От Руслан
К All
Дата 06.05.2014 14:31:42
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Война и мир;

Укры о жизни сейчас

http://zergulio.livejournal.com/1411083.html
От И.Т.
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 16.05.2014 00:28:13

Сюда же просьба собирать материалы для переубеждения людей разных уровней

Пусть этих материалов будет немного, но хотелось бы, чтобы участники более активно думали в этом направлении.
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 17.05.2014 19:49:48

@EuromaidanPR hosted in US. They're #CIA.

Rick Jones‏@RickJones404·13 мин.
@GrahamWP_UK, @EuromaidanPR hosted in US. They're #CIA. IP's 192.0.81.250, 80.250, 66.155.11.238, 76.74.254.120, .123 = CIA, Euromaidanpr
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 17.05.2014 12:18:52

Так, Крылов высветился

Крылов: русские – это неполноценный народMay 17th, 1:07

http://friend.livejournal.com/1050759.html

Что может объединять бандеровцев с теми, кто называет себя «русскими националистами»? Прочитайте этот пост krylov и ответ будет очевиден.

http://krylov.livejournal.com/3309574.html


В России есть власовцы, которые прямо поддерживают фашистский мятеж на Украине, призывая повторить его в России и проклиная антифашистское сопротивление Донбасса:


Но есть и более сложные формы, которые нам наглядно демонстрирует голос нацдемства по фамилии Крылов, который в своем бложике возмутился недостаточной националистичностью Макаревича и приводит в пример лидера группы «Вопли Видоплясова» Олега Скрипку. Да, да, того самого Скрипку и именно то самое его интервью, о котором мы писали недавно.

Крылов следующим образом восхваляет откровенно бандеровский текст Скрипки: «Замечательное в своём роде интервью Олега Скрипки, лидера "Воплей Видоплясова" и создателя современной украиноязычной культуры. Человек понимает всё правильно - разумеется, "для украинцев". Потому что националист и правый. Тру. Такой, каких в России убивают и сажают. При этом без глупого "зверства", все нужные слова "за культуру" и "за мир во всём мире" говорит. Но под всем этим - стальной стержень. "Украина превыше всего". Безо всяких сантиментов. "Русню давить, русский язык запрещать". Так и только так. На Украние такие люди есть. Собственно, там все такие. Или не все, но все понимают, что именно такие люди - соль земли. А у нас - Макаревич. Говорящий то, что он говорит. И Шевчук. И прочие деятели. И никакого "русского Скрипки" с таким же уровнем национального сознания - нет, не было и не будет. Просто представьте себе человека с эстрады, который осмелится что-то сказать про "стопроцентную русификацию России". РАЗДАВЯТ. ДОВЕСОК. Для умственных пассионариев: да, я бесконечно восхищаюсь украинцами (а также чеченцами, прибалтами и прочими полноценными народами) и очень завидую им, но я русский, и моё восхищение ими не означает никаких симпатий. Они лучше нас, да. Из этого следует только то, что мы должны хоть немного приблизиться к ним по уровню национального самосознания (которое ОДНО только и имеет значение), чтобы не быть раздавленными в исторической перспективе, причём самой что ни на есть ближайшей»

Там же нацдемовский мыслитель, цитируя интервью Скрипки, особо выделяет и одобряет призывы к тотальной украинизации и «чемодан-вокзал-Ханты-Мансийск» для тех, кто не хочет быть украинизированным по бандеровским рецептам.

Сразу оговорим, что Крылов не поддерживает бандеровцев прямо, нет, он объявляет себя «русским националистом» и... предлагает учиться у бандеровцев, строить и по их лекалам новую Россию. Это как в ответ на нападение нацистской Германии предложить учиться у немцев и привести к власти своего Гитлера.

Нельзя не обратить внимание на характерную оговорку Крылова о том, что на Украине все бандеровцы: «там все такие. Или не все, но все понимают, что именно такие люди - соль земли», т.е. нам прямым текстом предлагается окончательный развод русского и украинского народов, причем проводимый строго в рамках задаваемой бандеровцами логики.

Но ведь лидер «Национально-Демократической партии» даже на этом не останавливается, Крылов прямо говорит, что русские – это неполноценный народ, цитируем еще раз: да, я бесконечно восхищаюсь украинцами (а также чеченцами, прибалтами и прочими полноценными народами) и очень завидую им... Они лучше нас, да. Из этого следует только то, что мы должны хоть немного приблизиться к ним.

Кроме того, Крылов не может не понимать, что попытка реализовать бандеровский сценарий в России вмиг разрушит страну. Или Крылов по рецептам Скрипки собрался в Татарстане, Чечне и Якутии работать? А может быть, он, как один из организаторов кампании «Хватит кормить Кавказ!» именно этого и хочет?
Или не понимает, что все это взорвет не только национальные республики, но и традиционно русские регионы, где не без участия нацдемов многие годы взращивается квази-племенная русофобия, подразумевающая отделение от русского народа племен сибиряков (уже разработан даже «сибирский язык», вам это ничего не напоминает?), казаков, поморов и т.п. фэнтези? А может быть, он, как сопричастный кампании «Хватит кормить Москву!» в Новосибирске, где соответствующий митинг организовывал председатель «РОД-Сибирь» (федеральную структуру возглавляет Крылов) Ростислав Антонов, именно этого и хочет?

Итого получается следующее:
1) На сцену выходит некий человек и возбужденно кричит: «Я русский, русский, русский националист! Я страшно переживаю за несчастный, гонимый кавказцами наш народ! Мы живем в оккупированной стране!»
2) Потом этот «самый русский националист» начинает комментировать фашистский мятеж на Украине: «Да, там страну подминают под себя русофобы и я их не поддерживаю. Но! Но посмотрите какие они молодцы, если взглянуть на положение дел с их стороны! Понимаете, с бандеровской точки зрения они правы, когда уничтожают русских и «омоскаленных украинцев», их можно понять!»
3) Наконец, «обрусевший националист» предлагает выход для русского народа: «Нам нужно учиться у бандеровцев! Да, пусть мы неполноценный народ, но есть, есть шанс приблизиться к высшей бандеровской расе, стать хоть немного такими как они! Я верю в это! Слава нации - смерть ворогам!»

Таким образом, полностью (полностью!) воспроизводится бандеровская пропаганда, согласно которой:
1) Бандеровцы действуют в интересах украинского народа. Более того, украинец = бандеровец, и никак иначе.
2) «Омоскаленные украинцы» – это зло, которое бандеровцы абсолютно правильно уничтожают.
3) Русские – это неполноценный народ.

Крылов не может не понимать, что вся эта риторика разминает почву для майдана в Москве, частью которого он обязательно окажется, как оказался частью Болотной:


И даже необходимость встать плечом к плечу с не скрывающими своей сути фашистами (власовцами, бандеровцами и прочими русофобами всех мастей, которые сформировали на евромайдане русофобский консенсус, который обязательно попытаются перенести в Москву) не смути Крылова, ведь отделения его партии в регионах уже возглавляют откровенные фашисты.

Если вы спросите: зачем все это нужно пошедшему в политику «самому русскому Крылову»? То Крылов вам честно ответит:


Официальный протекторат США – вот мечта «самого русского националиста». Он свой выбор сделал и определился до конца, а какой выбор судьбы сделаем мы?
От Иванов (А. Гуревич)
К Руслан (17.05.2014 12:18:52)
Дата 18.05.2014 09:08:40

Много чепухи

Украинский националист - наш враг. Но не потому, что националист, а потому, что украинский.
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 17.05.2014 12:09:03

Как работает Шустер...

Как работает Шустер...
May 17th, 10:24

http://emelamud.livejournal.com/161455.html

reposted by friend
Так получилось, что я попал в то место, где должен был проходить телемост со студией Шустера.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z8UsmoTweOQ

Периодически смотрю передачу Шустера по вечерам пятницы. И, пожалуй, самое необычное, что там есть это зрители в студии. Они там постоянно за что-то голосуют: то ли им вопрос задают, то ли в режиме реального времени высказывают поддержку (или же неподдержку) выступающему политику. Для этого на каждом месте есть пульт с двумя кнопками: "да" и "нет". И результат этих голосований чаще всего сильно удивляет. Всякого рода бандеровщину и евро-интеграторство в студии поддерживают намного сильнее чем в среднем по стране. Публику, которая показывается на камеру очень тщательно отбирают (хотя на словах, конечно же, соблюдаются все социологические нормы). И сегодня я в этом воочию убедился. В Харькове проходил телемост со студией Шустера, а также другими городами.




Кроме Харькова участвовали Херсон, Львов и Белая Церковь.
( Collapse )

В студии должны были сидеть Порошенко с Тимошенко и отвечать на вопросы, в том числе и на вопросы из других городов. Однако, Порошенко не явился. Отвечала одна Тимошенко.

Время и место проведения мероприятия как и намерения его провести не разглашались. Иначе просто к памятнику, где проходил телемост стянулись бы сотни противников киевской власти и никакой "правильной" картинки бы не получилось.

Противников власти собралось до трех десятков: кто шел мимо, кто быстро приехал узнав о начале мероприятия. Майданщиков было немного больше. Было много милиции. При таком соотношении сил картинку все-равно не создашь. Но команда Шустера не за зря получает зарплату.

Парень с микрофоном спрашивал у всех желающих, что они хотят спросить у Тимошенко. Очень много было вопросов, мягко говоря неудобных для Юлии Владимировны и для власти в целом. Есть ряд тем, запретных для укроСМИ. Но именно эти темы волнуют харьковчан. Вот как это выглядело.




Комментарии тут излишни. Закончил вопрос майор милиции. Понятно, что в эфир подобного пускать нельзя. Можно заметить как между мной и ведущим, достаточно бестактно оттолкнув, появился крепкий молодой человек. Это отдельная тема.

Когда посыпались неудобные вопросы, в том числе и о легитимности выборов, с задних рядов вперед пошли достаточно крепкие мужчины, которые по-тихому стали оттеснять противников власти. Когда они пробирались к камере они достаточно беспардонно расталкивали других, в том числе майданщиков и в том числе женщин.

Один из этих мужчин тому же ведущему долго говорил, что никакого Юго-Востока не существует, что Харьков такой же как Львов и что в полутора миллионном Харькове все за единую Украину. Тут, конечно же, ведущий не перебивал и не говорил "не надо пропаганды".

Вот так вот нужная картинка и делается. Есть правда и другая проблема: звук. Даже с учетом того, что в первом ряду стоял нужный контингент, противники майдана давали о себе знать. Стоял гул от спора и постоянно возникающих потасовок. Ненужные люди с георгиевскими ленточками то и дело проскальзывали в первые ряды. Поэтому от Харькова, как я узнал от смотревших передачу, пустили в эфир только один коротки вопрос, где Тимошенко попросили рассказать, как родился нынешний газовый контракт.

Ну а когда я пришел после всего этого домой, то передача еще шла. В студии голосовали в очередной раз. Вопрос был простой: считаете ли Вы, что сразу после выборов Украина должна подать заявку на членство в ЕС. За заявку в студии оказалось 77%... Вот как-то так укроСМИ и работают. И много кто им и верит. Именно поэтому власти так старательно пытаются ограничить доступ к альтернативной (хоть и далеко не идеальной) подаче информации от российских СМИ.
От Sereda
К Руслан (17.05.2014 12:09:03)
Дата 17.05.2014 13:49:16

Шоу шустера надо изучать


...и выводы должны попасть в учебники политологии, как образец сферической в вакууме манипулятивной пропаганды.
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 18:32:50

Вот еще, пожалуйста, пропагандистское видео

http://www.youtube.com/watch?v=EHh2O5JY-gY
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 17:40:04

Как готовился карательный батальон "Азов" к спецоперации в Мариуполе

Как готовился карательный батальон "Азов" к спецоперации в Мариуполе

http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/kak-gotovilsja-karatelnyi-batalon-azov-k.html

2014-05-16 17:04:00
Как готовился карательный батальон "Азов" к спецоперации в Мариуполе
О том, где и как размещался "батальон Ляшко", и какие эмоции вызвал после отъезда…

«Все, коротко описанное ниже, является абсолютно точным отчетом людей, которым пришлось обслуживать „героев“, убивавших жителей Мариуполя в День победы и сжигавшим местных милиционеров в горотделе. Учитывая, что город пока еще не в тылу армии ЮВ, фамилии и собственно характер работы давших информацию людей, изменены. Попытка найти их среди персонала, обречена. Ниже дословно:


»Увиденное очень обидно — мы столько сил с любовью вложили в свою работу. Это просто похождения неандертальцев, чудом попавших из диких лесов галиции прямиком в 21-й век, в торжество высоких технологий. Расскажу о кратком пребывании батальона Азов в лесах под Стародубовкой (Мариуполь) максимально сухо:
За время пребывания ляшко сотоварищи было полностью разрушено:
1.Порезаны ортопедические матрацы и залиты неизвестной {***} жёлтого цвета с мерзким запахом мочи.
2.Видео сервер выброшен в озеро.
3.Высокочастотные модуляторы системы кабельного телевидения, стоимостью 1,5 кило американских енотов каждый, не разобравшись для чего эти девайсы, бравые укропы разбили и выбросили.
4.Вывезено 6 телевизоров, в том числе 107-дюймовая плазма из холла. И не потрудились почти трехметровую дуру утащить, скоты жадные.
5.Не поняв принцип действия электронных замков по картам доступа в номерах, выбиты двери и сломаны сами замки.
6.Вывезены все компы, что не поместилось (2 монитора) выброшены в посадку.
7.Местная АТС, для связи ресепшена и номеров (опять же не поняли для чего она нужна) снята и разбита на запчасти. Восстановлению не подлежит.
8.В дорогую кожаную мебель кидали ножи.Она полностью порезана...
9.Судьба чучел животных неизвестна.
10. Все кабели видео наблюдения просто перерезаны. Хотя можно было просто отсоеденить…
Короче, жЫвотные были поселены в храм и предоставлены сами себе. И возвращаться они подсознательно не собирались. Поэтому и гадят всюду, где появляются".
От Кравченко П.Е.
К Руслан (16.05.2014 17:40:04)
Дата 17.05.2014 10:54:37

не очень понятно употребления слова "готовился" (-)
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 17:26:58

журналистов под дулами автоматов прогоняют укровоенные

Ermina Kotandzhyan ‏@JustErmina 15 мин.
Мы и зарубежные коллеги очень много раз пытались записать интервью с украинскими военными, но журналистов под дулами автоматов прогоняют

Ermina Kotandzhyan ‏@JustErmina 12 мин.
Поэтому свое "спасибо" за то, что все мировые каналы показывают только одну сторону конфликта - можете сказать только киевским властям.
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 16:37:14

Галичина осталась без туристов - москали виноваты

Галичина осталась без туристов

http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/galichina-ostalas-bez-turitov.html

2014-05-16 14:01:00
Галичина осталась без туристов

До сих пор на оздоровление в Трускавец в основном ездили русские. Теперь, напуганные своими СМИ, они на украинский курорт – ни ногой. Местные предприниматели уже подсчитывают убытки. Мол, гостей уменьшилось наполовину.

Генеральный директор «Royal Hotels and SPA Resorts Женева» Андрей Юркив рассказывает:

«Поток отдыхающих значительно уменьшился по той причине, что россияне отказались ехать. Граждане из других стран едут, но с определенной опаской».

Сложнее всего приходится из-за отсутствия гостей крупным частным комплексам. Обслуживать их очень обременительно. Особенно, если большинство номеров – пустые. Обычно в это время в Трускавце негде яблоку упасть, сегодня же без проблем можно поселиться в любой отель.

«Мы рассчитываем на то, что пройдут президентские выборы, немного улягутся политические страсти, ситуация будет урегулирована, экономика немного стабилизируется и люди поедут», – резюмирует мэр Трускавца Руслан Козыр.

В Трускавце надеются, что отдыхающие – будут. Правда, больше надеются на своих, украинских.

Теперь Галичина еще сильнее зависит от дотаций из Государственного бюджета, которые составляют 81% доходов областного
Об этом говорится в сюжете для первых западноукраинских новостей «Обзор дня» телеканала ZIK Марты Шикулы.
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 15:12:39

Интервью с Валентином Катасоновым. Очень интересно.

http://www.youtube.com/watch?v=A0Q61rbJMAw

Украинских олигархов пригласили за европейский стол в качестве блюда.
Богатые люди на украине превратились в "биороботов"
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 13:22:03

"Бандеризация" украинских ВДВ "Тилькы помста колорадам"

"Бандеризация" украинских ВДВ

http://krizis-ua.livejournal.com/30792.html

May 15th, 23:23

листовка против карателейВасилий Маргелов, наверное, перевернулся в гробу. В тех жалких подобиях советских ВДВ, которые остались в Украине, идет оголтелая бандеровская пропаганда, направленная на воспитание ненависти уже даже не столько к "москалям", как к "рашистам" из ЮВУ. В марте укр. войско было деморализовано - и я писал об этом, как солдаты отказывались стрелять в мирных жителей, даже под угрозой расстрелов, как Киселев.
Сейчас Хунта, воспользовавшись передышкой, смогло промыть изначально пустые черепные коробки контрактников "аэромобильных" частей, даже в 25 опдбр, которую собирались расформировать "за трусость". Сыграл роль и фактор гибели сослуживцев от пуль ополченцев, что удивило наследников Бандеры. Они то думали, что будут стрелять только в безоружных "ватников", как им обещали-а вот поди ж ты..
Вот завтра, 16.05.14, в Харькове хоронят убитого под Краматорском контрактника А. Якимова (страница ВК: http://vk.com/idyakim4ik). Поговорил с его сослуживцами, друзьями. Что удивило-ни малейшей попытки рефлексии. "Тилькы помста колорадам". И ведь видят, ощущают всей кожей ненависть местного населения к себе, сами уже боятся, пусть не признаются, подлой смерти... И ради чего это все? Ради гешефтов Коломойского-Таруты? П.С. На фото - плакат.

http://ic.pics.livejournal.com/krizis_ua/69760886/24585/24585_900.jpg



которые развесили горожане около ПППД 95 опдбр в Житомире.

От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 12:41:54

командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко рассказал «Дождю» о том, почему ст

ТЕКСТ: «НА УКРАИНЕ ГОСУДАРСТВА НЕТ – ЕСТЬ СЕТЕВАЯ СТРУКТУРА ИЗ ПАТРИОТОВ И НЕГОДЯЕВ». ИНТЕРВЬЮ КОМАНДИРА БАТАЛЬОНА «ДОНБАСС»


Сторонник новой киевской власти, командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко рассказал «Дождю» о том, почему стал воевать, чем Славянск, по его мнению, похож на Чечню, и сможет ли Украина стать прежней. Интервью Тимура Олевского.





Олевский: Кто люди, которые поддерживают сепаратистов? Часто бытует мнение в самой Украине, что основной костяк людей, которые сражаются сейчас в Славянске, это люди из России, что вся эта история пришла из России. Как вы представляете себе этих людей?

Семенченко: Давайте посмотрим, как это все начиналось. Начиналось это после победы Майдана в феврале этого года. Первый митинг, на который вышел народный губернатор Губарев и заявил о том, что мы за Россию. Митинг собирала Партия регионов. Собрали бюджетников, привели со всех городов, и потом так получилось случайно, что пришел Губарев, ему дали выступить, и он этих людей очень быстро зажег идеей России, федерализации, сыграв на то, что наши деньги отбирает центр. После этого мы видели, что все митинги за Россию собирались директорами предприятий, шахт, бюджетных учреждений, мэрами областных городов, то есть всеми теми людьми, которые изначально работали именно с правящей Партией регионов.

Россия тут абсолютно была ни при чем. Финансировалось это за счет местных предпринимателей, предприятий и прочее. Нагнетались антиукраинские настроения. Два примера – практически на каждом предприятии снимали так называемые 15% на восстановление Майдана. Представьте, если у человека, у шахтера забирают зарплату на восстановление Майдана, причем Майдана, которому культивировали ненависть еще месяца три до этого. Потом стали снимать на Национальную гвардию. Вроде бы все об этом знали, но никто ничего не делал.

Олевский: Зачем это делать местным?

Семенченко: Затем, чтобы посеять ненависть, раскачать народ, чтобы Украина воспринималась как нечто чуждое. Для чего это все делалось? По моему глубокому убеждению, прошел такой же процесс, как в 2005 году, то есть власть была потеряна Януковичем и местной всей шайкой. После этого начался торг, чтобы им оставили их привилегии, дали возможность воровать из бюджета дальше, сумасшедшие там деньги на угольную отрасль выделялись и распиливались. Они хотели повторить то же самое, что было в 2005: закрепиться, сохраниться, а потом прийти и победить опять. В процессе этих торгов они пугали центральные власти сепаратизмом. Убийства на митинге, 13 марта был убит человек, это при мне происходило, просто его зарезали, все эти бойни не российскими диверсантами производились, а местными «титушками», то есть криминалитетом, который использовался и год, и два, и три, и четыре назад именно Партией регионов.

Что происходило дальше? Дальше те силы, которых подняла со дна Партия регионов, все эти гопники, все эти бывшие монтажники, слесари, они почувствовали, что они могут стать кем-то еще: народными мэрами, губернаторами, Че Геварами, они могут отжать что-то. Посмотрите, в Донецке уже вывезли все автомобили из салонов, потому что реально идет мародерство. Эта сила начала выходить из-под контроля, она начала действовать самостоятельно. Появилась группа авантюристов, эти люди никакого отношения к ГРУ не имеют сейчас. Да, они обстреляны, они поймали кураж, я их по-мужски уважаю, но это все группы, которые самоорганизовались, которые получили добро каких-то там властей, и от безнаказанности начали делать все более и более масштабные вещи. Они начали захватывать сбушников, контрразведчиков, что само по себе смешно.

Дальше к этому добавилась масса людей, которые раньше поддерживали Партия регионов, а сейчас они были оболванены пропагандой – и российской, и местной. Эти люди считают, что в России сказочное царство, а Украина – это царство мрака, везде им мерещатся бандеровцы. И многие из этих людей сейчас искренне стоят на митингах и блокпостах.

Олевский: Был ли здесь спецназ ГРУ или нет?

Семенченко: И самая маленькая часть – это как раз приезжие из России. Ведь Россия тоже и в ответ на просьбы местных сепаратистов, и желание играть свою игру, присылают своих людей, но я думаю, что это самая мелкая часть. Возможно, здесь и были какие-то инспекторы ГРУ, возможно. Но извините, когда власть посылает танки и бронетранспортеры в центр города, то есть делает то же самое, что и Россия сделала в Грозном, эту тупость, и их блокируют, то зачем тут нужны грушники, если в поддавки играет сама украинская власть? Я так подозреваю, что некоторым кругам в правительстве Украины было выгодно отвлечь людей от проблем, поднятых Майданом: коррупции, тотального воровства, отсутствия национальной идеи.

А ведь когда вес переключились на защиту Родины, начался патриотический подъем, патриотическая истерия, можно сказать. Стало уже не до разборок, где, кто в парламенте, кто кого просунул на должность, кто у кого украл. Отвлечь внимание от этих процессов было выгодно некоторым кругам в Киеве. И когда интересы местных кланов, некоторых кругов в Киеве, интересы, скажем так, этих низовых групп люмпен-пролетариат, которые подняли наверх, соединились, получили то, что получили.

Олевский: Вы стоите практически с позицией борьбы с коррупцией, которая привела к развитию сепаратизма. Если это так, тогда почему, например, Игорь Коломойский, который является бизнесменом-олигархом, дает деньги на ваш батальон?

Семенченко: А кто сказал, что он дает нам деньги?

Олевский: У нас такая информация есть. А как строится формирование финансовое?

Семенченко: Очень просто. Я в Фейсбуке 15 дней назад объявил о том, что у нас создается такой батальон. У нас есть номер расчетного фонда, куда перечисляются деньги, у нас есть предприниматели, которые привозят продукты, у нас есть люди, которые не получают деньги. Если бы вы зашли внутрь, вы бы увидели... Вот вы видите, идет человек, у него кроссовки на ногах, у него даже нет берц. Мы первое время спали исключительно на матах. То есть все это, как это трудно поверить, правда, сегодняшней России и Украины, делается за счет пожертвования людей, потому что мы нах... никому кроме людей не нужны. И как только мы перестанем быть нужны, как только они увидят, что мы очередное картонное подразделение, это все закончится.

Олевский: А скольким людям в Донецке нужны, как вы считаете?

Семенченко: Я видел митинги за Украину и в пять тысяч человек, и в десять тысяч человек. Я лично считаю, что большинство за Украину, но существует большая часть, которая называется болото.

Олевский: А как относится к тому, что если люди, которые выступают против Украины, за Россию? Они же существуют, к ним же тоже надо прислушиваться.

Семенченко: Конечно. По моему расчету, это 20%, и мы готовы к ним прислушиваться. Смотрите, если он выступает за присоединение к России, как он может отстаивать свои права? Первое – выбираться в Верховную Раду, принимать закон о референдуме, и этот референдум проводить, присоединяться, или каким-то другим путем. А что происходит? Наглая ложь, циничная по телевизору о каких-то бандеровцах, о «Правом секторе», о том, что извините, убивают человека на митинге, это пресс-секретарь «Свободы», 19-летний парень Дмитрий. По российскому телевидению показывают, что это пророссийские митингующие убили бандеровца. То есть наглая ложь – раз. Второе – похищение людей, убийства людей, запугивание людей, штурмы админзданий.

Что они все говорили про Майдан? Почему они штурмуют здание? Они сейчас копируют один ко одному. То есть их действия, я считаю, что это действия фашистов. Современная Россия – это, к сожалению, фашистская страна, она становится именно такой. Не тот фашизм, который был в Испании классический или еще что-то, а тот, который себе представляем, что такое фашизм – наглая ложь, угрозы, запугивание. Это как раз то, в чем обвиняют украинскую сторону.

Нам не нравится правительство, которое в Украине, в этом мы схожи с теми, кто за Россию. Но я никогда не соглашусь, чтобы на нашей земле просто творили беспредел, а именно это и происходит. Вот и все.

Олевский: Как вы оцениваете будущее людей, которые с оружием в руках сейчас защищаются в Славянске, что с ними будет?

Семенченко: Я думаю, что, скорее всего, их амнистируют.

Олевский: Почему?

Семенченко: Потому что если бы не было игры в поддавки с киевскими властями, это давно бы уже закончилось. Пример – народный губернатор Губарев два месяца назад, абсолютно безумные действия: захват казначейства с сорока людьми, хождение по городу, заявления. Потом человек садится дома с журналистами и ждет, пока его арестуют. Я прекрасно понимаю, что он это сделал, получив гарантию неприкосновенности, что он посидит два месяца и выйдет героем. После этого три раза его пытались обменять на захваченных заложников, Киев сам его пихал каждый раз – поменяйте, нате вам Губарева. Когда в последний раз Якубовича похитили, хотели поменять на него Губарева.

Олевский: Игорь Якубович?

Семенченко: Нет, Николай Якубович.

Олевский: Это, по-моему, силовой блок возглавлял Сергей Тарута.

Семенченко: Да, и потом отказалась вот эта православная революционная армия менять его, они сказали, что им Губарев не нужен. И, в конце концов, Губарева перед 9 мая дали народу вождя. Я, кстати, с уважением к нему отношусь, он лидер достаточно пламенный, хотя и врет людям. Я думаю, что потом будет очень много проблем с теми людьми, которых он сейчас поведет за собой.

Олевский: А что будет 9 мая, как вы думаете?

Семенченко: Я думаю, что 9 мая будут очередные захваты админзданий. Я думаю, что 9 мая будет вовсю раскачиваться истерия – наши деды воевали, бей бандеровцев. Будет по максимуму это делаться.

Олевский: Вы работаете в сотрудничестве с милицией, тем не менее.

Семенченко: Мы не сотрудничаем с милицией. Сейчас я не вижу государства Украина. Я вижу то государство, которым она может стать, ради этого мы здесь. И я вижу некую сетевую структуру, в которую входят журналисты, члены парламента отдельные, какие-то правительственные чиновники, врачи, отдельные работники милиции, в том числе на высоких должностях, сбушники отдельные. Эти люди – патриоты Украины, и они между собой пытаются координировать свою деятельность. Вот именно в таком формате – в сетевой структуре патриотов мы сотрудничаем. Что касается обычной милиции, я не готов, тут очень большое количество предателей.

Олевский: А почему получилось, что милиция в Донецке настолько нелояльна к Киеву и не подчиняется?

Семенченко: Давайте посмотрим. Во-первых, из кого состоит милиция, это естественный отбор, остаются люди, в основном, для коррупционных схем. Идет выбраковка каких-то патриотов, выбраковка профессионалов – раз. Второе – они сами стали жертвой пропаганды, они сами рассказывали об отрубленных руках беркутовцев на Майдане, рассказывали, как «Беркут» жгли коктейлями «Молотова», и они в это верят сами. Третье – меркантильные соображения, им рассказывают, что они будут получать 1200 долларов, когда будут служить в российской полиции. Четвертое – большинство из них трусы, они деморализованы. Сегодня 40 человек с макетами автоматов пришло в красноармейский РОВД, положило ментов лицом в грязь, и они там лежали себе спокойно. И это и есть их реальное место сейчас. Есть, конечно, отдельные люди. Есть замначальника РОВД Горловки, который до последнего сражался, есть другие патриоты, но их очень мало.

Олевский: Арсену Авакову вы сейчас доверяете?

Семенченко: Арсен Аваков – это единственный человек, который нам помог, когда нас заблокировали, около 500 человек, было оружие на нашей базе.

Олевский: В вас стреляли там, да?

Семенченко: Стреляли, да.

Олевский: А вы?

Семенченко: Мы стреляли в воздух или отсекающие в асфальт. Мы хотели избежать жертв. Так вот «Беркут», который вызывали для того, чтобы нам помочь, ждал, пока мы кого-то убьем, чтобы нас забрать. Они этого не дождались, «Альфа» пришла поздно, единственное – прислали вертушку из Днепропетровска. Сделал пару заходов якобы на боевое и, по сути, разогнал большую часть людей. Я не знаю Арсена Авакова, но я вижу, что только он в этот момент нам помог. Если про него будут говорить какие-то гадости, я буду их как минимум проверять.

Олевский: Если вам удается кого-то задержать из сепаратистов, что вы делаете, какие ваши действия?

Семенченко: Я не могу вам ответить на этот вопрос.

Олевский: Вы их отдаете сотрудникам милиции?

Семенченко: Отдавали раньше.

Олевский: А сейчас?

Семенченко: А сейчас я не готов это с вами обсуждать. Я могу с вами только фантазировать, здесь насаждается Чечня с похищением людей, с охотой за головами. Если я вижу, что похищают журналистов, «Патриотов Украины» прямо на улице, причем как Якубовича, прострелив ему ноги фактически, а власть бездействует. Какой вариант освобождения этих людей – обмен на равнозначных заложников. Тактика заложничества – это очень плохо, но в данном случае я не вижу другой альтернативы.

Олевский: Сколько сейчас находится заложников в Донецкой народной республике?

Семенченко: Я так подозреваю, что убитых людей гораздо больше. По нашим подсчетам, около 15 человек уже. Это как на Майдане, это еще всплывет. Что касается заложников, ко мне только пришло за последнюю неделю от 10 человек СМС-ки, что их мужья, братья находятся в заложниках, сообщили, кто с нашей стороны украинской ведет их дела. Но, к сожалению, безрезультатно, как минимум эти 10 человек находятся точно.

Олевский: Кого обычно берут в заложники?

Семенченко: Ту часть категории, на которую хотят воздействовать, или ту часть категории, похищение которых можно хорошо распиарить. Ведь цель – это либо обмен на своих людей, либо запугивание. Журналисты – самая незащищенная категория, активисты, «Патриоты Украины», которые так или иначе участвовали в общественной деятельности. И третья категория – это какие-то чины, типа ОБСЕ. Третья причина, почему их берут, это, чтобы защититься их телами от штурмов. Я вообще в шоке был, когда услышал, что вполне нормально принимается тактика закрытия женщинами, детьми.

Олевский: А что будет в Славянске дальше? Как вы думаете, чем закончится?

Семенченко: В зависимости от того, как будут дальше развиваться события в стране.

Олевский: От кого это зависит?

Семенченко: От народа.

Олевский: А от России зависит?

Семенченко: От России сейчас не зависит, потому что позиция России уже понятна, она будет помогать очень прагматично, то есть в зависимости от успехов, которые будут иметь сепаратисты, никакого вторжения не будет. Это первое. Второе – все зависит от народа, если народ выйдет на авансцену третьим игроком, то тогда может все быть по-другому. Если нет, то изобразят большие трудности, запугают человеческими жертвами, всех амнистируют, возможно, отдадут область.

Олевский: А вы предполагаете, что Донецк отходит?

Семенченко: Конечно, я могу рассматривать такие варианты, но я понимаю, что реализация этих сценариев зависит не просто от сценаристов, но еще от развития событий, поэтому может быть по-всякому. Но реально я предполагаю, что сейчас система управления Донецкой области уже нарушена, и можно при определенных обстоятельствах эту область потерять.

Олевский: 11 мая состоится так называемый референдум? Что будет 12?

Семенченко: Я не вижу причин, чтобы он не состоялся, поскольку сегодня депутаты Донецкой народной республики все-таки проголосовали за проведение этого референдума. Однако я не вижу, в чем его опасность. Он незаконный, если власть перестанет его пиарить и все. Чем больше мы будем повторять «референдум», тем больше он станет легитимным и все.

Олевский: Америка утверждает, что Россия виновата во всем, что происходит на востоке, или, по крайней мере, имеет большое влияние. Согласны ли вы с этим утверждением?

Семенченко: Америке выгодно обвинять Россию. Как бы мы ни относились к Путину, как бы мы ни относились к той воровской системе, которая построена сейчас в России, все-таки Россия как государство тоже имеет свои интересы, как и США. Просто реализуются они не всегда чистоплотными людьми. Так вот, в интересах Америки опускать Россию и наоборот. Поэтому я с большой разборчивостью отношусь к подобным заявлениям. Как минимум я не знаю, я не имею информации и не отношусь к кружку конспирологов, чтобы воображать, что я все знаю. Я вижу то, что вижу.

Олевский: Как быть с такими разными мнениями у людей? Как их примирить?

Семенченко: Прежде всего, убрать преступников.

Олевский: Это задача вашего батальона?

Семенченко: Нет, конечно. Задача нашего батальона добровольческого, если бы нас легализовало Министерство обороны, - это помощь в разблокировании зданий, это их защита, это борьба с вооруженными группами. Сейчас выполнить эту задачу масштабно мы не можем, мы способны только к диверсионным действиям и служить примером для народа. Заходить в город с какими-то частями, защищать митинги активистов и прочее. Но у нас нет инструкторов, у нас нет нужного оружия, у нас нет этой подготовки и поддержки. Я реально представляю наши силы. Это задача власти, причем сил больше, чем достаточно. Блокируется все и наводит на мысль, сейчас сценарий немножко другой.

Олевский: Такое ощущение, что украинская армия очень слабая, и что она очень медленно и неэффективно действует в Славянске.

Семенченко: Приказы, это только в приказах дело. Сидят люди в Луганске, воинская милиция окопалась в административное здание горсовета или администрации. Говорят так: «Мы сейчас им устроим второй Сталинград», это «бандеровцы» говорят пророссийским. Начали нападать, пророссийские их отбили. Вместо того, чтобы идти дальше в наступление, часть вдруг отводят из укрепленного здания на аэродром, на переформирование. Как это воспринимать?

Олевский: А как вы это воспринимаете?

Семенченко: Как предательство. Но эти люди себя предателями не считают, для них Украина просто ничто, они живут... навряд ли это космополиты. Скорее всего, это просто пережиток неофеодального общества, то есть они каста господ и неважно, как эта страна называется, поэтому быдлу можно давать все, что угодно. Ведь после Януковича ничего не изменилось по большому счету, только наиболее одиозные представители ушли. С нашей точки зрения, это предательство. Но я не буду врать, таких, как мы, достаточно мало. И это очень неудобно быть такими людьми, потому что мы как прыщ на заднице.

Олевский: А как вы стали человеком в черной форме с надписью «Украина. Военные силы»?

Семенченко: Сначала были на Майдане, потом были в самообороне. Потом увидели все это и для себя прояснили, сделали выводы, потом попытались делать то, что мы можем.

Олевский: У вас есть семья?

Семенченко: Конечно.

Олевский: И что они думают по поводу вашей деятельности?

Семенченко: Семья поддерживает, но не понимает. Я понимаю мою супругу, ей гораздо проще, если бы я был такой же, как и все, просто жил бы, смотрел телевизор, в трениках пил пиво. По большому счету, этот вирус, эти гены патриотизма очень неудобны для их носителей, но мы такие, какие есть. Поэтому семья поддерживает, но не во всем понимает.

Олевский: Украина будет прежней после Майдана?

Семенченко: Если Украина сохранится, то она прежней уже не будет, мы этого не дадим. Как только закончится здесь фаза острого противостояния, мы тут же займемся тем, что происходит в Киеве. А дальше уже как Бог даст.

Олевский: Когда люди безоружные останавливают военную технику руками, они для вас враги или нет?

Семенченко: Это миф. Я знаю, как изнутри выглядит все это действо. Находится координатор, находятся люди, которые за деньги собирают других людей, это группа, костяк. Все остальные местные жители обрабатываются в течение нескольких дней страшными страшилками. Менты местные очень пугают этих людей и стоят, в основном, для того, чтобы они не разбегались. Решается это моментально, например, созданием территориальных частей из местных, которые просто пройдутся по людям и поговорят с ними. Изолировать негодяев, которые платят за этот беспредел, и все будет нормально. Это не наши враги, это люди оболваненные, им же говорят, что сейчас будут убивать, что едут бандеровцы, но это ложь. Это элементарно все делается при желании, тем более, если есть государство. У нас пока государства сейчас нет, есть сетевая структура из патриотов, ну и сетевая структура из негодяев.

Сcылка: http://tvrain.ru/articles/na_ukraine_gosudarstva_net_est_setevaja_struktura_iz_patriotov_i_negodjaev_intervju_komandira_batalona_donbass-368160/
От Руслан
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 11:20:00

Наглядная агитация

http://cs619623.vk.me/v619623846/7554/b5N3RpMjjPE.jpg



http://cs616516.vk.me/v616516942/d74e/gZNaOVoYz5o.jpg



http://www.voicesevas.ru/images/wysiwyg/content/2014-05/b67c7066f57fb81266970b309d20b87e738.png


От Александр
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 01:24:41

Re: Сюда же...

по неподтержденной информации, в том же Курахово, украинским танкистам фашисты поставили ультиматум - или служить хунте или сесть на 8 лет в тюрьму. http://colonelcassad.livejournal.com/1589448.html

Есть информация о том, что возможно убитых солдат укроармии, хунта будет выставлять за убитых бойцов ополчения. А потерявшихся бойцов украинской армии, будут объявлять дезертирами
http://vk.com/feed?w=wall-62241455_785542 — цинк

Но вобще сейчас уговаривать бесполезно, а через неделю они уже будут другие. А через месяц еще более другие. Кто не будет - придется уничтожить. Сувенирчик с мертвых правосеков
https://pbs.twimg.com/media/Bnspqd8CAAEyjJT.jpg


От Александр
К И.Т. (16.05.2014 00:28:13)
Дата 16.05.2014 01:05:25

Материалы для переубеждения милиции

2 фотографии на тему взаимоотношения нацигвардии и милиции.
http://cs7002.vk.me/c618523/v618523350/54b3/7AHpm_nSCmI.jpg


http://cs617927.vk.me/v617927973/71a8/4vhjJgg-KH4.jpg


http://colonelcassad.livejournal.com/1589448.html
От Руслан
К Александр (16.05.2014 01:05:25)
Дата 16.05.2014 11:22:28

На фото отделении милиции Великоновосёловки Повторное ))) принятие присяги на ве

Сергей #сегодня в 08:38 0
На фото отделении милиции Великоновосёловки.
Принятие присяги на верность Украине
Ответить
Дончанин #сегодня в 08:38 0
23-10
Прислали 2 фотографии на тему взаимоотношения нацигвардии и милиции. Кто в курсе, это где?

Вероятней всего Великоновоселковский район Донецкой области РОВД. Туда вошли нацисты из состава батальон (Донбасс).Командир карателей Семён Сенченко.
Ответить
Sergey #сегодня в 08:53 0

На фото отделении милиции Великоновосёловки
Повторное ))) принятие присяги на верность Украине.
Это данные по версии Тымчука
Ответить
От Руслан
К Руслан (16.05.2014 11:22:28)
Дата 16.05.2014 11:24:11

каменты


korav #сегодня в 02:11 0
У тех черных человечков которые держат под прицелом милицию нашивка - пикирующая птичка, это т.н. батальон Донбасс. Сегодня они хвалились что восстановили порядок в одном из райцентров Донецкой области и привели милицию к присяге обратно:

Великоновоселковский район Донецкой области взят под контроль народным ополчением и батальоном Донбасс.

«Убытки понесенные РОВД при штурме будут компенсированы из кассы батальона. Также бежали местные депутаты от партии регионов и председатель районного совета по кличке «Шира» . Местными жителями эти персонажи как активные сепаратисты обьявлены в розыск. Украинский флаг водружен на флагштоке возле райсовета, флаг ДНР пошел на портянки. Завтра, после проведения мероприятий по укреплению украинской власти в регионе мы выдвигаемся в следующий район Донбасса. Видео смотрите на канале СТБ», — отметил также командир батальона.
Ответить
От Руслан
К Руслан (16.05.2014 11:24:11)
Дата 16.05.2014 22:31:02

Донецкая милиция перед выбором.

Донецкая милиция перед выбором.

May 16th, 20:57

http://krizis-ua.livejournal.com/31970.html

Вчера, 15.05.14, практически по всей Донецкой области представители ДНР посетили главк, управления, райотделы-вплоть до прокуратур и ИТЛ. Ими дан ультиматум принять сторону восставшего народа, и не подчиняться преступным приказам киевской Хунты. ответ нужно будет дать послезавтра, 18.05.14.
Хунта лихорадочно пытается предпринять какие-то шаги. Так, сегодня, в г. Торезо похищены 3 активистов ДНР: Ирина Полторацкая (лидер), Денис Яниев, Игорь Поляков. один из них, как мне сказали, сам бывший милиционер.
Это не все. Карательный батальон "Донбасс" решил напугать ментов, сделав показательное нападение на Великоновоселовский РОВД. Что изумляет - "командир" этого "батальона" С.Семенченко открыто написал об этом нападении в своей страничке в ФБ. Как мне сообщили-милиционеров избили, а затем заставили просить прощения и заново принимать присягу! Неужели они думают, что менты станут больше уважать и любить как ПСов, так и Киев?! Я думаю, что сам Семенченко не питает особых иллюзий, т.к. его бандгруппировка действует набегами на территории запада области, боясь приблизиться к городам, где есть ополченцы.
Но фиксируются постоянные переброски подкреплений. Так, из Красного луча (Луганская обл) вчера приехали 2 маршр., с вооруженными мужчинами в масках.
От Sereda
К Руслан (16.05.2014 22:31:02)
Дата 16.05.2014 22:44:51

Re: Донецкая милиция...



10 мобильных групп войск ДНР на коммуникациях карателей могли бы их серьёзно озаботить и порастягивать все эти банды. Кстати, места дислокации банд давно установлены.

Когда будет "свёрнута" украинская граница? С российско стороны украинские заставы её могли бы взять под охрану казаки и добровольцы.

Интересно, штаб войск ДНР и контрразведка уже созданы?

Тарута ещё в Донецке?


>Но фиксируются постоянные переброски подкреплений. Так, из Красного луча (Луганская обл) вчера приехали 2 маршр., с вооруженными мужчинами в масках.
От Руслан
К Sereda (16.05.2014 22:44:51)
Дата 16.05.2014 23:04:01

А Путину что делать? (-)
От Руслан
К Руслан (16.05.2014 11:24:11)
Дата 16.05.2014 11:51:19

парады победы в Запорожье и в Славянске видео

http://www.youtube.com/watch?v=t0MabVlry8I


http://www.youtube.com/watch?v=ZllxUXKgAHc
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 17.05.2014 15:45:06

Текст: Путин резко повышает ставки

Текст: Путин резко повышает ставки


Политические аналитики не перестают гадать, что, собственно, происходит?? Ну казалось бы, прошел референдум, и даже есть уже обращение ДНР к России о присоединении, а МИД всех отсылает в Киев, на переговоры. Чего ещё, собственно говоря, нужно Путину?


Можно было бы начинать откусывать области от Украины и ставить их под свой контроль. Таким образом, можно было бы реализовать те цели, которые Запад так усиленно приписывает российскому президенту, но зловредный Путин и тут навредил Западу.


Начать нужно с того, что в первую очередь, Путин уже в который раз ткнул носом в повидло тех, кто врет без перерыва на обед. Они говорят, что Путин захватывает Украину, а Путин им показывает - отнюдь! Они говорят, что Путин понарошку просил не торопиться с референдумом, что бы усыпить бдительность Запада, ну вот теперь пусть Запад бдит сколько душе угодно, Путин не кинулся рвать Украину в клочья, мало того, снова твердит про переговоры в Киеве, чего ж ему надо-ть?


Сказать откровенно, уже недалек тот час. когда весь Госдеп с нервным срывом отвезут в дурку, останется только Псаки, потому что и так дура-дурой и не понимает вообще ничего. Тут её не давно спросили про выборные карусели на референдуме в Донбассе, уверена ли она, что избиратели на этих выборных каруселях не ездили на детских лошадках, ракетах и оленях, она пообещала это выяснить. Нужно ли пояснять читателю, за кого журналисты держат сотрудника Госдепа, если задают такие вопросы, но она даже не понимает, что журналист сказав такое, практически заявил, что она полная идиотка, ну а она обещала это выяснить.


Вернемся всё же из цирка в политику, тут неподалеку, всё рядом.


Раньше, ожидая, что Запад отчаянно станет биться за Украину, многие аналитики говорили, что Путин станет отхватывать по куску и устраивать на занятых территориях сады Семирамиды, и падкие на хорошую жизнь граждане Украины станут косить лиловым глазом в сторону тех, кто беззаботно живет порабощённым и у кого борщ со шкварками да к нему пампушки с чесноком хоть каждый день, так или иначе станут менять свое отношение к Западу, потому что, сказать откровенно, Украину ждут весьма лихие времена.


Мы же говорили, что ни Западу, ни России кроить Украину невыгодно, Украина - это не бублик, которым кому-то захочется поделиться. Если взять всё население Украины, то большая часть одураченных действительно хотела бы в Европу, даже не представляя, что, собственно говоря, страну и нацию ждёт после этого. Запад понимал, что если Украина расколется и отойдет восточной частью к России, оставшаяся часть Украины настолько убыточна, что финансовая ответственность Запада за Украину повиснет камнем на шее Европы и утопит весь ЕС.


Запад усиленно блефовал и пытался запугать Путина. Кроме того, одним блефом не обошлось. Начала литься украинская кровь, Пастор оказался не Шлаггом, а Мюллером. Пытки, отравления, убийства, похищения, сожжение людей - весь этот полный арсенал гестапо, оказалось, так мило подходит пастору, что он вроде бы как в нём родился. Кстати, будущее этого человека уже в прошлом. Так вот Путин, верный своей привычке действовать асимметрично, принял вызов и тоже блефовал, но делал это молча. Как это понимать?


Путин прекрасно понимает, что если ничего не говорить, то «партнеры» сами всё придумают. Вот они и придумали - Путин дробит Украину и сейчас оттяпает Донбасс, а Западу оставит все долги Украины без какой-либо возможности их когда-либо выплатить или вернуть, потому что долги станут нарастать. Вот это Запад придумал сам. Теперь же всё выглядит по-иному. Вспомните, ещё совсем недавно представитель еврокамбалы Эштон, Майя Косьянчич заявляла о монополии государства на насилие, но ни словом не обмолвилась об ответственности государства за безопасность граждан. Жертвы происшествия в Одессе полностью на совести Евросоюза. Однако псаки-рыцари - викинги из Швеции, уже когда-то ранее бежавшие из под Полтавы, теперь как-то тоже утратили голос, и теперь как-то всё больше молчком и бочком. Все эти люди поверили в то, что Путин не отступит и расколет Украину. Уровень насилия, монополией на которое как бы владеет государство, захлестнул все мыслимые представления о добре и зле. Теперь уже не государство определяет уровень насилия, а насилие определяет, каким является государство - откровенно фашистским. На Украине происходит фашистизация государства, разумеется, в такой открытой форме Меркель не могла поддержать карательную операцию на Востоке и потребовала её остановить.


Это означает одно, что Запад не готов больше бороться за Украину в открытую и перейдет на скрытые формы, которые предусматривают медленное обжимание фашистов, но также Запад постарается спеленать разломившуюся страну вместе, чтобы все срослось в одно целое. И вот тут, происходит то, чего ждал Путин. Украина должна остаться целой и независимой. Теперь уже никто не заикается об ассоциации Украины с ЕС. Запад достаточно напуган тем, что уже происходило и во что он не верил, пока это не случилось.Теперь на уже произведенные длинные ходы, вроде репатриации Крыма и референдума на Востоке, Путин будет навешивать политическую бязь.


К слову сказать, насилие на Украину пришло с Запада, и Путин лишь воспользовался ошибкой Запада. Ровно как и положено в дзюдо - используя силу и промах противника. Запад попал на свои собственные вилы. Теперь Лавров может мордовать Запад этим насилием и этой монополией, сколько ему заблагорассудится. Ему никто и возразить не посмеет, разве что Псаки опять что-нибудь этакое выдаст.


Люди, знакомые с темой говорят, что отказ Путина от откусывания Украины по частям, говорит лишь об одном - Путин уверен, что получит всё. Зная привычку Путина не рисковать, а действовать наверняка, есть смысл подумать, откуда такая уверенность у господина Президента России. Взглянув на прошедшие недели, можно сказать, что России действительно многое удалось, и главное среди этого - то, что даже под автоматным огнем, Восток Украины остался непоколебим - люди выбрали Россию. Это великая заслуга Путина. Но есть некие маленькие частности, которые вехами торчали с самого начала нынешней украинской истории. Вспомните. Все, в том числе и мы, говорили, что, вступая в ЕС, Украина теряет независимость, а вступая в ТС, независимость остается при Украине. Теперь же оказывается, что Украина теряет не только независимость, но и свои территории даже ещё и не вступив в ЕС.


Конечно, никто и не собирался пускать Украину в ЕС, но разговоры об этом велись постоянно. Что же за этим стояло, тоже хорошо известно - желание обмануть и Украину, и Россию. Понимая, что взвалить экономику почти 50-ти миллионной страны себе на закорки - это мгновенная смерть экономики 27 государств, Запад пришел к некой идее. Идея была такова: Украина должна достаться Евросоюзу, но оплатить это должна Россия. Именно поэтому Запад ранее согласился на приём России в ВТО на крайне невыгодных для него условиях. Теперь же структура ВТО должна была бы заставить Россию держать открытым свой рынок для украинских товаров, и, таким образом, украинская экономика в основном и жила бы. Евросоюз предусмотрел для себя роль лишь участвовать в закрытии предприятий, которые конкурируют с немецкими на российском рынке. Процесс этот мог растянуться лет на двадцать, и все эти двадцать лет, России предлагалось оплачивать долги Украины. Путин же решил вопрос иначе, отсюда и начались тараканьи бега от Брюсселя до Берлина.


Российский президент всего лишь поставил газовый вопрос ребром, и тут же все пруссаки забегали. Сила этого хода в том, что он повисает дамокловым мечом уже непосредственно над головой ЕС. Тонкость момента состоит в следующем: Россия уже перекрывала газ из-за украинского воровства газа, и в решимости Путина ЕС сомневаться не станет. Если бы Россия перекрыла газ вот прямо сейчас, то пришлось бы иметь дело с отцом Гамлета; установив крайним сроком конец мая, Путин заставляет ЕС иметь дело с тенью отца Гамлета, которая кратно страшнее. Иными словами, если бы кому-то внезапно отрубили руку, он бы, конечно, почувствовал боль, но наверное остался бы жить. А вот если бы ему сказали, что через месяц отрубят руку и в словах этих людей не было бы возможности усомниться, то человек от ужаса возможно и не дожил бы до срока.


Так что, друзья мои, Путин понял, что он поставил Европу на колени, а она уже полностью измотанная, испуганная пролитой ею же человеческой кровью, уже сейчас несущая убытки от собственных санкций, больше не имеет никаких желаний и воли к сопротивлению. Меркель против санкций, и голоса европейского бизнеса звучат всё громче. Американцы тоже видят, что им ничего не удается сделать на Украине. Потери кратно непропорциональные результатам, говорят о том, что необходимо сворачивать кампанию, явно обломав зубы об Путина. Американский бизнес крайне недоволен тем. что происходит и готов послать к черту федеральное правительство. Нужно признать итоги противостояния просто потрясающими. Выстоять одновременно против ЕС и США, возможно, не смог бы даже Китай, но смогла Россия.


Мало того, Россия не только выстояла, но и серьёзно победила в этой откровенной войне. Крым. став российским, является большим успехом для России и катастрофическим поражением США и НАТО. Вся доктрина, направленная на обустройство военной базы в Севастополе, накрылась медным тазиком, и в результате мир остался стабильным. Появись база НАТО в Черном море, вся акватория оказалась бы под её влиянием и даже прямым контролем. Понимая это, можно с уверенностью сказать: для России возможная потеря Севастополя оказалась бы менее допустимой, чем война за Севастополь. Оттеснив НАТО от Крыма, Путин теперь видит для России перспективы отстоять украинскую независимость через членство в ТС. Так что война теперь, возможно, перейдет на «союзный» уровень. Сражаться будут Евросоюз и Таможенный союз, не за симпатии Украины, её теперь и спрашивать никто не станет. Время мазурок, украинского кокетства и венских вальсов прошло. Украину будут запихивать в долговой угол из-за её олигархов. Проворовавшаяся нелюдь поставила целую страну в унизительное положение. Теперь все войны за Украину будут похожи на византийскую тайную дипломатию, но чтобы у евротефтонцев появилось желание побыстрее спрятать мечи в ножны, наверное, нужна хорошая зуботычина, она и миролюбия прибавит и шенкелями заставит поработать по дороге домой.

Сcылка: http://www.contrpost.com/index.php/108-russia/18329-putin-rezko-povyshaet-stavki

От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 17.05.2014 21:14:50

Интервью с маленькими мальчиками. Славянск.

http://www.youtube.com/watch?v=Uljv6gMiID8&feature=player_embedded
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 17.05.2014 21:11:58

Призывников держат в аэропорту без жратвы чтобы заставить проголосовать 25-ого

http://da-dzi.livejournal.com/224062.html

Моя очень хорошая и близкая знакомая вчера прислала сообщение:


[113K]



Вот и подумайте сами, чего стоит это недогосударство "единаУкраина", если они так поступают с мальчишками.

Ребят надо спасать. Сообщите знакомым в СМИ, сообщите знакомым в Мариуполе. Распространите это сообщение максимально широко.

Мальчишки нужны Новороссии - жить, создавать семьи, строить страну, взрослеть. А Киеву они нужны только как пушечное и электоральное мясо. В который раз убеждаюсь, такая людоедская страна, как свидомая Украина, не должна существовать.

P.S. Лично я бы на его месте договорился с единомышленниками, захватил оружие, поднял мятеж - и перешёл на сторону ДНР и ЛНР. Но... парень боится. А страх лишает разума. Когда он перестанет бояться, он поймёт, что ему делать.
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 17.05.2014 21:06:12

Гривна обрушится в начале июня

Гривна обрушится в начале июня

http://da-dzi.livejournal.com/223943.html

May 17th, 8:41
Совет гражданам Украины: Пока не поздно, переводите сбережения в рубли/доллары/евро. Да хоть в тугрики - гривне остался максимум месяц.

Украину ждёт ещё одна "победа майдана". В июне - в самых первых числах.

Госдума России в третьем чтении приняла законопроект о запрете обращения гривни на территории Крыма и Севастополя с 1 июня 2014 год.

В итоге вся гривневая денежная масса, которая находилась в Крыму, выльется обратно на материковую Украину. И никакие игры киевского Нацбанка не помогут. Даже если Европа расщедрится на очередной транш, он неминуемо уйдёт в Россию. Потому что надо платить за газ - а иначе с 3 июня придётся переходить на дрова. С гиперинфляцией государство ещё может существовать, а вот без энергии - сомневаюсь.

Предполагаю, что курс улетит за 17 UAH/USD.
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 17.05.2014 15:44:31

Крым

http://crimeatime.blogspot.com.es/2012/07/2.html
От Руслан
К Руслан (17.05.2014 15:44:31)
Дата 17.05.2014 15:46:43

текст

> http://crimeatime.blogspot.com.es/2012/07/2.html

Сегодня мы предлагаем продолжение беседы с Олегом Романько, который расскажет нашим читателям об особенностях национального коллаборационизма в Крыму.

Вот она какая, эта правда

Олег Валентинович, не так давно в московском издательстве «Яуза-пресс» вышла книга Владимира Полякова под названием «Страшная правда о Великой Отечественной войне: Партизаны без грифа “секретно”». Какую «страшную правду» открыл ее автор?

Прочитав о партизанском движении на территории Крыма в интерпретации г-на Полякова, я ничего нового для себя не нашел. Все эти факты известны уже давно. Например, из несколько устаревшей, но, все-таки, классической монографии А. Басова о Крыме в период Великой Отечественной войны. Или – недавних работ А. Мальгина, Е. Мельничука и В. Пащени. Поэтому, с научной точки зрения, никакой актуальности в его работе просто нет.




Но, может быть, там присутствует общественно-политическая актуальность?

Согласен, но заслуги г-на Полякова в этом нет. Тема партизанского движения актуальна для нашего общества уже сама по себе, так как связана с проблемой коллаборационизма и национальными отношениями – еще более актуальными темами. И г-н Поляков не зря посвятил отдельную главу так называемому татарскому вопросу. Суть этой главы – опровергнуть «миф» о коллаборационизме крымских татар или, во всяком случае, показать его незначительность в сравнении с тем же русским коллаборационизмом. В общем, такая тенденция явно прослеживается. Но, на мой взгляд, разобраться в этом автору «страшной правды» так и не удалось. Попытавшись опровергнуть этот «миф», он запутался сам и запутал своих читателей. Причина – абсолютное незнание и непонимание базовых фактов такого сложного явления, как коллаборационизм.




А был крымско-татарский коллаборационизм, факт которого сейчас активно отрицается?

Безусловно! Коллаборационисты были у всех народов и, кстати, не только у тех, которые находились на оккупированной территории. Имелись они и у крымских татар, что подтверждает масса источников. В данном случае речь о другом: каковы количественные и качественные показатели деятельности тех, кто сотрудничал с нацистами.




Можно ли на основе анализа количественных показателей назвать тот или иной коллаборационизм массовым?

Многие историки, и я в их числе, считают, что массовый коллаборационизм – это относительное понятие. Есть специальные исследования по данному вопросу, где указывается, что в любом сообществе на оккупированных территориях активные антагонисты составляли где-то процентов по десять с каждой стороны. Активные противники советской власти становились коллаборационистами. А активные сторонники шли в партизаны и подпольщики. Вот они и боролись между собой за основную массу населения, которая была объектом их влияния: политического, военного, пропагандистского и т.п.

Если же говорить о крымско-татарском коллаборационизме, то следует отметить, что на определенном этапе он выразился в более концентрированном виде, чем остальные подобные проявления. И, фактически, до конца осени 1943 г. являлся одной из опор оккупационного режима, как в военном, так и в политическом плане. Конечно, активные противники советской власти были во всех национальных группах, проживавших в Крыму. Однако, ни русские, ни украинские, ни армянские, ни болгарские коллаборационисты не имели такого значения, как их крымско-татарские «коллеги».




Цифра и факты




Вы озвучили нашим читателям численность коллаборационистов среди разных народов Советского Союза. В германских силовых структурах было 310 тысяч человек из числа русских, 250 тысяч украинцев, 50 тысяч белорусов, 17 тысяч крымских татар и так далее. Если взять данные последней предвоенной переписи и перевести абсолютные значения в относительные, то получится, что доля коллаборационистов среди русских составила 0,31%, среди украинцев — 0,89%, среди белорусов — 0,95%.

Национальный состав Крыма, по переписи 1939 года, был таким: русские — 558481 человек, татары — 218879, украинцы — 154129 и т.д. Приведите, пожалуйста, цифры, характеризующие этнический коллаборационизм среди жителей Крыма в годы Великой Отечественной войны.

В целом, можно говорить о таких цифрах. 3 тыс. – в украинских формированиях, 4 тыс. — в батальонах РОА, 7 тыс. – в частях Восточных легионов (в них, например, входили армяне) и 1 тыс. — в казачьих подразделениях. Наибольшее количество военных коллаборационистов дали крымские татары. В историографии проблемы их численность оценивается в 15–20 тыс. человек. Я предпочитаю пользоваться усредненной цифрой — 17 тыс.




На оккупированных территориях в целом и в Крыму – в частности были созданы разные коллаборационистские организации и всевозможные вооруженные формирования. Можно ли сказать, что они имели национальный характер?

Если говорить о таких организациях, которые создавались на этнической основе, то это, безусловно, национальные комитеты. В Крыму за период с 1941 по 1944 г. были созданы украинские, армянские, болгарские и крымско-татарские национальные комитеты. Причем, только последние, в силу разных причин, могли играть значительную роль. И это, несмотря на все ограничения, которые наложила на них немецкая оккупационная администрация. Что же касается русских национальных комитетов, о которых пишут некоторые некомпетентные историки, то они созданы не были. Нельзя считать «русским» и местное самоуправление, так как, во-первых, там работали люди разных национальностей (те же крымские татары), а во-вторых, эти органы в своей повседневной деятельности никогда не руководствовались установками русской национальной доктрины, в какой бы то ни было форме.

Если же проанализировать военный коллаборационизм, то следует признать, что единственными национальными формированиями в прямом смысле этого слова, которые были созданы из жителей полуострова, были крымско-татарские роты и батальоны. Городскую и сельскую полицию нельзя называть русской или украинской. Это все очень условно, потому что немцы называли и татарские батальоны украинскими, так как они были в системе органов правопорядка рейхскомиссариата «Украина». Но эти подразделения, конечно, не были украинскими в этническом плане!

Такая же ситуация и с батальонами РОА. Во-первых, их было не много (до пяти), и они существовали всего лишь три-четыре месяца. Во-вторых, серьезного участия в боевых действиях эти батальоны не принимали. В-третьих, их связь с генералом Власовым весьма условна, допускаю, что он об этих подразделениях вообще не слышал. Осенью 1943 г. батальоны РОА частью расформировали, частью «разбавили» другими частями, якобы тоже русскими. Но и после этого они не имели национального характера. Просто пишущие об этом дилетанты не знают сути вопроса.

А вот крымско-татарские роты и батальоны имели практически однородный этнический состав. Сейчас говорят, что в них служили не только крымские татары. Это так, в эти части, главным образом на командные посты, попадали и русские, и украинцы. Однако их было очень немного, и наличие этих офицеров никак не влияло на однородность этнического характера этих частей. Далее, была в крымско-татарских ротах и батальонах и своя специфика, которая также позволяет говорить об их отличии от прочих коллаборационистских частей. Это: и активная роль мусульманского духовенства в жизни крымско-татарских добровольцев, и использование национальной символики во время присяги. Ничего подобного в других формированиях, созданных из крымчан, не было.




А судьи кто?




То есть «страшную правду», открытую якобы читателям, можно назвать «страшной неправдой»? По крайней мере, в той части, где отрицается крымскотатарский коллаборационизма. Вы, кстати, писали в своей рецензии на эту книгу (желающие могут ознакомиться с ее полным текстом в электронном виде по этой ссылке), что «в принципе, содержание книги можно уместить в одной фразе: «Все рядовые партизаны – хорошие и героические, все их центральное руководство – плохое и некомпетентное, а лучше всех партизанили крымские татары, которых потом необоснованно депортировали». Тем не менее, данный подход является явно недостаточным, чтобы проанализировать такое сложное явление, как советское партизанское движение вообще и его крымская составляющая — в частности». Вот вы сейчас заявите, что Поляков не владеет методологией, а он на вас в суд подаст.

В ответ на мое мнение о своей «страшной правде» г-н Поляков написал «открытое письмо», где пообещал этого не делать, так как верит, что из меня еще получится хороший исследователь (смеется). А вообще, если говорить серьезно, то это, конечно, надо было додуматься, чтобы писать такие письма и упоминать суд, когда речь идет о научной рецензии. Критика – общепринятая процедура в научном сообществе. И если г-н Поляков претендует на звание ученого, то пусть привыкает к критическим замечаниям в свой адрес, пусть даже и нелицеприятным.




Желаем вам дальнейших успехов в научной деятельности, а научному сообществу хотим пожелать просто правды, которая базируется на цифрах и фактах, а не на эмоциях и псевдоистории.




Справка «КВ»

Олег РОМАНЬКО — крымчанин, уроженец Евпатории. Доктор исторических наук. Специалист по проблеме коллаборационизма и межнациональным отношениям в годы Второй мировой войны. Автор множества публикаций о коллаборационизме, в том числе монографий, изданных на разных языках и в разных странах: Мусульманские легионы третьего рейха. Мусульманские добровольческие формирования в германских вооруженных силах (1939–1945); Мусульманские легионы во Второй мировой войне; Коричневые тени в Полесье. Белоруссия 1941–1945; Легион под знаком Погони. Белорусские коллаборационистские формирования в силовых структурах нацистской Германии; Немецкая оккупационная политика на территории Крыма и национальный вопрос (1941—1944); Иностранные формирования Третьего рейха; Крым под пятой Гитлера. Немецкая оккупационная политика в Крыму 1941–1944 гг. и т.д.




«Крымское время», №67 от 5 июля 2012 г.
От Руслан
К Руслан (17.05.2014 15:46:43)
Дата 17.05.2014 16:38:28

Крымские татары на службе у немцев

Предатели Родины

Крымские татары на службе у немцев

http://kuzhist.narod.ru/Predateli/KrimTatarich/Tatarich.html

Пишите на адрес kuzhist@narod.ru для двухстороннего обсуждения







Немецкий унтер-офицер ведёт крымских татар, скорее всего, из отряда полиции лсамообороны╗ (под юрисдикцией вермахта)



Крымские татары

Нападая на СССР, немецкое руководство рассматривало советские народы только в качестве неполноценных рабов и, естественно, реально не собиралось давать даже часть власти советским коллаборационистам. Но по мере роста сопротивления советских народов, немцы постепенно делали различные временные лпоблажки╗, дабы не потерпеть поражение в войне. После разгромной зимы 1941-1942 гг. немецкое руководство решило сделать ставку на ряд нерусских народов, противопоставляя их русским, стравливая их и пытаясь создать нечто подобное гражданской (межнациональной) войны.

На территории оккупированного многонационального Крыма немецкое руководство решило опереться на крымских татар настроенных антибольшевистски и исторически антирусски. Крымские татары при стремительном приближении фронта стали дезертировать массовым порядком из Красной Армии и партизанских отрядов, выражать антирусские настроения. Татары стремились выслужиться перед оккупантами, показать свою лояльность, поскорее занять денежные места в новом оккупированном Крыме. Самыми бесправными на полуострове стали русские (49,6 % от населения Крыма), а хозяевами крымские татары (19,8 %). Последним отдавались лучшие дома, колхозные участки и инвентарь, для них были открыты спецмагазины, налаживалась религиозная жизнь, было разрешено некоторое самоуправление. Постоянно подчёркивалось, что они лизбранные╗. [3] Правда, после войны Крым должен был быть полностью германизирован (фюрер об этом провозгласил уже 16 июля 1941 года) [3], вот об этом татар не известили.

О том, что ждало как крымских татар, так и другие народы, живущие в Крыму, можно подглядеть на судьбе поляков, некоторые территории которых в годы Второй Мировой войны успели частично лгерманизировать╗. Вскоре после окончания польской кампании 7 октября 1939 года Гиммлер был назначен руководителем Имперского комиссариата по укреплению германской нации. Был разработан план, по которому предстояло из аннексированных Германией территорий Польши депортировать местное население, непригодное для ассимиляции, а оставшиеся территории заселить фольксдойче, т.е. иностранцами немецкого происхождения. В течение года из этих мест было выселено 1 млн. 200 тыс. поляков и 300 тыс. евреев, а на лосвобождённых╗ территориях расселилось всего 497 тыс. фольксдойче, т.е. на месте 3 аборигенов селился один счастливчик. Сам Гиммлер высказался об этой акции так: лВ Польше случалось, что мы должны были гнать при 40-градусном морозе тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч; там нам нужно было проявлять твёрдость - вы должны об этом узнать, чтобы тут же забыть, чтобы расстреливать тысячи видных польских деятелейЕ Господи во многих случаях гораздо легче идти в бой с ротой, чем подавлять ставшее помехой население с низким уровнем культуры, осуществлять казни и гнать людей, как скот, или выгонять из домов истерично рыдающих женщин╗ (лКрах нацистской империи╗, У. Ширер, М., 1998 г., с.95-96). Переселение проходило в сжатые сроки при минимальных затратах при полной безнаказанности для людей, проводивших операцию. Естественно, это повлекло за собою жертвы среди переселенцев, которых считали лнизшими╗, лнедочеловеками╗.

Но пока Крым оставался в качестве близкого тылового района действующей армии, а после зоной боевых действий, немцам временно нужен был порядок на данной территории и опора на часть местного населения. С переселением решили обождать.



Татары-лХиви╗. Крым. Февраль 1942 года

Крымские татары с лёгкостью шли на контакт с немцами, и уже в октябре-ноябре 1941 года немцы сформировали первые отряды коллаборационистов из крымских татар. И это были не только татары - лхиви╗ из военнопленных в действующей армии, коих насчитывалось 9 тыс. человек. Это были т.н. полицейские отряды лсамообороны╗ (лSelbst-Schutz╗ под юрисдикцией военной администрации) для охраны деревень от партизан, проведения немецкой политики и поддержания порядка на местах. Такие отряды насчитывали 50 - 170 бойцов, вооружались трофейным советским стрелковым оружием и миномётами и руководились немецкими офицерами. Личный состав был из татар-дезертиров из Красной Армии и из крестьян. О том, что татары пользовались особым расположением, говорит то, что 1/3 полицейских лсамообороны╗ носила немецкую военную форму (правда, без знаков различия) и даже каски. [2] В тоже время белорусские полицейские части лсамообороны╗ (статус славян был самым низким) ходили во рванье - гражданской разномастной одежде или советской форме, прошедшей лагеря. [8] Характерно, что набором в эти батальоны занималась айзатцгруппа лД╗, т.е. подразделение задачей которого являлось истребление евреев, коммунистов и лнелояльных╗. За лето-осень 1941 года сама айзатцгруппа лД╗ на Украине и в Крыму уничтожила около 40 тыс. человек. [2]

Позднее, когда полиция была передана под юрисдикцию гражданской администрации, частично на базе отрядов лсамообороны╗ была создана лвспомогательная полиция порядка╗ (лSchuma╗). Кроме обычных сельских и городских отрядов полицейских, к октябрю 1942 года было создано 8 батальонов лSchuma╗ (лSchutzmannschaft-Bataillone╗, лБатальоны вспомогательной полиции порядка╗) численность каждого из них варьировалась от 258 до 679 человек под командованием аборигена, за которым присматривали 9 немцев. Батальоны вооружены были сильнее, но и задачи у них были посерьёзнее - операции против партизан, уничтожение деревень, охрана концлагерей. [2] Интересные были у этих полицейских знаки различия - на форме вермахта или полиции чёрные погоны со свастикой, на головном уборе свастика в венке и, наконец, на левом рукаве кителя - свастика в венке с девизом: лВерный - Храбрый - Послушный╗. [3] Контингент полицейских батальонов - лхиви╗ из немецкой армии, гражданские добровольцы и немного военнопленных. [3]

Крымский татары приняли деятельное участие в антисоветской борьбе. По немецким данным в германских вооруженных силах и полиции прошло службу от 15 до 20 тысяч крымских татар, что составляет около 6-9 % от общего количества крымских татар (за 1939 год). В тоже время в РККА на 1941 год было лишь 10 тыс. татар, многие из которых дезертировали и позднее служили немцам. Также около 1,2 тыс. крымских татар были лкрасными╗ партизанами и подпольщиками (177 дезертировали из партизанских отрядов). [2]



Боец отряда татарской лсамообороны╗. Зима 1941 - 1942 гг. Крым. [2]

Рвение татар служить новым хозяевам отметил сам фюрер: 24 мая 1942 г. в рейхстаге он в своей речи заявил, лчто в частях германской армии, наряду с литовскими, латышскими, эстонскими и украинскими легионами, принимают участие в борьбе с большевиками, также татарские вспомогательные войска... Крымские татары всегда отличались своей военной доблестью и готовностью сражаться. Однако, при большевистском господстве им нельзя было проявить этих качествЕ Вполне понятно, что они плечом к плечу стоят с солдатами германской армии в борьбе против большевизма╗. [2] Действительно, татары из полицейских батальонов лSchuma╗ неплохо справлялись с карательными акциями против славян или греков, которые к тому времени составляли подавляющее большинство крымских партизан. Мужчины, во время карательных акций, расстреливались, дома грабились и сжигались, а женщины и дети отправлялись в лагеря или выселялись. [3] Есть сведения, что деревни Саблы, Лаки и Чаир были сожжены за помощь партизанам вместе с населением именно татарскими карателями...

Кстати, рвение татар служить немцам было экономически выгодно - всем татарам, вступившим в армию в качестве лхиви╗ или в полицию отдавалось по 2 га земли в собственность. При этом отдавались лучшие куски земли, даже за счёт тех крестьян, которые не успели вступить в эти формирования. Кроме земли, были мелкие приятные услуги - бесплатное питание в спецстоловых для семей, ежемесячные или единовременные пособия и др. [3] Надо сказать, что в татарских полицейских подразделениях велась активная национальная антирусская пропаганда.

Крымские татары-пособники немцев не просто воевали и служили немцам - они, почему-то были особенно жестоки к своим противникам. Возможно, плохое отношение к врагу у большинства татар и чрезвычайная жестокость отдельных татар можно объяснить стремлением выслужиться перед немцами, подражать им, а может некоторые действительно восприняли уничтожение пленных и мирных жителей как борьбу татарского народа за лнезалежность╗. Воспоминания выживших пленных оставили множественные факты таких зверств.

Например, 2 июля 1942 года в ходе боёв за Севастополь советский катер получил пробоины и был вынужден пристать к берегу возле Алушты. Солдаты и моряки с катера в ходе боя с крымско-татарскими коллаборационистами (скорее всего, это была татарская лсамооборона╗) были пленены. Пленных начали расстреливать, и только подоспевшие итальянские моряки спасли пленных. [3]

Некий В. Мищенко был пленён в ходе боёв за Севастополь, и летом 1942 года прошёл в колонне пленных до лагеря военнопленных лКартофельный городок╗, который располагался в пределах Симферополя. Он выжил, и по его словам, из трёх тысяч человек в этой колонне до лагеря дошла только половина. Остальные были расстреляны по пути конвоем, состоящим из немцев и их пособников - татар. [3]

Пленный краснофлотец-радист, Н. А. Янченко, из учебного отряда Черноморского флота рассказывал:

л4 июля попал в пленЕ По дороге нас конвоировали предатели из татар. Они били дубинками медперсонал. После тюрьмы в Севастополе нас конвоировали через Бельбекскую долину, которая была заминирована. Там очень много погибло наших красноармейцев и краснофлотцев. В Бахчисарайском лагере набили нас, яблоку негде упасть. Через три дня погнали в Симферополь. Сопровождали нас не только немцы, но и предатели из крымских татар. Видел один раз, как татарин отрубил голову краснофлотцу╗. [30]

Лейтенант И. П. Михайлик, командир истребительного батальона из 20-й авиабазы ВВС ЧФ вспоминал:

лЕнам объявили, что раненым, которые могут идти, разрешается идти в общей колонне, но если кто отстанет, то будет расстрелян. Так оно и было на всём пути до БальбекаЕ На Бальбеке немец-переводчик объявил, чтобы комиссары и политруки вышли в указанное место. Затем вызвали командиров. А в это время предатели из крымских татар ходили между пленными и выискивали названных людей. Если кого находили, то сразу уводили и ещё человек 15-20, рядом лежавших╗. [30]

Опьянённые властью пронемецки настроенные руководители Бахчисарайского и Алуштинского мусульманских комитетов (создание таких органов - очередная немецкая поблажка) в порядке личной инициативы предложили немцам попросту уничтожить всех русских в Крыму (напомню, что до войны русских было ╜ от всех жителей Крыма). Такие этнические чистки были проведены в двух деревнях Бахчисарайского района силами татарской лсамообороны╗. Однако немцы не поддержали инициативу - война ещё не окончилась, да и русских было слишком много. [3]

Как только Красная Армия начала гнать фашистов обратно, немцы были выгнаны с Кавказа, был блокирован Крым, начался обратный процесс - разложение подразделений крымских татар лдобровольцев╗, дезертирство или даже их переход в партизанские отряды. Эти люди спасали свои шкуры, желали выслужиться и замолить прошлые грехи до прихода Красной Армии. Татарские крестьяне стали поддерживать партизан... [3] К тому времени немцы показали своё истинное лицо - нужда заставила развернуть оккупационную политику и репрессии в полной мере и против татар... [5]



Парад крымско-татарского полицейского батальона лSchuma╗. Крым. Осень 1942 года

Наиболее значимым был переход части полицейских-татар (в источнике [3] говорится об около 60 полицейских) 152-го батальона лSchuma╗ под командованием некого майора Раимова осенью 1942 года. Сам Раимов отчаянно желал получить прощение - было чего бояться, много за ним было грешков. Дело в том, что этот житель крымской деревни Коуш один из первых согласился возглавлять отряд лсамообороны╗ ещё в ноябре 1941 года. Добросовестной учёбой в Германии [3] и службой в полиции он дослужился до должности командира 152-го батальона лSchuma╗ и получил чин майора, а потом ещё и два Железных Креста. Раимов был отправлен в Москву и казнён, а его люди остались в партизанах. [3]

Осиротевший 152-й полицейский батальон с января 1943 года охранял концлагерь, находящийся на территории совхоза лКрасный╗, где за 2,5 года оккупации было уничтожено 8 тыс. жителей Крыма. Бывший старший лейтенант Красной Армии В. Файнер вспоминал: лИздевательства над военнопленнымиЕ не имели предела. Добровольцы-татары вынуждали (какого-нибудь военнопленного) показывать на себя, что они евреи, затемЕ выдавали несчастного, за что получали 100 марок╗. Заключённые лагеря также пополнялись в ходе карательных акций, которые проделывал те же татары из 152-й батальона. [2]



Отряд татарской лсамообороны╗. Зима 1941 - 1942 гг. Крым. [2]

Особенно сильный приток татар в партизанские отряды начался осенью 1943 года. К декабрю их пришло в партизаны 406 человек, из которых 219 служили до этого в полиции или батальонах лSchuma╗. На 15 января 1944 года насчитывалось уже 598 партизан-татар - это около 1/6 части всех крымских партизан. Под влиянием пропаганды партизан среди татарского населения и в лдобровольческих╗ частях, во многих батальонах осенью-зимой 1943 года были созданы просоветские подпольные организации. [3] Всё же надо сказать, что даже раскаявшиеся татары не спешили перебежать к партизанам, от которых ждали жестокой расправы.

Доносчики сообщали своим хозяевам о разложении татарских лдобровольческих╗ подразделений и готовившихся переходах к партизанам. Начались репрессии - например, командир 154-го батальона лSchuma╗ А. Керимов был арестован немцами лкак неблагонадежный╗, в 147-м батальоне 76 человек были арестованы и расстреляны лкак просоветский элемент╗, но уже в январе 1944 года начальник штаба этого батальона Кемалов готовил его к переходу на сторону Красной Армии, [2] который частично удался. [3] В результате 1/3 батальонов лSchuma╗ оказались ненадежными и были разоружены самими немцами, а их личный состав помещен подыхать в концлагеря. 28 февраля 1944 года командующий войсками вермахта в Крыму писал Розенбергу: лПоследнее время татары оказались крайне ненадёжными...╗. [3]



Крымские татары на немецкой службе. Форма румынская. Крым, 1943 год. Скорее всего, это полицейские из батальона лSchuma╗

Самые же отпетые коллаборационисты-татары запятнавшие руки в крови или же просто желавшие бороться за своих новых немецких друзей, продолжили борьбу в Татарской горно-егерской бригаде войск СС № 1 (Waffen-Gebirgsjager-Brigade der SS (tatarische № 1)) и других формированиях. [3]

Из-за своего отношения к советской власти крымские татары были выселены из Крыма. Характерно, что крымские славяне восприняли сей факт с пониманием и одобрением. [3] В Интернете можно найти много историй, как солдаты фронтовики - крымские татары, имеющие много советских наград, оказались репрессированными вместе со всеми. Такова была расплата для одних за предательство других.


--------------------------------------------------------------------------------




Автор: историк-любитель, инженер-конструктор А. Кузнецов
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 16.05.2014 21:22:48

Исраэль Шамир: Без ненависти

Текст: Без ненависти

Исраэль Шамир
сегодня 04:08

С трудом раскачивается тяжелый маятник народных эмоций. Народ еще спокоен, но социальные сети уже вскипают благородной яростью и зовут на священную войну против воплощения мирового зла, подлых укронацистов, учинивших огненный холокост в Одессе. Но не свойственно русским православным людям кого-то ненавидеть, в том числе врага. Вломить врагу по первое число и даже разобрать его на запчасти – это всегда пожалуйста, это по-русски. А ненавидеть – нет. И нужды в этом нет.

Долой похабный Брест-Литовский мир

Украина необходима России, это бесспорно. Украина стала частью России триста лет назад; оборона России и ее производительная экономика (в отличие от добывающей) нуждаются в Украине. Раздел СССР возвратил Россию к невыносимым границам похабного Брест-Литовского мира, закрепил фронтовую линию 1942 года, как будто не освобождали Киев и не брали Берлин. Российская промышленность существует только благодаря усилиям Сталина в 1930 годы, когда была создана вторая промышленная база. Не странно, что Россия так мало производит – удивительно, что она худо-бедно справляется.

Опыт 23 лет показал, что идея существования второго русского государства, дружественной и независимой Украины, оказалась нежизнеспособной. Только железная воля батьки Лукашенко спасла Беларусь от превращения в еще одно антироссийское образование. Украина же захвачена врагом. Враг поставил марионеточное правительство квислингов, как и в прошлом. Когда-то его звали гетман Скоропадский, позднее – Бандера, сейчас – правительство олигархов; это все марионетки в руках противника.

В прошлом противником была Германия, сейчас стратегический противник России – атлантический Запад и мощный транснациональный конгломерат банков, ТНК и СМИ, претендующий на звание «мирового правительства». Они полны решимости подмять под себя Россию, взбунтовавшуюся против гегемонии, чтобы она не подавала плохого примера странам БРИКС и Третьему миру, чтобы страны Европы не подумали вырваться на свободу.

В этих условиях Украину нужно вернуть. Суверенитет ее народа может быть выражен и в рамках единого союзного государства, и в пределах российской государственности. Не менее суверенными были Тверь и Великий Новгород, не говоря уж о Казани и Сибири. Наступила острая необходимость отменить Брест-Литовский мирный договор в его беловежской редакции.

Можно дать президенту Путину большой кредит доверия. Мы знаем его железную волю, точность его планирования, безукоризненность исполнения, проявленные во время крымской операции. Не будем стоять с секундомером в руках. Мы понимаем, что ловля большой рыбы – не то же самое, что ловля мелкой рыбешки. Украина не Абхазия. Если ему нужно время – пожалуйста. Если необходимо брать по частям, сегодня Новороссию, а завтра Малороссию – пускай. Но брать нужно.

Не только во имя русского народа, который, конечно, хочет воссоединения. Но и для освобождения России и всего мира из-под железного ярма западного гегемона. Когда войска НАТО окажутся в Мариуполе, большая война станет неизбежной. Лучше сейчас попытаться справиться малой кровью.

Нужно прогнать киевских марионеток. Но для этого не нужна ненависть.

Враг – но не чёрт

Одно из основных различий идеологии, основанной на иудаизме, и идеологии, основанной на христианской вере – это отношение к врагу. Иудеи врага ненавидят, расчеловечивают и уничтожают, как учил Ветхий Завет. Эту концепцию полностью приняли на вооружение американцы, которых еще Карл Маркс считал нео-иудеями. Они всегда воюют за добро против зла. Их враг – всегда недочеловек и кровавый тиран.

Вчерашний союзник легко становится новым воплощенным злом – как только со страшным нацизмом было покончено, они моментально перекрасили вчерашнего боевого союзника Сталина в воплощение зла. Осама бин Ладен был соратником в Афганистане против русских, а затем стал страшным террористом – когда им понадобилось оккупировать Афганистан. Саддам Хусейн был другом, когда воевал против Ирана, а потом стал кровавым тираном. Сейчас «кровавым тираном» стал, не поверите – их вчерашний друг ВВ Путин.

Христианская концепция врага произрастает из эллинской. Ведь христианство, в особенности православное, но не только, - это удивительный синтез иудейской и эллинской компонент, с полным отрицанием своих двух предшественников. Гомер не менее чем Ветхий Завет, повлиял на отцов церкви. «Илиада» важнее для христиан, чем Библия, утверждала Симона Вайль. Враг не демон. В Троянской войне столкнулись не добро и зло, а две человеческие армии. После такой войны можно жить. Она не обязана обернуться массовым уничтожением, в отличие от войн иудейского типа.

Поэтому старинные войны русских с половцами перемежались браками с половецкими девами, а американцы истребили индейцев, и за межрасовые браки карали тюрьмой еще несколько десятилетий назад.

И во время второй мировой это различие было заметно. Иудей Илья Эренбург призывал «убить немца», а христианин Борис Пастернак (он похоронен на православном кладбище в Переделкине) возмущался его словами и даже написал пьесу, героиня которой – русская немка. Христианнейший маршал Сталин стал на сторону Пастернака и выступил против Эренбурга, когда Красная Армия шагала по Пруссии.

Американцы заморили голодом миллионы немецких военнопленных, русские их пощадили. Американцы и англичане хотели ликвидировать Германию, разобрать ее на мелкие княжества, уничтожить промышленность и засадить репой. Только воля Сталина спасла немцев. И в 1990 году русские согласились на воссоединение Германии без условий – кроме того, что НАТО не пойдет на восток. Англичане и американцы были против – и согласились только при условии, что Германия потянет все ушедшие на Запад страны Варшавского Договора на своем рабочем горбу.

Американцы провели такую денацификацию, что немцы ФРГ были задавлены чувством вины и стали безвольным орудием в их руках. Русские сняли с немцев бремя вины. В объединенной Германии это различие особенно видно – восточные немцы не так запуганы. Сталин даже позволил возродить в ГДР очищенную от экстремизма национал-социалистическую партию, NationaldemokratischeParteiDeutschlands (NDPD), которая играла заметную роль в политической жизни страны. Ее лидеры подчеркивали национальную идею, немецкий патриотизм, выступали против курса американцев на уничтожение духовной жизни Германии. Карл Шмитт, ведущий немецкий легалист, испытал жизнь в ГДР и в ФРГ, и писал, что под русской оккупацией было не в пример свободнее, чем под американской.

Если так русские отнеслись к Германии, то к Украине после ее освобождения и воссоединения отнесутся не в пример лучше. Не будет гонений против украинской сладкозвучной мовы, можно будет носить вышиванки хоть в Харькове, хоть в Киеве, хоть в Москве. Даже отмороженные украинские патриоты Правого Сектора смогут кричать «Слава Украине, неотъемлемой части России!», и требовать переноса столицы из Москвы в Киев. Да пусть хоть во Львов! Не нужно распалять идеологическую войну – в этом нет смысла.

Хватит бороться с фашизмом

Не нужно распаляться и кричать об укрофашистах и нацистах. Это терминология прошлой войны, которая давно позади. Ее применение не идет на пользу России. Сегодня расклад совсем иной: крайне правые («фашисты») и крайне левые («коммунисты») почти всех стран мира поддерживают Россию в ее борьбе против западной нео-либеральной гегемонии.

Французский «Национальный фронт», венгерский «Йоббик», греческая «Золотая заря» поддерживают Россию. Россию поддерживают правые философы Франции, такие, как Ален Сораль и Ален де Бенуа – а их противники называют фашистами. (Единственным заметным исключением стали шведские нацдемы, которых смогли охмурить украинские правосеки.)

Что стало с левыми? Когда-то мощный еврокоммунизм зачах и умер, его приверженцы разбежались кто куда, в основном в лагерь атлантического либерального интервенционизма. Они поддержали бомбардировки Ливии и захват Ирака. Не перекрасившиеся коммунисты Франции, Греции, Венгрии, Швеции (в отличие от переименовавшихся экс-коммунистов) были против интервенций Запада, и они снова стоят за Россию.

В Германии бывшие коммунисты ГДР мягко поддерживают Россию. Немецкие крайне правые подвергаются жестким репрессиям, поэтому их прорусская позиция мало сказывается. Колоритный Хорст Малер, бывший крайне левым, а затем крайне правым, поддерживал Россию – но он в тюрьме, отбывает двенадцатилетний срок. А немецкие антифашисты - проатлантическая просионистская сила, они настроены крайне антирусски. По своему характеру, духу и настрою антифа куда ближе к Правому сектору, чем к левым силам. В Германии – антифа это штурмовики НАТО, защитники американских военных баз.

Русская антифашистская риторика никого не убеждает. Над ней посмеиваются практически все ведущие СМИ Запада. Даже в русском Израиле, который, казалось бы, должен был ее принять и взять под козырек без рассуждений, ее отвергают. На сайте (единственного в Израиле) русскоязычного телеканала Илья Винарский пишет, что «нацистская Германия была злом, но не лавкрафтовским злом», то есть ужас, но не ужас-ужас. «Геноцид евреев сравним с национальными операциями НКВД». «У немецких концлагерей были прямые аналоги в СССР, и уровень смертности заключенных в них был сравним».

«Согласно советско-российской патриотической мифологии, которую создали Брежнев и Суслов и поддерживают Путин и Мединский, смысл праздника 9 мая заключается в том, что "мы победили фашистов"... [Но ] у слова «фашист» нет семантического наполнения, нет смысла. Оно значит просто «те, кого мы победили».

Если этого вам мало, на русско-израильских сайтах идут и дальше. Там одобрительно цитируют Дмитрия Литвина: «Мы (Украина) имеем дело с русско-фашистскими захватчиками... С ними нельзя договориться, их нельзя ни в чём убедить...Всё, что им помогает, – военно, политически, экономически, информационно, – должно быть остановлено. Все, кто им помогает и кто стал их союзником, пытаясь вернуть себе утраченную власть в Украине, – должны быть немедленно остановлены. Они – это фашизм».

Заметим, что Литвина печатают не только русские евреи в Израиле, но и российский сайт «Сноб». Вот вам и все. Вы их фашистами, они вас фашистами, семантического наполнения нет, как они говорят. Есть одно взаимное разжигание. А кто будет назван в конце концов фашистом, решат западные СМИ. Нетрудно догадаться, что они решат.

Заключение

Не надо перенимать американо-иудейскую тактику разжигания ненависти к противнику. Она не свойственна русским. Тем более, что и противник, прекрасно владеющий этой техникой, сумеет ей воспользоваться. Надо по-русски, по-христиански, без злобы прогнать марионеток и вернуть Украину. И чем скорее. Сcылка: http://zavtra.ru/content/view/ne-nado-blagorodnoj-yarosti/


От Ikut
К Руслан (16.05.2014 21:22:48)
Дата 17.05.2014 11:41:41

Именно так. Сильно написано и хорошо обосновано!

Сегодня слишком многие разжигают ненависть и тем усиливают ответную ненависть.
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 16.05.2014 21:18:11

Хазин. РБК-ТВ Новосибирск. Программа "Актуальный вопрос

https://www.youtube.com/watch?v=B5FYQkOF0ok
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 16.05.2014 21:07:32

Борис Рожин: Про ЧВК

Черная вода Украины: война и убийство превращены в бизнес

2014-05-16 20:33:00




В марте-апреле 2014 года по мере развития гражданской войны на Украине, начали поступать сообщения, что на украинской территории действует не только агентура ЦРУ или же центры разведки и информационной войны, но и американские частные военные компании. Эти ЧВК выступают частью стратегии Soft Power, выполняя грязную работу там, где это затруднительно сделать путем использования вооруженных сил. В марте 2014 года неоднократно отмечалось, что в Донбассе действуют сотрудники американской ЧВК "Greystone", которые были даже фотодокументированы и подтверждались фактами многочисленных переговоров на английском языке в зоне боевых действий или при захвате силами хунты Харьковской ОГА. В конце апреля в западную прессу просочилась информация, что в Донбассе действует ЧВК "Academi".

Информация была обнародована немецким изданием "Bild", со ссылкой на анонимные источники в германской разведке. По сведениям немецкой разведки, полученным от американских коллег, уже почти 2 месяца, сотрудники этой ЧВК участвуют в боевых действиях против ополчения ДНР и местного сепаратистского движения. Общая численность наемников "Academi", воюющих в Донбассе, достигает 400 человек, и это не считая уже понесших потери наемников "Greystone".



Официальные органы США и Германии отказались комментировать сенсационную информацию, но фактически никакого опровержения не последовало, что лишь подтвердило позицию ополченцев ДНР из Краматорска и Славянска, неоднократно заявлявших, что против них воюют иностранные наемники под видом различных украинских спецназов.

"Academi", до января 2010 года известное как Xe Services LLC, до февраля 2009 года – как Blackwater ("Чёрная вода") – американское охранное предприятие (частная военная компания), основанное в 1997 году Эриком Принсом и Элом Кларком. По сути, под вывеской новых названий, на Украину зашла самая известная частная военная компания, за которой тянется длинный и кровавый след. Чтобы лучше понимать врага, обратимся к структуре этой ЧВК и ее деятельности.

Бывшая "Blackwater" имеет большое количество подразделений, дочерних предприятий. "Academi" в настоящее время является самой крупной частной военной компанией. Штаб-квартира находится в Северной Каролине, округ Карритак, на территории общины Мойок.



"Blackwater" являлась одной из крупнейших военных компаний в мире. Её действия получили широкую огласку во время войны в Ираке, когда сотрудники "Blackwater" оказались замешанными в убийствах мирного населения и контрабанде оружия. Основные прибыли получает от участия в военных конфликтах, около 90 % выручки составляют правительственные заказы. По ряду сообщений, контракт с Украиной оплачивают украинские олигархи, и в первую очередь Коломойский. Работники ЧВК до Украины участвовали в войнах в Ираке и Афганистане. Предприятие "Blackwater" было также нанято для устранения последствий урагана "Катрина", когда на улицах затопленного города требовалось расстреливать мародеров и поддерживать порядок с применением огнестрельного оружия. Также заказчиками являются частные лица, нефтедобывающие, страховые компании.



Создатель "Blackwater" Эрик Принс окончил колледж Хилсдейл и работал стажёром в Белом Доме при Джордже Буше-старшем, затем окончил Военно-морскую академию и служил в военно-морском спецназе. Деньги на покупку первого тренировочного центра и создание компании он получил в наследство, завещанное отцом. Тогда он купил участок площадью 24 км² на границе штатов Северная Каролина и Вирджиния. В этой местности вода в озере имела чёрный цвет из-за большого количества торфа, так компания и получила своё название "Blackwater", что в переводе означает "Чёрная вода". Со временем охранная фирма превратилась в настоящую частную военную компанию, а сам Принс стал одним из главных спонсоров Республиканской партии.

По сути, Принс и его компания являются частью правящего американского истеблишмента и появление сотрудников "Blackwater" обычно указывает на то, что в этой стране США преследуют важные политико-экономические цели.

В 2002 году была создана компания "Blackwater Security Consulting" (BSC), сотрудники компании участвовали в войне в Афганистане. Сразу после падения режима Саддама Хусейна в 2003 году "Blackwater" появилась в Ираке, как одна из 60 охранных компаний, и стала заниматься обучением новых иракских вооружённых сил и полиции, а также поддержкой оккупационных сил.



Первые потери частная армия "Blackwater" понесла в марте 2004, когда погибло четверо её сотрудников. На момент вывода сил "Blackwater" из Ирака в стране присутствовало 987 наёмников, 744 из которых являлись гражданами Соединённых Штатов. Компания участвовала в Иракской войне до сентября 2009 года. "Blackwater" имеет право не разглашать потери личного состава. По общим оценкам человеческие потери компании в Ираке составили около 780 человек, эти смерти не учитываются в официальной статистике военных потерь и по сути именно на таких компаниях как "Blackwater" лежали задачи поддержания оккупационного режима и проведения карательных и антипартизанских акций, сопряженных с нарушением законов войны.



В октябре 2007 года "Blackwater USA" изменили название компании на "Blackwater Worldwide" и обнародовали новый логотип. Представители компании утверждают, что такие перемены не связаны с расстрелом демонстрации в Багдаде, и решения об изменении названия и ребрендинге были приняты намного раньше. Но по существу, это была именно попытка спрятаться от обвинений в военных преступлениях за новым названием, что впоследствии повторялось.

В 2009 году основатель компании Эрик Принс ушёл с поста генерального директора, и в феврале "Blackwater Worldwide" официально сменила название на "Xe", а также использует марку "U.S. Training Center". Со дня создания компании основные управленческие роли до 2 марта 2009 года исполнял сам Эрик Принс. Создатель компании сейчас занимает пост председателя правления, но больше не участвует в повседневной деятельности компании.



Многие ключевые посты в компании занимали бывшие высокопоставленные чиновники. Например, Кофер Блэк, занимавший должность заместителя председателя компании с 2005 года по 2008 год, с 2002 года по 2004 был координатором государственного департамента Соединённых Штатов по борьбе с терроризмом, а с 2006 года по 2008 год был директором Контртеррористического центра ЦРУ.

До скандалов с контрабандой оружия, должность президента компании занимал Гари Джексон, который является бывшим офицером "Морских котиков". Роберт Ричер был вице-президентом службы разведки США до января 2007 года, после этого был директором одного из департаментов компании "Blackwater". Сейчас исполнительным директором является Джозеф Йорио. В целом, "Blackwater" с точки зрения кадров, представляет собой вынесенную в частный сектор военную инфраструктуру Пентагона, являясь, по сути, частным подрядчиком, решающим важные задачи американского оборонного ведомства.

Чтобы осознать масштаб этой организации, достаточно кратко ознакомиться с ее структурой, отражающей направления деятельности глобального характера. "Xe Services" – управляющая организация, преимущественно занимается административными функциями. Основная деятельность распределена между подразделениями компании. Рассматривая структуру этой организации, следует учитывать, что существует ряд компаний, которые не входят в группу, но принадлежат Эрику Принсу.



Например, компания "EP Aviation LLC", названная по инициалам хозяина, владеет тактическими и учебными воздушными средствами. А компания "Total Intelligence Solutions", находящаяся в Арлингтоне, занимается риск-менеджментом и предоставлением различных консультационных услуг.

Подразделение "Blackwater Maritime Solutions" занимается подготовкой служащих военно-морских сил. В 2004 году компания проводила подготовку греческих служб безопасности, которые должны были обеспечивать безопасность во время проведения Олимпиады 2004 года. Также проводила подготовку азербайджанских и афганских вооружённых сил. Моделирование морских боёв компания может проводить на искусственно созданных озёрах. "Blackwater Maritime Solutions" получила контракт на подготовку моряков ВМС США после атаки на американский корабль USS "Cole".

Компания "Blackwater Security Consulting" (BSC) является одной из частных охранных фирм, которые работали в ходе войны в Ираке. Именно эта компания предоставляла защиту должностным лицам и объектам, обучала армию и полицию, а также занималась поддержкой вооружённых сил оккупационных войск США и НАТО. Компания имеет договор с Бюро по вопросам дипломатической безопасности и предоставляла услуги по охране дипломатов в Афганистане, Ираке, Боснии и Израиле. Компания занимается охраной посольств США в Ираке, предлагает свои услуги по ликвидации последствий стихийных бедствий и оказании чрезвычайной помощи пострадавшим. Вероятно, именно сотрудники этого отделения были в числе частной охраны донецкого губернатора во время мартовских событий в Донецке.



Частная охранная служба "Greystone" зарегистрирована на Барбадосе. Компания осуществляет наём граждан из различных стран через свой филиал "Satelles Solutions, Inc". На их сайте указано, что они могут предоставить "лучших военных со всего мира", которые могут вести свою деятельность в любом месте. Задачи компании могут варьироваться от небольших до "крупномасштабных операций, требующих большого числа людей для обеспечения безопасности в регионе".

"Aviation Worldwide Services" имеет три дочерних компании: "STI Aviation", "Air Quest" и "Presidential Airways". Компания была куплена "Blackwater" в апреле 2003 года. Штаб-квартира находится в Мельбурне, Флорида. "STI Aviation" является членом FAA/JAA и занимается техническим обслуживанием и ремонтом воздушных судов. "Presidential Airways" имеет тесные контакты с Министерством обороны США. Компании принадлежат несколько самолётов "CASA 212" и "Boeing 767". Также владеет вертолётами "MD-530", которые часто использовались компанией во время Иракской войны. Компания осуществляла воздушные транспортные операции в Афганистане, Пакистане, Узбекистане и Киргизии. 27 ноября 2004 года, самолёт "CASA 212", принадлежащий PAW, с бортовым номером N960BW потерпел крушение. Все люди на борту (трое военных и трое гражданских) погибли. Родственники некоторых погибших пассажиров подали в суд на компанию после этого инцидента.

"Blackwater Armored Vehicle" конструирует лёгкую бронетехнику. Основное производство(6,5 тыс. кв. м) компании находится в Камдене, Северная Каролина. Одной из разработок компании является бронетранспортёр "Grizzly APC", разработанный специально для ведения боевых действий в городских условиях.

"United States Training Center" – тренировочный центр, осуществляющий подготовку солдат регулярной армии и специальных подразделений. В подготовительном лагере в Северной Каролине есть все, что нужно для тренировки – стрельбища, полигоны, искусственный водоём и аэродром.

"Blackwater Target Systems" производит оборудование для стрельбищ и тиров. "Blackwater Airships" конструирует беспилотные летательные аппараты. "Raven Development Group" – строительная организация, построившая сооружения, здания и тренировочные комплексы "Xe Services". "K-9" (известная по одноименному фильму), основной задачей подразделения является подготовка служебных и боевых собак для выполнения военных и правоохранительных функций, таких как работа в качестве патрульных собак, ищеек взрывчатых веществ, наркотиков.



Как видим, "Blackwater" это не просто наемники, а целая индустрия военных услуг, когдавойна и убийство превращены в чистый бизнес, где смерть это товар, который всегда выставлен на продажу. Недавно часть этого товара закупили для Украины. Каковы могут быть последствия таких "закупок" профессиональных наемников, хорошо известно по кровавому опыту "Blackwater" во время Иракской войны, где перед наемниками стояла фактически та же задача, что и сейчас на Украине – поддержания у власти марионеточного режима и защита представителей американских спецслужб, СМИ и бизнеса от партизанских вылазок. "Blackwater" играла существенную роль в войне в Ираке как подрядчик правительства США. В 2003 году был подписан первый контракт на предоставление охраны главе Временной Коалиционной администрации Полу Бремеру на сумму в $21 млн. При этом эти деньги, компания отрабатывала как чужой, так и своей кровью. Если доподлинное число убитых иракцев осталось неизвестным, то потери "Blackwater" в прессу просочились и за все время оккупации Ирака составили более тысячи человек.

Компания неоднократно обвинялась в контрабанде оружия, совершении военных преступлений и убийствах мирного населения. Вот несколько характерных эпизодов определяющих суть "Blackwater" и отношение к ней.

31 марта 2004 года во время конвоирования доставки продуктов питания компании ESS четверо сотрудников компании были убиты иракскими повстанцами. Тела сотрудников были вытащены из машин и избиты, затем сожжены. Трупы были привязаны к машинам, их тащили по улицам, и в итоге они были повешены на мосту через Евфрат. Этот инцидент привёл к оккупации вооружёнными силами США города Эль-Фаллуджа, а также к судебным тяжбам с родственниками погибших.



В апреле 2004 года, через несколько дней после засады в Эль-Фаллудже, небольшая группа наёмников из компании "Blackwater", вместе с отделением морских пехотинцев США, обстреляли 400 иракских гражданских лиц, которые протестовали возле штаб-квартиры Временной Коалиционной администрации в Ан-Наджафе.

В 2006 году в "зелёной зоне" Багдада произошла автомобильная авария. Внедорожник, управляемый сотрудниками "Blackwater" , врезался в "Хамви" армии США. Сотрудники "Blackwater" разоружили военнослужащих и заставили их лежать на земле под дулом пистолета до тех пор, пока они не смогли отогнать свой внедорожник от места аварии.



Вечером 24 декабря 2006 года сотрудник компании, злоупотребив алкоголем, застрелил охранника вице-президента Ирака, попав в него из пистолета "Глок" три раза. Наёмник, совершивший этот поступок, был уволен из компании и депортирован из страны, больше никаких санкций к нему не применялось.

Компания стала печально знаменита в связи с инцидентом с убийствами иракцев 16 сентября 2007 года. Сотрудники "Blackwater", охранявшие дипломатический конвой Госдепа США, на центральной площади Багдада устроили перестрелку, которая закончилась гибелью 17 и ранением 18 мирных иракцев (среди пострадавших были дети). После инцидента компания была лишена лицензии на ведение своей деятельности на одну неделю. После иракское правительство инициировало процедуру вывода наёмников "Blackwater", но контракт всё равно был возобновлён. Правительство США после этого инцидента заявило, что они не будут продлять договор с "Blackwater", а их место на рынке займёт другая компания, "Triple Canopy". По результатам всех расследований выяснилось, что служащие фирмы с 2005 года по 2007 год участвовали в 195 перестрелках и в 84 % случаев они открывали огонь первыми.

Громким скандалом, произошедшим с охранной фирмой 9 марта 2010 года, стало расследование пропажи с американских складов в Афганистане более 500 автоматов Калашникова и другого оружия. Предположительно, ответственный за пропажу оружия сотрудник "Blackwater" подписывал накладные на их изъятие со склада именем персонажа мультфильма "South Park" Эрика Картмана. 16 сентября 2010 года пятерым членам руководства "Xe", включая исполнительного директора Гари Джексона, были предъявлены обвинения в незаконном обороте оружия. Должностные лица сфальсифицировали документы и таким образом скрыли свой подарок королю Иордании Абдалле II в виде 22 единиц оружия, включая 17 автоматов АК, захваченных во время рейда в 2008 году.

Таким образом, данная организация, которая сейчас действует на Украине, никогда не обременяла себя соблюдением законности и была запятнана многочисленными военными преступлениями и криминальными действиями, что вполне обычно для наемников, действующих в тени мирового гегемона, когда им прощается многое из того, за что целые страны подвергаются публичной порке и гуманитарным бомбардировкам.

Борис Рожин, специально для Накануне.RU
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 16.05.2014 17:00:58

Сланцевая карательная операция

http://svpressa.ru/politic/article/87568/

16 мая 2014 года 07:10 | Василий Ваньков Текст Фото Видео
Сланцевая карательная операция
Украинский чернозем принесут в жертву энергетическим амбициям США

Похоже, США планируют «отбить» свои инвестиции в «майданную» Украину, превратив ее в полигон для обкатки грязных энергетических технологий. Главным выгодоприобретателем станет американская элита, которая при молчаливом согласии Киева берет под контроль основные энергоактивы страны.

Как стало известно, на должность члена совета директоров украинской газовой компании Burisma Holdings (управляющая компания зарегистрирована в кипрском оффшоре) назначен Хантер Байден, младший сын вице-президента США Джозефа Байдена. Профессиональный юрист возглавит юридический отдел газового холдинга. Основным полем его деятельности на новом посту станет «укрепление связей с международными организациями». Незадолго до этого свой «кусок» в этом же бизнесе получил еще один высокопоставленный отпрыск из США Девон Арчер – друг семьи госсекретаря США Джона Керри. Компанию заокеанским назначенцам составит Александр Квасьневский, бывший президент Польши, которая пользуется заслуженной репутацией верного сателлита США в Восточной Европе.

Напомним, основные добывающие активы крупнейшего частного производителя газа на Украине (450 млн. кубометров в 2013 году) находятся в Днепровско-Донецком, Карпатском и Азово-Кубанском бассейнах, а самое большое месторождение Эско Пивнич расположено в Полтавской области. После того как новость о назначении г-на Байдена-младшего попали в СМИ, власти США поспешили откреститься от компрометирующих слухов о характере принятого решения. «Хантер Байден и другие члены семьи Байден, разумеется, являются частными лицами, и то, где они работают, никак не связано с поддержкой администрацией, вице-президентом или президентом США», уверяет пресс-секретарь Белого дома Джей Карни. В подобном ключе официальные лица США опровергают «инсинуации» относительно «американского следа» в торжестве майданной демократии на Украине. Хотя пирожки Виктории Нуланд на Площади Независимости и признание Госдепа по поводу $5 млрд. вложений в «Майдан» еще слишком свежи в памяти, чтобы можно было в это поверить.

Последнее назначение выглядит совсем не случайным, если иметь в виду, что Байден-старший в последние месяцы был едва ли не самым частым американским визитером в Киеве. Его риторический конек – программа снижения энергетической зависимости от Москвы, которую администрация готова предложить Киеву. «Представьте, какие чувства вы бы испытали, если б смогли заявить России: «Оставь свой газ себе», там прокомментировал г-н Байден итоги переговоров относительно возможности реверсных поставок газа на Украину из Венгрии и Словакии, выступая перед депутатами Верховной Рады.

Маловероятно, чтобы юрист добывающей компании занимался реверсными поставками из соседних стран. В связи с чем, главная интрига назначения «Охотника» (так переводится с английского имя Хантер), по мнению ряда экспертов, состоит в возможности экспансии на Украину американской технологии добычи сланцевого газа. Первые шаги в этом направлении западные «голубые гиганты» (в частности, компания Shell) предприняли еще в период правления Виктора Януковича. Тогда общественность Донбасса и Харьковской области (где проводились первые разведывательные бурения) выступила против использования на территории этих областей грязных сланцевых технологий. С аналогичной проблемой столкнулись пионеры сланцевого бума в самих США. Причем эту точку зрения разделяют и крупнейшие, в том числе американские ученые. Так, по признанию профессора Блумсбургского университета США Уэнди Ли: «Страны, где собираются добывать сланцевый газ, ждет то же самое, что произошло у нас. Сначала — короткий бум, какие-то новые рабочие места, но когда пузырь лопнет, останется плохая экология и разрушенная инфраструктура, как в Димоке. Также будет и в Латвии, и в Ирландии, и на Украине. Люди столкнутся с еще большими проблемами, чем были у них до того, как пришел газ».

Напомним, технология гидроразрыва пласта требует наличия значительных водных ресурсов вблизи месторождений. Кроме того, для одного разрыва породы используется смесь из 7500 тонн воды, песка и химикатов. Отработанную загрязненную воду весьма проблематично утилизировать с соблюдением строгих экологических норм. Следует также отметить, что сланцевые скважины имеют гораздо меньший срок «жизни» (эксплуатации) по сравнению с традиционными месторождениями. В результате для поддержания рентабельности производства каждые три года приходится «перепахивать» буровыми установками новые неосвоенные районы. Подобную роскошь могут позволить себе только страны с огромными территориями и сравнительно низкой плотностью населения. По хорошо понятным причинам Украина к ним не относится.

Произведенные назначения свидетельствуют о том, что США берут под контроль энергетическую сферу Украины, которая будет работать в русле их стратегии, утверждает главный специалист по экономической безопасности Академии при президенте РФ Вениамин Вутянов.

– Если вы хотите добиться определенных результатов, вам нужно поставить своих людей.

«СП»: – Чем конкретно планируют заниматься американцы?

– Burisma Holdings разрабатывает несколько традиционных месторождений на Украине. Однако после потери Крыма ряд перспективных платформ теперь недоступен для Киева. На смену Exxon Mobil здесь приходит Газпром. Так что традиционные источники отпадают. Из чего можно сделать вывод, что, скорее всего, американцы будут делать ставку на сланцевый газ. Тем более, что Украина не состоит в ЕС. Как следствие, на нее не распространяется достаточно жесткое экологическое законодательство, по которому США не смогли бы добывать сделать сланец.

После победы «Майдана» для Америки настал благоприятный момент поставить своих людей и начать разработку сланца. Несмотря на то, что на начальной стадии это очень дорогая во всех смыслах игрушка, у Украины нет других вариантов.

«СП»: – Чтобы эксплуатировать сланцевые месторождения на рентабельном уровне придется «перепахать» половину Украины?

– Технология простая: бурится скважина, потом в нее заканчиваются химикаты и производится гидроразрыв пласта. Из возникающих многочисленных трещин начинает просачиваться и собираться газ. Это фактически означает финал той экосистемы, которая располагается на данной территории. Особенность добычи сланца состоит в том, что дебит таких скважин (объем поступающего из них газа) быстро сокращается со временем. Соответственно, операцию бурения придется часто повторять по мере истощения вскрытых пластов. В результате в зоне поражения окажутся значительные площади.

Когда бурится вертикальная скважина, проложенные трубы герметизируются опасным для окружающей среды раствором. Плюс сам гидроразрыв разрушает ландшафт. В результате грунтовые воды поднимаются, а верхний, самый плодородный слой почвы разрушается. На Украину Господь Бог, что называется, «посмотрел добрым взглядом». Куда ни глянь, везде чернозем. Это плодородие будет нарушено ради сиюминутных прибылей нефтегазовых компаний. Я уже не говорю о последствиях для живых существ – флоры и фауны.

«СП»: – Первые разведочные бурения американцы производили еще при Януковиче.

– Это делалось под соусом «избавления от энергетической зависимости от России». Но активные протесты затормозили активность Shell и других компаний. В плане стратегии опробовать сланцевую технологию присоединение Украины к ЕС невыгодно для США. Теперь им есть, где развернуться. Я бы даже назвал это не столько экспортом грязных технологий, сколько апробаций новинок в сфере сланцевой газодобычи.

Американские компании хотят сделать свои технологии более экологически чистыми. Для этого, грубо говоря, нужен испытательный полигон. Пока вы не попробуете добывать газ в промышленных масштабам, вам трудно судить о возможных эффектах этого процесса. Кстати говоря, на Украине не самые большие залежи сланца. Наибольший интерес в этом плане представляют Австрия, Чехия и Польша. Но это уже Евросоюз и повышенные экологические требования. Так что для американского бизнеса есть смысл воспользоваться ситуацией после «Майдана», чтобы «потренироваться на кошечках».

«СП»: – Эти проекты рассчитаны на обкатку технологий, на внутренний рынок или имеют экспортный потенциал?

– В первую очередь, первые две позиции. Думаю, газа будет не так много, но зависимость от российских поставок это несколько снизит. Исходя из той цены на традиционный газ, которая есть сейчас ($ 496 за тысячу кубов), Киеву логично попробовать добывать сланец. Себестоимость добычи последнего должна быть не меньше $200. Конечно, со временем рентабельность будет падать, но на два-три года хватит. Именно столько времени сланцевые скважины функционируют нормально. Это напоминает поведение временщиков, которые ориентируются на краткосрочный период. В долгосрочном плане сланец Украину не спасет.

Гендиректор Института национальной энергетики Сергей Правосудов более скептично оценивает потенциал сланцевой газодобычи на Украине.

– Нужно понимать, что кроме США в мире нет ни одного успешного примера масштабной добычи сланцевого газа. Были большие надежды на Польшу, но они пока не оправдались. Когда в эту страну пришли американские компании, они пробурили несколько скважин. Геологи сказали, что газа не так много. К тому же он залегает на большой глубине. Наконец, содержит большое количество азота. Прежде чем поставлять на рынок, придется построить газоперерабатывающий завод, чтобы отделить метан от азота.

Когда подсчитали все издержки, то поняли, что это не окупится ни при каком раскладе. В Польше пока продолжается бурение, но без особых надежд на масштабную добычу. Просто американцы существенно вложились в геологоразведку и жалко бросать этот проект. На Украине пока рано о чем либо говорить. Здесь не так давно начали геологоразведку, но ее результаты не известны. Поскольку Украина находится рядом с Польшей, можно предположить, что там примерно одинаковое геологическое строение. В связи с чем сложно предполагать, что на «незалежной» будет обнаружено некое «газовое Эльдорадо». Теоретически это возможно, но маловероятно.

«СП»: – Тогда с чем связан десант высокопоставленных топ-менеджеров из США в компаниях украинского ТЭК?

– На Украине ведется добыча собственного газа и нефти, причем очень давно. Украина добывает примерно 20 млрд. кубометров газа в год. Месторождения там небольшие, многие приближаются к истощению. Себестоимость внутреннего газа достаточно высока. Возможно, американцы за счет трансфера технологий немного увеличат его объемы. Но глобального переворота не произойдет. На мой взгляд, это подтверждает мелкое крохоборство, которое присуще американским чиновникам. За каждый доллар, вложенный в «Майдан», они хотят получить хоть какую-то отдачу. Причем, лично для себя. В этой связи можно вспомнить Косово. Госдеп США тоже провозглашал борьбу «за свободу албанского народа». А когда Косово обрело независимость, признанную западными странами, выяснилось, что у первых лиц в политике США там есть серьезные активы.

А всю экономику страну поделили между собой американские чиновники. Часть принадлежит команде Мадлен Олбрайт, другая часть представителям команды Билла Клинтона. Любая «поддержка» США в конечном счете может влететь государству в копеечку – они все равно заставят ее отработать. Это бизнес проект. Вообще политика и бизнес в США сильно взаимоувязаны. Если в России власть определяет задачи для бизнеса, то в Америке все наоборот. Там бизнес приводит своих людей во власть, которая потом работает на него.

«СП»: – Каким образом США планируют избавлять Украину от российской «энергетической зависимости», если надежды на спасительный сланец во многом призрачны?

– Если речь идет о реверсных поставках на Украину из Венгрии или Словакии, то это тот же самый российский газ, закупленный Европой. То есть либо Украина напрямую покупает у России, либо опосредованно – через европейцев, которые перепродают его Украине. Конечно, ЕС может себе в убыток продавать Украине газ дешевле, чем эти страны закупали его у РФ. Но я не думаю, что европейцы согласны заниматься энергетической благотворительностью.

В случае с Украиной приоритетом для США выступает решение геополитических задач, а не чисто коммерческие соображения, считает главный редактор журнала «Проблемы национальной стратегии» РИСИ Аждар Куртов.

– Энергетическая сфера тесно переплетается с геополитической стратегией Белого дома. Этим объясняются постоянные попытки США влезть в каспийские энергетические проекты в Азербайджане, Казахстане, Туркмении. Не секрет, что Вашингтон выступал главным лоббистом строительства транскаспийского трубопровода.

«СП»: – Интерес к сланцевым проектам на Украине продиктован стремлением энергетически оторвать ее от России или имеет чисто прагматическую подоплеку – заработать на сланце?

– На самом деле сланцевый бум пока имеет место только в США. Больше таких запасов нигде в мире обнаружено не было. Что, впрочем, еще не значит, что их нет. При этом следует учитывать, что отдачу от таких разработок можно получить в тех странах, в которых много пустынных территорий. С экологической точки зрения это далеко не самый безобидный способ извлечения голубого топлива. По этой причине добыча сланца в странах ЕС достаточно проблематична. Конечно, Украина для американцев это своего рода испытательный полигон, на котором можно ставить самые смелые экологические эксперименты.

Плюс последние громкие назначения преследуют пропагандистскую цель. Дескать, раз топовые фигуры американской политики, имеющие связи в высшем политическом истеблишменте, проявляют интерес к украинской энергосистеме, значит, задача обеспечения энергетической независимости от России вполне реализуема. Хотя это скорее политические спекуляции, которые никак не соотносятся с реальностью. Для американцев это способ продолжать большую геополитическую игру против России.

«СП»: – Некоторое время в западных и «майданных» СМИ появились сообщения вроде «Россия захватывает Донбасс» ради сланца.

– Понятно, что все это черный пиар. Для РФ нет целесообразности в развитии сланцевой добычи, учитывая, что у нас гигантские запасы традиционного газа. Уверен, что заявления американского руководства насчет того, что сланец станет для Украины «палочкой-выручалочкой» это блеф. Если коммерческая отдача от таких пластов и будет, то не скоро. Это никак не решит ни энергетические проблемы в стране, ни социальные в регионе. Население Донбасса в основном занято на угольных шахтах. Добыча сланцевого газа силами американских компаний не может заместить такое количество выпадающих рабочих мест в случае закрытия угольной промышленности. То есть социальные проблемы останутся.

По моему мнению, главное направление энергетической экспансии США на Украину это атомная промышленность. В последнее время активно обсуждается тема замены тепловыделяющих элементов российского производства на американские ТВЭЛы. Что представляет угрозу безопасности атомных объектов вследствие высокой вероятности искривления (американских не «родных») графитовых стержней в активной зоне реактора, которая конструировалась с учетом требований эксплуатации советских (российских) тепловыделяющих элементов.

«СП»: – Получается, США заинтересованы в любом развитии ситуации на Украине. Если «энергетическая революция» здесь произойдет, они привяжут к себе Киев еще и узами ТЭК. В противном случае Россия получит второй Чернобыль, что также неплохо для Вашингтона.

– В принципе, даже если все производства просто умрут, это будет означать удар по РФ, промышленный комплекс которой активно завязан на сотрудничество с украинскими предприятиями. В первую очередь, это касается оборонки (ракетостроение) и транспортного машиностроения.

«СП»: – Последние назначения опровергают тезис о том, что власть и бизнес в США четко разделены.

– Американские масс-медиа и политики наживают большой имиджевый капитал на теме разоблачения элитной коррупции у своих геополитических конкурентов. Как мы знаем, даже свержение Януковича на Майдане, спонсорами которого выступали США, проходило под лозунгом освобождения от погрязшего в коррупционных злоупотреблениях режима. Как нетрудно убедиться, это было лишь предлогом для совершения антиконституционного переворота. Американский правящий класс уже давно и основательно поразила коррупционная ржа. Теперь становится понятно, чего стоят тезисы наших либералов про образцовую демократию и абсолютно прозрачное правое в США, которых нам преподносят в качестве образца для подражания.

Да, в США узаконен лоббизм. Но запрещено использовать служебное положение для достижения родственных и корпоративных коммерческих интересов. Однако такое происходит повсеместно. Не секрет, что и внешняя политика США (включая очередную, уже вторую по счету «цветную революцию» на Украине) определяется не столько широко понимаемыми национальными интересами, а выгодой транснациональных структур, лоббистов ОПК. В США бизнес и политика образуют нерасторжимое единство.

Фото: ИТАР-ТАСС.
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 16.05.2014 16:34:41

Вот поди, найди с таким компромисс. Замучаешься!

http://colonelcassad.livejournal.com/1590426.html#comments

http://img-fotki.yandex.ru/get/9320/40899957.4d/0_838c1_7951ee0b_orig.jpg


От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 16.05.2014 16:31:37

Харьков - интервью с подстреленным Беркутом

Харьков - интервью с подстреленным Беркутом

16 май, 2014 at 1:13 PM
я
Этот материал был направлен 25 апреля на "Мир и мы" и потом разошелся в кусках и, иногда, с утратой смысла. Ниже авторский вариант в том виде, в котором он был одобрен офицером "Беркута".

Взять это интервью оказалось очень нелегко. Его готовили с тех пор, как сотрудники батальона «Беркут» в Харькове прошли маршем в областное управление МВД Украины с требованием прекратить репрессии против их сотрудников. Интервью несколько раз переносилась и обстановка вокруг Харьковского Беркута такова, что в интервью исключены абсолютно все нити, по которым можно выйти на давшего его офицера. Если бы мы не познакомились еще в Киеве в прошлом году, оно бы вообще не состоялось (фото сделано автором незадолго до знакомства в Мариинском парке).

Самый главный вопрос – Почему батальон не поддержал жителей Харькова? Только честно.

У нас служат точно такие же люди, что и харьковчане. Нас предал Янукович, нас ненавидит власть в Киеве, нас постоянно прессует СБУ и Правый сектор, угрожая родным и близким. Нейтралитет, единственная попытка сохранить им жизнь.

Но ведь такие же угрозы есть и у тех, кто без оружия и спецподготовки шел на облсовет и занимал горсовет.

( Свернуть )

- Пойми, бойцы в батальоне тоже разные. Кто-то за Россию. Кто-то против, но за референдум о федерализации Украины, кто-то за единую и неделимую. Правда абсолютно все против бандеровцев. Мы уже насмотрелись и натерпелись от них и никаких иллюзий нет – это настоящие фашисты. Дай им укрепиться во власти, и они начнут уничтожать всех несогласных. И начнут с нас.

Так боритесь с ними.

- А Вы сами пойдете с оружием в руках захватывать Совнаркомовсую (улица, на которой расположен квартал зданий СБУ и МВД в Харькове), зная, что Ваша семья в заложниках? Там огромный объект, для контроля над которым нужен весь наш батальон и еще один – на смену. Это же не Луганск, здесь десятки зданий и периметр узких улиц в центре города более километра.
Мы делаем, что можем. Мы добились того, что сохранили батальон, мы отказываемся подавлять протесты в Харькове и не выезжаем на Западную Украину или в Донецкую область. Да, можно обвинять нас в трусости, но делаем, что можем.
Вот Аваков (министр МВД Хунты) дал отмашку вязать Правый сектор, когда они ехали в Харьков. Семьдесят боевиков с огнестрелами (там ТТ изъяли), травматами, коктейлями, взрывпакетами. Всех жестко взяли, пар выпустили. В городе на вокзале взяли бандеровцев с взрывчаткой. Но то не мы были.

То есть приказы Авакова вы выполняете?

- Если они защищают жителей Харькова –да. Правосеков в город не пустим и в городе, если что – мало не покажется.
И всё-таки, почему вы не поддерживаете протестующих горожан. Только из-за страха за свои семьи?
Нет. Потому, что нет единства и среди горожан. Где-то треть против федерализации, единства нет. А мы защищаем всех, за кого бы они ни были.

Даже тех, кто за новую власть в Киеве?

- Органы охраны правопорядка не занимаются политикой.
Но известно, что неучастие в политике не освобождает от её последствий. Пожалуйста, ответьте прямо и честно – какое настроение в батальоне, чего хотят бойцы и командиры?
Мы хотим мира. Хотим. Чтобы нас оставили в покое. Это – самое честное. А так… (лицо искажает гримаса). Я же мужик. Ты пойми, мне тошно смотреть на этих продажных скотов в Киеве. Они еще хуже прежних. Олигархи открыто рулят и командуют, послы всякие приказы отдают. Аваков же их Харькова, я его губернатором помню. Сволочь он. Кого угодно продаст и предаст. Жадный до жути.
Думаешь, он бандеровец? Он армянин и плевать ему – он власти и денег хочет. Со мной еще служили мужики, которые в спецуре с начала 90-х. Аваков тогда «Инвестором» рулил (инвестиционная компания, банк и группа аффилированных предприятий). Так они рассказывали, что своего компаньона именно Боря (Аваков) и заказал, чтобы не делиться. Тогда многих убивали. Или КАМАЗом на трассе Киев-Харьков.
Моя бы воля – своими руками удавил. И ребята в батальоне тоже. Еще в очередь бы встали. Ты пойми, начнется в городе заварушка, начнут бандеры людей мочить – все выйдут, как один. Порвем, как тузик тряпку.

Извини, но тут Беркут в Харькове ведет себя как Путин. Типа введу войска, если только начнете много убивать. В Харькове ведь уже Правый сектор убивал, бил, стрелял. Значит этого мало? Сколько надо убить Харьковчан, чтобы Беркут начал их защищать?

Да пошел ты…

Но это ведь правда. Так сколько?

- Слушай, я простой солдат...

Офицер.

- Я боевик. Не в смысле, ну.. ты понял. Мое дело – физическая защита и силовое противодействие. Так скажу. Если бы те, которых в Чутово завернули, начали в Харькове стрелять, мы бы вышли. А вообще… не знаю. Тут сейчас такое настроение, что в любой момент может полыхнуть. Нет такого – тут выйду, тут нет. Когда в Киеве наших прессанули (возле Аппеляционного суда Правый сектор до ночи блокировал бойцов Беркута, пришедших поддержать своего товарища), тогда чудом удержались. Если бы там кого-то бандеры мочканули, тут бы всё рвануло моментом.
Так что голову не морочь.

А с Россией воевать пойдете?

- Да пошел ты… сам воюй. Там наших ребят лечат, деньги собирают, на работу устраивают. Я может и большой, но не тупой. Для нас всех тут было бы лучше, введи Путин войска. Я месяц назад верил, что будет единая Украина, ну там без Крыма. А сейчас всё, край. С бандерами мы никогда уже не уживемся. Или они нас всех в расход пустят, если удержаться, или мы их сами отделим с их Львовом.

А как ты тогда видишь будущее Украины?

- Никак. Нет уже Украины. Типа она есть, но ее нет. Ты ДМБ фильм смотрел? «Суслика в поле видишь? -Нет. -И я нет. А он там есть». А у нас наоборот. Типа Украина есть, а её уже нет.

Поясни, что ты имеешь в виду.

- Да ясно же. Это как человек. Ему пуля в сердце попала, а он еще бежит, потом падает и дергается. Вот и Украина уже с пулей лежит и дергается.

И кто в неё выстрелил. Россия?

- Ага, радио больше слушай. Сама застрелилась. Когда мент со звездами на погонах и стажем десять лет получает две с половиной штуки со всеми надбавками (двести долларов), считай пи… государству. Воровать меньше надо было. Пока было что воровать и делить и всем своим хватало, жила. А как только земля осталась, глотки начали рвать. Янык меньше бы хапал себе на золотой унитаз, может и уцелел бы.

То есть Украина сама виновата в своей смерти?

- А кто ж еще? Это как боец, свернувший себе шею на штурмдропф (полоса препятствий). Неча пенять на инструктора, что плохо учил, на то, что препятствия трудные, что напарник не помог, погода плохая и ногу вчера подвернул. Стал на старт – всё, сам за все в ответе. Не колышет, что все мешают и пули летят. Прошел норматив – молодей, вот тебе берет и слава. Не дошел, свернул себе шею – сам виноват и оправдания не принимаются.
Украина – не прошла.

И что дальше?

- А ничего. Как Крым уплыл, так и остальные разбегутся. Может там Польша чего-то откусит, может еще кто. Вон, румыны, например. А остальное …. Не знаю. Вряд ли сохранится. Не надо было стрелять в Киеве и Яныка гнать. Он, конечно, с… трусливая, но лучше он чем вот так. Выгнали бы его на выборах, а… А потом все равно бы развалились. Один хрен, воровать не перестанут.

И что будешь делать?

- Служить. Я больше ничего не умею.

Кому?

Народу. Ты не лыбься. Это раньше смешно было. Типа мы только вид делаем, а на самом деле взятки берем и воров охраняем. Сейчас всё иначе. Бандер погоним, свою власть выберем. Народную.
Так все равно воровать будут.
А мы на что? Ноги сам выдерну и в ж… засуну. Не, всё, больше так жить нельзя.

А как?

- Посмотрим.

Дальше офицер И. отвечать на все более провокационные вопросы отказался, а сам текст существенно сократил и исправил. И его можно понять, учитывая позицию тех, кто сегодня у власти в Киеве и кто реально может стать завтра.

Член политического совета "Правого сектора" Олег Однороженко заявил: "Например, в Харькове законной украинской власти противостоит бывший "Беркут", который не расформирован, руководитель его не уволен, несмотря на все наши настояния. И, например, те расправы над мирными митингующими, которые мы видели на прошлой неделе, то побоище, которое устроили на границе Харьковской и Полтавской области, устроено под руководством главы харьковского "Беркута" Лукаша…

Мы столкнулись в вооруженных силах с огромной проблемой. Большинство членов организаций, которые принадлежат к "Правому сектору", пошли добровольцами в армию, в другие силовые структуры. Они столкнулись вот с чем: происходит саботаж. Руководство армии - это или уже предатели, как адмирал Березовский, или потенциальные предатели. Они не имеют никакой мотивации защищать украинские национальные интересы".

Цитата по http://112.ua/obshchestvo/harkovskiy-berkut-ne-rasformirovan-i-uchinyaet-raspravy-pravyy-sektor-52284.html
Автор интервью – Михаил Один. Дата – между 17 и 25 апреля 2014г. Рейтинг блогов
От Ikut
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 10.05.2014 09:46:02

Гришковец об Одессе. Несправеливость душит...

ЖЖ-шка драматурга Евгения Гришковца

http://ru-odnovremenno.livejournal.com/122844.html Дневник. 4 мая « previous entry | next entry » май. 5, 2014 | 12:25 pm posted by: chipalin_a in ru_odnovremenno Здравствуйте!

Вернулся три дня назад домой и очень хотел рассказать о прошедших гастролях. Хотел рассказать о том, как проехал тысячу километров из Астрахани до Ростова по степям, которых прежде не видел. Хотел поведать о первых впечатлениях от города Астрахани… Есть что написать о Южно-Уральском снежном водовороте и кошмаре, в который нам с Мгзавреби довелось угодить в самый эпицентр… Много осталось дорожных и событийных впечатлений.

Но вернулся домой и понимаю, что не могу об этом писать. Переживания и мысли заняты другим. И было бы странно сейчас говорить о жутком погодном коллапсе, в который я угодил в Челябинске, так как никакие самые экстремальные и жуткие природные аномалии и катаклизмы не могут сравниться с тем, что происходит сейчас в Одессе и в Луганской, Донецкой областях. И что вообще творится во всей Украине.

Последние дни и недели, а особенно последние несколько дней меня просто душит чувство чудовищной несправедливости. Я хорошо помню свои юношеские ощущения и чувства времён холодной войны. Помню, как весь мир трактовал войну в Афганистане, потом события Чернобыльской катастрофы, да и вообще, любые события в СССР. Я тогда чувствовал несправедливость и обиду, хоть был и против той войны, и дышащий на ладан СССР не возбуждал во мне патриотизма. Но всё же я понимал, что та страна, в которой я родился, которую люблю и другую не знаю для всего остального мира видится и понимается, как империя зла, а мы, все её граждане, как мрачные, ничего не видящие, тупые и злые существа. Мне было обидно. Я остро чувствовал несправедливость. Хоть и мир был тогда другой, и я был юн.

Теперь, сегодня, мне не хватает воздуха от чувства несправедливости. Я чувствую эту несправедливость гораздо сильнее, чем когда-либо. Я только и делаю, что стараюсь подавить в себе гнев, потому что чувство несправедливости быстрее всего именно гнев порождает и пестует.

Сейчас я чувствую наивность своих недавних призывов стараться сочувствовать и главное не злорадствовать по поводу друг друга. Я призывал воздержаться от любых даже самых продуманных и аргументированных высказываний, если они могут кого-то оскорбить и обидеть. Я говорил о том, что любой человек, который готов обвинить своего соотечественника во всех тяжких, и уж тем более готов соотечественника ударить и убить, такой человек, каким бы патриотом себя не считал, прежде всего не любит Родину. Я призывал подумать о том, что Родина состоит из соотечественников и современников. И если ты испытываешь гнев и лютую ненависть к кому-то из сограждан, значит, ты не любишь Родину. А та тёмная страсть, которая порождает эту ненависть в какие бы цвета эта страсть и под какими лозунгами она бы не расцветала – это в конечном итоге всегда нелюбовь к Родине…

Теперь я понимаю, что все эти мои призывы были наивными.

То, что произошло в Одессе –это такая беда, какую одесситы и украинцы пока даже не могут осознать. Не могут осознать масштабы случившегося. Случилось страшное историческое событие. Написана историческая страница несмываемого позора.

Символично то, что этот страшный позор случился в Одессе, в самом весёлом, многоцветном, толерантном и разумно-ироничном городе. И именно в нём вырвалось наружу самое низменное: лютая злоба друг к другу, ненависть, и, в итоге, страшная жестокость, которую я даже не подозревал в одесситах.

А теперь у меня есть страшное ощущение, что я утратил этот мною любимый город. Во всяком случае, я никогда уже… Как бы страшно не звучало слово никогда, но именно никогда не смогу пройтись по улице Одессы с прежними лёгкими, радостными и восторженными чувствами.

В 2005 году правительство Вены после показа на венском фестивале спектакля «Дредноуты» предложило мне по такому же принципу, как сделан был спектакль «Дредноуты» поставить исторический спектакль на тему австрийской гражданской войны 1934 года. Из тщеславия и глупости я согласился этим заняться. Впоследствии об этом пожалел.

Я знать не знал ничего про некую гражданскую войну 1934 года. И, как вскоре выяснилось, никто в Вене не знал и не знает про эту войну. Мне дали консультантом старенького профессора истории, который удивился поставленной задаче и прямо скажем, нехотя в течение месяца погружал меня в подробности венских событий 1934 года. В подробности ужасных, а часто просто мерзких событий.

В новых австрийских учебниках истории либо нет ни слова, либо буквально пара предложений сообщает об австрийской гражданской войне. В военно-историческом музее Вены, в роскошном и прекрасном музее, есть комната метров в пятнадцать, в которой представлено несколько экспонатов и коротенькая аннотация, посвящённая тем событиям. Австрийцы старательно вычеркнули, стёрли те позорные страницы истории.

Гражданская война в Австрии, а точнее в Вене и Зальцбурге, длилась всего 4 дня. Я знаю историю этих четырёх дней поминутно. И это абсолютно история позора и ужаса.

Если совсем коротко, то социалисты, рабочие, у которых были сильные позиции, подняли вооружённое восстание против правительства Дольфуса. По сигналу «дядя Отто болен» рабочие отключили в большей части столицы электричество, вооружились и стали блокировать город. Они хотели восстановить своё влияние в Парламенте (это если совсем коротко). Действовали они очень плохо, неорганизованно, противоречиво и разрозненно. Из-за этого не получили массовой поддержки горожан. Правительство Дольфуса же очень быстро ввело в город войска. С пушками, с пулемётами. Войска в основном из других регионов страны. И устроило бойню.

Рабочие, не будучи военными, не придумали ничего лучше, как укрыться в своих домах. А в Вене много было и есть так называемых домов-кварталов. Это цельный дом с большим внутренним двором, этакое социалистическое жильё, которое в Вене стали строить раньше, чем в Москве. Рабочие обороняли эти дома, а их вместе с семьями расстреливали из пушек. Их расстреливали даже с железнодорожных платформ, которые пустили по городу. Тех, кто сдавался, вытаскивали и расстреливали. Сопротивление длилось чуть больше трёх дней. Вот и вся война.

Правда, в результате той войны и победы правительства Дольфуса над социалистами, Австрия очень быстро вошла в состав Третьего Рейха, и австрийский мой профессор в составе Вермахта брал Украину и чуть было не погиб под Сталинградом.

Все те документы и факты, которые я изучал говорили о крайней жестокости с обеих сторон. Гордится во всей этой истории нет возможности никому: ни рабочим, которые подняли это восстание, ни военным, ни правительству. Только бессмысленные действия, много подлости, много страшной глупости, но в основном – ненависть и жестокость.

Австрийцы не хотят об этом помнить. И мой профессор всё время ворчал о подлости австрийской сути из-за того, что они пригласили для этого спектакля русского человека, как бы расписавшись в том, что сами на эту тему говорить не хотят и не могут.

Я сделал спектакль и сыграл его восемь раз. Он был событием. О нём много писали, как возмущённо, так и восторженно… Но дело не в этом.

Главной мыслью этого спектакля, и я с этого спектакль начинал, было очень простое высказывание…

Я начал с того, что очень жалею о том, что вообще ознакомился с этой ужасной страницей истории прекрасного города. Я жалею о том, что навсегда, на всю жизнь утратил радостную лёгкость восприятия Вены. Я говорил о том, что как хорошо быть туристом по жизни. Как приятно приехать в Вену на Рождество, попить глинтвейна на Штефанс платц, погулять, полюбоваться, прокатиться на карете и через три дня отвалить, в уверенности, что это один из лучших городов на земле.

Но как только я узнал, как по этим улицам тащили пушки, как из этих домов вытаскивали людей и тут же расстреливали, по каким домам били из короткоствольных гаубиц… Когда я знаю, что в этом доме заживо сгорели целыми семьями много людей, я уже не могу в лёгком восторге любоваться этим домом. После того, как я узнал жестокую и подлую историю города Моцарта я тут же утратил безвозвратно своё туристическое к нему отношение. И я жалею об этом, сказал я им со сцены.

Позавчера писал своему хорошему знакомому в Одессе. А он хороший человек. Большой и очень сильный, добрый. Мы знаем друг друга больше десяти лет. Я часто им восхищался и даже не раз писал про него. Я написал ему вчера сообщение о том, что волнуюсь, переживаю. А получил от него короткое послание о том, что он на Греческой, загоняет «ватников». Я не понял, что означает это слово, а он мне написал – это те, кто за Путлера, так как я понял, они называют Путина - и те, кто хочет в Расею.

Я очень удивился, и это слабо сказано. Я понял, что там творится страшное и написал простую просьбу: «Дружище, пожалуйста, будь осторожнее и прошу: не убей никого. Не бери грех на душу. Ты большой и сильный человек».

Спустя пару часов мы узнали о страшной беде и сгоревших людях. На мои вопросы о том, что там произошло уже была тишина. Я волновался. На следующий день он мне прислал ссылку на украинские информисточники, где было написано, что всё в Доме профсоюзов устроили российские провокаторы, сами себя подожгли, а украинские активисты аки ангелы спасали кого могли.

Я написал товарищу, что сожалею о том, что и его руки теперь в крови. Он мне ответил самым отвратительным образом, что у меня с головой не в порядке. Я ответил, что сейчас с головой не в порядке у всех, и что я не исключение. Но что у всех тех, кто своих соотечественников называет «ватниками» и «колорадскими жуками», у всех без исключения после одесских событий руки в крови и в пепле. На что он мне ответил, что это 95% украинцев. Последнее, что я написал ему: «Тогда оставайся в большинстве. Большинство успокаивает».

После этого я удалил его номер из телефонной книги. Делал я это не в сердцах, делал я это самым странным образом спокойно, с большим сожалением, но понимая, что больше с этим человеком я никогда не смогу разговаривать, как прежде. Теперь я его боюсь и не забуду этого страха. И тёмного, бездонного гнева и ненависти, которые я увидел в нём, я тоже не забуду.

Да… Отсутствия всякого сомнения, сожаления и раскаяния я тоже в нём забыть не смогу.

Несправедливость! Несправедливость!!! Вот, что сейчас меня буквально душит.

Хотя я прекрасно знаю, что справедливости как таковой вообще не существует.

Справедливости не существует, а несправедливость душит.

Несправедливость одностороннего и тем самым жестокого взгляда на происходящее и такая же жестокая оценка событий в мировых СМИ. По БиБиСи не показали самых страшных кадров, какие я видел за последнее время… Не показали то, как подонки, которые снимали на мобильные телефоны задохнувшихся людей в здании Дома профсоюзов, своими мерзкими голосами, говоря между собой по-русски, комментировали увиденное. По CNN не показывали, как закопчённых мёртвых людей называли неграми, считали трупы и кричали Слава Украине. По немецким каналам не было показано радости какого-то подонка, который обрадовался, когда у одного из погибших в кармане сработал мобильный телефон. В Европе и Америке не увидят самодовольного и снятого без всяких сомнений в своём праве на содеянное видео того, как обшаривают трупы, вынимают из карманов убитых то, что в эти карманы положили ещё недавно живые люди. Этой дьявольской тёмной радости не покажут. А мы её видели. Я это видел. Мне после этого дышать нечем.

Несправедливость заключается в том, что есть полное ощущение, что Дмитрий Киселёв со всей своей командой 17-го февраля взял и переехал в Киев. И ничего нового не стал выдумывать.

Повторяется же всё один в один, но только теперь с Украинской стороны. Но повторение всегда будет более грубым и пошлым. И как ни странно ещё более лживым.

Ну как же не стыдно-то? Как не стыдно всем и каждому, кто продолжает верещать по поводу повсеместного присутствия длинной Москвы и Кремля?Неужели не стыдно за то, что утверждая, что во всём виновата Россия и Путин, Вы расписываетесь в том, что сами ничего не можете сделать. Даже подлость, гнусность и жестокость.

Сами-то вы где, украинцы?Сами-то вы что? Вы прячете свои лица за масками… Про лица – это вообще отдельный разговор.

Как так случилось, что из большой и очень красивой в сущности нации вы выбрали тех, кто сейчас вас представляет? Где вы отыскали такую рожу, как Турчинов?Человек-рыба, человек-скалярия. До позавчерашнего дня я на него без смеха смотреть не мог. Самовлюблённый идиот, которому кажется, что он мачо. Человек без подбородка, отпустивший щетину. Да это диагноз! А когда его показали в военной форме, да ещё и с биноклем… А в полосатом костюме он просто выглядел как пародия на персонажа из Крёстного отца! Где вы такого отыскали? Но в последние три дня не могу на него смотреть со смехом. Потому что теперь он для меня военный преступник и никто иной. Где вы нашли Яценюка? Где вы взрастили Наливайченко? И фамилии-то всё какие-то убогие. Мелкие.

Как так случилось, что внешне-политическое ведомство США и Европы представляют только озлобленные, отчаянно некрасивые, никем не любимые и неудовлетворённые бабы? На уровень которых спущен столь страшный и запутанный конфликт? Одна Псаки чего стоит, с говорящей фамилией. Эти озлобленные тётки, как будто мстят Украине и России, всё усугубляя и запутывая… Мстят за то что украинские и российские женщины красивы и их много.

Несправедливо всегда, когда всем миром на одного… А именно так и происходит. Но чем яснее это становится, чем жёстче несправедливость, тем глупее и бездарнее, а главное, беспомощнее, выглядят Обама и Меркель и все остальные европейские гномы. Тем талантливее становятся обороняющиеся.

Как много талантливого, остроумного и даже изящного было на Майдане, когда он был в плотном кольце и когда ощущал ежедневный натиск. Я там был. Там были прекрасные, талантливые лица. Где это всё?Где то коллективное творчество, которое было необходимо, чтобы чувствовать своё достоинство и силу в осаде? Во что всё это вылилось? Как бездарно всё потеряно и в какие омерзительные формы переродилось.

С каким восторгом мне ребята на Майдане показывали издалека коменданта Майдана и говорили про то, какой он сильный, разумный и мудрый человек. Где теперь его мудрость?

Теперь Россия в осаде. В осаде во многом и по собственной вине и по собственной глупости и по причине неуёмных амбиций. Но в осаде оголтелой и бессмысленной. И вот теперь я вижу много талантливого, остроумного и совсем не злого. Мы почти меняемся ролями…

И я представить себе не мог ещё два месяца назад, что напишу то, что только что написал.

А ещё я скажу, что национализм – это национализм, и его ни в какие другие цвета не перекрасить. А фашизм – это фашизм и он не имеет никаких оправданий. Никаких и ничем! Как вы, милые мои друзья, допустили, что у вас в вашей прекрасной стране теперь столько вооружённых фашистов? А Ярош - фашист и Тягнибок – фашист.

И нет сейчас в вашей стране руководства, про которое можно было бы сказать как о руководстве. Потому что это «руководство» не может руководить и ненавидит целые регионы, а ещё до сырости в штанах боится националистов и фашистов.

Руководство ваше крутится, как вошь на гребешке, а эти люди приехали не из Москвы, ими руководят не из Кремля. Ярош и Тягнибок не агенты российских спецслужб и не русские провокаторы, БТРы в Славянске и Краматорске советского производства, но это не российская армия. Эта жестокость в Одессе – это жестокость каждого отдельного одессита.

Хватит во всём обвинять Россию. Нас есть кому обвинять в мире. На себя хоть чуточку оглянитесь! Признайте, что вы суверенная страна и тогда сами в себе усомнитесь и устыдитесь. А мы в России в изоляции и информационной осаде будем с достоинством и радостью, а главное, без всяких сомнений, праздновать любимый с детства праздник День победы.

Ваш Гришковец. Перепечатано на http://www.online812.ru/2014/05/08/014/
От Ikut
К Ikut (10.05.2014 09:46:02)
Дата 13.05.2014 01:27:29

Гришковец. Продолжение мыслей о русских и украинцах

http://ru-odnovremenno.livejournal.com/123001.html Дневник. 6 мая « previous entry | май. 7, 2014 | 09:38 am posted by: chipalin_a in ru_odnovremenno Здравствуйте!

Я долго не высказывался на самую главную и болезненную тему… Понятно, на какую. Я молчал, молчал, молчал… Не отмалчивался, а молчал. Не знал, что сказать. И вот два дня назад высказался. Я знал, что те, кто от гнева и усталости уже ничего и никого не способны слышать, кроме тех, кто говорит и думает в унисон, прочтут и увидят в моей записи что-то своё и только своё. Я знал это заранее, но уже не мог молчать, потому что начал бы отмалчиваться.

Последние два дня я прожил под натиском тех, кто проклинал меня или хвалил. Прокляли многие, со всех сторон.

Сегодня мой давний знакомый из большого украинского города, который я не буду называть, прислал фотографию того, как он сжигает у себя во дворе мои книги. А он любил мои книги много лет… И спектакли. Я горевал.

Я получал похвалы от тех, кто тоже ничего не понял из того, что я сказал. И я горевал от этих безумных похвал.

Сегодня я публикую запись, над которой работал эти два дня. Будут новые безумные проклятья или наоборот… Но адресую я это тем, кто хочет услышать и понять, тем, кто не оглох от гнева и ненависти. Это лирический текст. Лирический настолько, насколько может быть лирическим.

На днях, после одесской страшной беды, я отчётливо понял, что как бы это ужасно или прекрасно не звучало, но мы с Украиной неразрывны. Неразрывны не по причине исторического и этнического родства, единого культурного наследия и прочих объединяющих факторов, а неразрывны по иной глобальной, мировой причине. И эта неразрывность сулит нам долгие, совместные беды…

Неевропеец.

Как бы наивно это не прозвучало, но именно в последние дни я со всей ясностью понял, что я не европеец. Конечно, это нужно было понять много раньше, но я, наивный, этого со всей ясностью не понимал. А теперь понял. Осознал! Я с самой юности старался выглядеть, как европеец, ни разу в Европе к тому моменту не побывав. Любил всё европейское, часто не отличая европейское от американского. Мне нравилось когда меня в Москве принимали за иностранца по причине необычной (европейской) одежды, причёски и поведения. Я полагал европейский культурный, архитектурный и человеческий контекст мне близким и естественным. Я не находил в себе признаков Востока и Азии. Я видел в себе только европейское начало и внутреннее устройство, с рудиментами советского прошлого.

Уверенный в своей европейскости я переехал жить в Калининград, который фактически находится в сердце Европы. Я приучил себя не мусорить, быть вежливым, переходить улицу на зелёный сигнал светофора, улыбаться незнакомым людям, не желать обмануть, не нарушать закон, всегда пристёгиваться ремнём безопасности… Но именно сейчас, в эти дни, я понял, что никакой я не европеец, несмотря на все свои внешние признаки. Я обнаружил в себе много такого, чего не ожидал обнаружить. И тогда я признался себе: я не европеец!!!

Я это так отчётливо понял, потому что увидел, что украинцы тоже не европейцы. Мы неразрывны! В последние дни я мощно осознал, что мы неразрывны именно в своей этой неевропейскости. Мы неразрывны потому что они -украинцы, а мы – русские.

Я не европеец. Потому что какой европеец смог бы пять месяцев беспрерывно жить только новостями из разных источников, соизмерять и строить свои планы только в связи с этими новостями, поступающими из другой страны. Какой европеец смог бы провести такое количество времени в неуёмных телефонных и застольных тяжелейших спорах с друзьями, приятелями, малознакомыми и совсем незнакомыми людьми. Со всеми подряд! Какой европеец потратил бы на всё это такое количество нервов, перессорился с половиной знакомых и коллег из-за того, что происходит в другой державе? Я не могу себе представить европейца, который бы изо дня в день в течение полугода стал строить предположения, гадать, пытаться спрогнозировать, что же будет дальше… Только мы, мы-неевропейцы, я-неевропеец, способны на это.

А в этом случае, какие украинцы, к чёрту, европейцы?... Какой европеец может почти полгода, забыв о работе, профессии, учёбе, здравом смысле сможет жить борьбой сначала с одним, потом с другим, потом с третьим? Какой европеец потратив столько жизненных сил, надежд, пожертвовав своим образом жизни, потеряв убитыми соратников или даже друзей, движимый самыми благородными идеями и жаждой чести и свободы, в очередной раз наступит на те же самые грабли, бездарно утратит, упустит всё, что завоевал, и либо плюнет на всё, либо озлобится самой слепой и лютой злобой, либо будет стоять и растерянно почёсывать в затылке, недоумевая, как такое могло произойти, ведь он совсем не этого хотел?

Мы не европейцы… Мы одинаковые. При всех различиях…

Одни, живущие на берегах Волги, Иртыша и Амура, не могут понять и принять, что на берегах Днепра живёт другой народ. Не могут они этого понять по той причине, что Россия при всём национальном многоцветии и многообразии весьма однородна в своих суждениях. И люди в Краснодаре, Казани, Улан-Удэ и Владивостоке имеют весьма схожие взгляды на мировое устройство. А ещё добрая треть граждан России имеют украинские фамилии. И даже ни разу на Украине не побывав, всё равно считают украинцев братьями, но только братьями какими-то сложными, запутавшимися, обиженными, озлобленными и в целом не очень правильными. Но братьями…

А на берегах Днепра люди буквально криком кричат: «Никакие мы вам не братья, а вы нам не братья!!! Тамбовский волк вам брат. Оставьте нас всех в покое и дайте пожить, как мы хотим. Не лезьте к нам…» А с берегов Оби и Лены в ответ: «Опомнитесь! Вам не надо в Европу! Посмотрите, как плохо болгарам, румынам, и вот-вот станет совсем плохо молдаванам. Давайте с нами! Вы, кроме нас, никому не нужны! Не нужно никому кроме нас ваше сало, конфеты и семечки! Мы – братья! С нами не пропадёте! Мы вам и газ и бензин – всё отдадим по-братски, отдадим дёшево! Только будьте с нами! Опомнитесь!...»

А на самом деле, если совсем по-честному, если правде в глаза, то боимся мы, неевропейцы-русские, что действительно возьмёт, да и уйдёт от нас Украина к Европе, интегрируется, да ещё, не дай Бог, заживёт хорошо, со всеми вытекающими европейскими благами и радостями. Мы этого больше всего не хотим. Потому что, если ещё честнее, то мы сами хотим туда, в Европу, чтобы без виз, чтобы без границ, и чтобы без особых усилий, но также, как в Европе. И чтобы обязательно лучше, чем в Украине.

А они, неевропейцы-украинцы, кричат: «Не надо нам от вас ничего! Мы гордые! Мы хоть впроголодь, хоть босые, но свободные и без вас! Мы всегда были европейцами, просто вы нас не пускали, не давали расправить крылья, душили нашу песню и отбирали у нас всё самое лучшее. Оставьте нас в покое! И живите со своей нефтью, газом, и прочим добром. Нам вашего не надо».

А на самом деле, если честно, если по правде, украинцы-неевропейцы считают газ, идущий через Украину, своим и совершенно уверены, что за него не надо платить вообще. А нужно забирать его сколько надо и не надо. И что Россия по гроб жизни им должна за все притеснения и обиды, и что провоцировать, обманывать и всячески унижать всё русское, перепутав его с российским, а российское с русским не только можно, но и должно. А ещё украинцы-неевропейцы не желают просто так оторваться от России. Они желают России краха, гибели, чумы, и всяческого попрания России всем миром. Это, если честно!

Мы так много лет прожили в состоянии ненависти с берегов Днепра и презрения с берегов Невы, что стали в этом неразрывны. Мы утверждались и укреплялись в том, что мы разные и срослись

Мы утверждались и укреплялись в том, что мы разные и срослись в этом процессе… Мы одинаково лживы… В смысле, врём мы по-разному, но одинаково много. Мы одинаково много воруем, жульничаем, хамим, похабничаем. Делаем это с разным размахом и масштабом, со своими географически-национальными особенностями, но одинаково давно и постоянно. В наших отношениях мы с давних пор погрязли в фальши и ханжестве, во лжи и недоверии, в ненависти и презрении, но мы жить друг без друга не можем. Это же так понятно, что не может быть конфликта между безразличными друг другу людьми. Чем сильнее злоба друг на друга, тем больше взаимное проникновение.

Мы не европейцы! Никому мы кроме нас не нужны! Не нужны, не интересны и совершенно непонятны.

Кто-то скажет: Так и Европа вся так живёт! Немцы не любят бездельников греков и португальцев, презирают их и считают, что кормят дармоедов, но терпят из-за комплекса вины за Гитлера и Вторую мировую. Французы смеются над итальянцами. Немцев не любят все. Голландцы терпеть не могут бельгийцев и считают их идиотами, бельгийцы наоборот. В самой Бельгии фламандцы на дух не переносят валлонцев. Финны не могут забыть обиды шведам, норвежцы тоже… Я уже не говорю про поляков, прибалтов, чехов, словаков… Всем кажется, что кто-то слишком много ест и мало работает, все друг друга подозревают… Великобритания радуется тому, что на островах, высокомерно смотрит из-за Ла-Манша на всех и только мечтает что о выходе из Евросоюза. А Шотландия мечтает об отделении от Англии. Да, всё это так! Но мы с украинцами не европейцы, у нас страсти мощнее. У нас зависть темнее и гуще, у нас недоверие глубже, у нас нравы более дикие. Нам законы не писаны. А те законы, что есть, безумны и не обязательны для исполнения.

Мы неразрывны… Нравится это нам или не нравится, но мы разные только друг для друга! Для европейца и уж тем более для американца мы одинаковые. И да простят меня украинцы -для них мы все русские. Они не смогут отличить на слух хороший литературный украинский язык, суржик или нормативный русский язык и уральский диалект. Благодаря происходящим событиям некоторые особо любознательные узнали названия украинских городов и приблизительно узнали, где проходят границы Украины и России. А также узнали, где вообще находится суверенное государство Украина.

Но по-настоящему… Глубоко и по-настоящему друг другу известны только мы. Мы не часть разноцветного лоскутного европейского одеяла, в котором есть нордические датчане и безумно взрывные жители окрестностей Неаполя. Мы –украинцы и русские. И именно мы знаем друг о друге то, что знаем. То есть, очень многое. И всё, что знаем друг в друге не хотим принимать. Сейчас отчаянно не хотим. Потому что знаем нутро друг друга по себе. Нутро-то одинаковое!

Однако именно мы так полны иллюзий по поводу Европы и европейского, мы ищем и находим в себе черты европейского сознания и характера, видим в зеркале европейские лица и ненавидим всё то, что мешает нам фактически оказаться частью Европы.

И на этом пути по направлению к европейским ценностям мы украинцам совершенно необходимы. Мы даже жизненно необходимы им. Они даже представить себе не могут, насколько мы им кровно нужны в этом их стремлении и пути! Мы в своих европейских иллюзиях ненавидим Путина, свою апатию, трусость, свою внутреннюю несвободу, нецивилизованность, дикость, а также чрезмерную чувствительность, ненужную интеллигентность, нерешительность и прочее, прочее и прочее. Но это мы ненавидим или, как минимум, не любим в себе. Это наше! А для украинцев – это тоже наше. Но не их. Это наш Путин, это наша апатия, наше плебейство и нерешительность, дикость и прочее и прочее, мешают им влиться в европейский мир. Они ненавидят нас. Насколько проще и приятнее иметь внешний объект ненависти!!!

Возможность кого-то обвинить в своих бедах так приятна, удобна и заразительна!… Я прекрасно помню, хоть мне было и совсем мало лет, но я помню, как наши родственники, которые переехали из Сибири в Жданов, ныне Мариуполь… Как быстро они перестали говорить на правильном русском языке, а стали изъясняться на вульгарном, даже не суржике, а на каком-то непонятном наречии, говоря по законам русского языка странными полу-украинскими производными словами. Им так стало удобно. Потому что на правильном украинском или русском языках говорить трудно и ответственно. А на непонятно каком языке говорить безответственно и легко. Они поселились в районе, который называется в Мариуполе Гавань. Район убогих домов, построенных как кому заблагорассудится, без единого плана, без канализации и водопровода, с выгребными ямами и уличными колонками. Они работали не пойми где и не пойми как… Но за один год жизни не в РСФСР, а в УССР они утратили язык и стали называть нас, своих родственников, кацапами, говорили о том, что их мечта – это самостийна Украина, и что если не их дети, то внуки уж обязательно в самостийной Украине заживут. Мне это было совершенно непонятно, странно, обидно. Жили родственники убого, и во всём своём убожестве обвиняли даже не СССР, а именно Россию, в которой родились. Как же заразительна и сладостна такая ненависть! Как приятно в своём убожестве обвинить другого!...

А нам же Украина совершенно необходима для того, чтобы чувствовать себя правыми, чтобы успокоиться и не сомневаться. Нам необходим кто-то для презрения. Да, у нас Путин! Да, у нас Нижний Тагил рулит! Да, у нас нет никакой идеи развития ни экономики, ни культуры! Да, у нас жутчайшая коррупция, глобальная демагогия и отсутствие хоть каких-то видимых перспектив. Да, у нас больше, чем в 80-е, 90-е годы люди валят за границу, если не сами, то отправляют туда детей. Да, мы погрязли в раболепии и страхе. Зато вот, посмотрите, Украина! Вот у них второй подряд Майдан, двадцать лет вольницы и они рвутся в Европу. И что? Уж лучше пусть наша апатия и беспросветность, чем безудержная вольница с Майданами, с ещё худшей коррупцией, олигархией и прочими пирогами. У нас-то хотя бы порядок. Мы большие, сильные, и наш Путин всех страшнее. Как мы сможем жить без Украины? Без наглядного примера, как может быть ещё хуже, чем у нас? Без примера не далёкого, не африканского, не арабского, а нашего, понятного и не отделимого.

Мы неразрывны! И поэтому неразлучны к неизбежному и длительному взаимному несчастью. Прибалтика, Средняя Азия, Казахстан… Мы расстались не просто, но расстались или находимся в постоянном процессе спокойного или не очень спокойного отдаления друг от друга. Белоруссия замерла в своём безвременьи и на самом деле отделилась сильнее, чем Латвия. А с Украиной мы неразрывны… Даже Грузия!… Казалось бы, уж на что неразрывна с нами! Уж какие мы кровавые слёзы проливали совместно! Ан нет! Живёт Грузия без нас и с нами, но своей неповторимой жизнью, не задохнулась в гневе и обидах, пережила… Теперь радуются грузины, когда мы приезжаем, надеются, что будем приезжать больше и больше, строят грузины совместные с нами планы. Но чувственно в наши события, в наши мнения и наши действия не вникают. Потому что самодостаточны. Потому что у них древняя и давняя история, с бесспорной своей государственностью и бесспорной своей самобытной и абсолютно самостоятельной бездонной

абсолютно самостоятельной бездонной культурой. Не ненавидят они никого. Есть, конечно, среди них люди больные ненавистью, но они и на грузин-то не очень похожи.

Нет, мы не такие! Нас и сравнить-то не с кем. Мы такие, каких нету. И друг без друга мы не сможем. И не могли никогда. Кто-то во Львове с предгорья Карпат может закричать: «Нет! Могли и можем! Мы не из одного корня! У нас крепкие европейские корешки. Вы их резали, резали, а они всё равно растут. Так что, видали мы вас! Жили без вас веками…» А кто-то им крикнет с уральских предгорий: «И нам вас не надо! Мы сами можем всё». Но тут надо бы спросить львовян – Виктюка, Башмета, Фридмана, Явлинского, Гошу Куценко, Мережко, Ганапольского – могут они без нас?… А мы без них можем?

Мы не можем без Гоголя, потому что мы не европейцы. Никакому европейцу Гоголь, как нам, не понятен. А Украинцы, отстервенев от нас, кричат, что им Гоголь не нужен, потому что он писал на русском языке. Они так говорят, потому что они не европейцы, которые если бы у них был такой Гоголь, в Бельгии, Дании или Финляндии, пиши он хоть по-китайски, то берегли бы они, лелеяли каждую его запятую и каждый его шажок по их или по чужой им земле.

Рвущиеся к свободе, чести и гордости, полагая, что это главные европейские ценности, жаждя демократии, о которой никакого представления не имели, но понимая её как главное европейское достижение, мы стояли вокруг Белого дома в 1991-м. Мы выбирали Ельцина… Мы так хотели благополучия и хоть какой-то стабильности, как европейского образа жизни, что всё за это и отдали, не получив ни свободы, ни чести, ни уж тем более демократии.

А они, украинцы, по факту своего географического положения и по факту отрыва от нас, сразу назначили себя европейцами. И всякое отсутствие исполнения законов, дикую свою вольницу посчитали демократией. Посчитали, что далеко вперёд они ушли по пути свободы и подлинных европейских ценностей. За эти европейские ценности они выходили на Майдан в первый раз, а после победы надолго преуспели только в ненависти к России. И что? В результате на несколько лет получили животное в качестве Президента и мрак в качестве государственного устройства. Какие европейцы потерпели бы такое?

Вот украинцы и не потерпели. И снова вышли на Майдан, опять движимые европейскими ценностями. В этом движении проявили они много стойкости, гордости, чести, пролили кровь, устояли, победили. Но как только победили они своё собственное, самими порождённое тёмное, безнравственное руководство, тут же растеряли все европейские путеводные, потому что ничего другого, кроме как продолжать ненавидеть Россию придумать не смогли.

И снова бросились они в наши российские объятия, неся и нам и себе, и себе и нам, только горе и беду. А мы эти жуткие объятия никогда и не закрывали. Чем сильнее кто-то вырывается, тем сильнее сжимаются чьи-то объятия в ответ. Но если опять по-честному, если совсем начистоту, если до самых корней и основ… То ведь и не надеялись вырваться. Хотели, хотят, но представить себе не могут, как это, без этих объятий.

Однако, мы дообнимались! Доборолись, доприменяли все самые запрещённые приёмы, и случилось то, что случилось. А теперь нужно понять. Необходимо понять! Понять чётко и ясно. Что теперь мы живём в совершенно другом мире. И это сделали мы. Прежде всего мы изменили наш мир друг для друга. Он теперь иной и не надолго, а навсегда!!!

Прежнего и по-прежнему не будет ни в чём, ни в одном даже самом мало-мальском аспекте и сегменте нашего совместного бытия. Уже разрушены и будут рушится семейные узы, будет дотла сгорать дружба, уже отброшены и будут отбрасываться разные совместные планы, уже погибли и будут гибнуть судьбы и обрываться жизненные пути. Не родятся дети, которые могли бы родиться.

Весь остальной мир ещё не понял и не понимает произошедшего. Для всего мира это так – борьба амбиций, какие-то глупости и частности двух провинциальных стран.

Для Европы – это серьёзное неудобство, которое, разумеется, всему Евросоюзу выйдет таким боком, что и думать страшно. Но пока для них это просто серьёзное неудобство.

Для Америки – это очередной прокол внешней политики Обамы, но, в целом, хорошая ситуация для того, чтобы дестабилизировать всё подряд за своими пределами. Однако, ни Мак Кейн, ни Обама, ни вся свора Госдепа и конгресс США даже представить себе не могут, каким историческим позором обойдётся им вся их недальновидность и имперское высокомерие. Они не понимают во что они ввязались и на каких чувствах они сыграли. Они не понимают, кого они обманули…

Прошло всего четыре с лишним года после Южной Осетии, но какие уже могучие и осмысленные проклятия посылают Америке здравомыслящие грузины… Но Грузия – маленькая, не обидчивая и самодостаточная. Мы с Украиной не такие…

Мы большие, запутавшиеся, уставшие, озлобленные, закомплексованные, очень умные, при этом, не умеющие сосредоточиться, а главное, крайне, крайне чувствительные! И наши совместные мучения будут всегда в центре мирового внимания, то успокаиваясь, то обостряясь… Пропал большой самолёт над океаном, утонул корейский паром с детьми, оползень в Афганистане и тысячи жертв… Нет, мы на первых полосах! Если бы Титаник утонул неделю назад, то новости о нём были бы всё равно после новостей из маленького города Славянска.

Мы не европейцы. Я не европеец. Но казалось… Мне казалось, что мы движемся в правильном направлении, что мы, хотя бы некоторые, приобрели европейский лоск, манеры, повадки, желания и кто-то даже недвижимость. В 2004 году, десять лет назад, сразу же после того, как победила оранжевая революция, я радостно писал приятелю в Киев: «Дружище, мне кажется, что мы первое поколение, которое родилось в XX веке и ещё в СССР… Но мы первые, у кого есть шанс встретить спокойную и благополучную старость в наших странах». Какие наивные слова!

Так к чему всё это?А всё я к тому, что надо просто осознать и принять нашу столь необъяснимую и при этом очевидную неразрывность. Осознать, что мучения, беды и переживания – надолго. И что мучиться будем вместе. Никто в одиночку из этих мучений не выйдет: либо вместе, либо никак. С этим можно не соглашаться, этого можно не хотеть. Я лично никаких мучений не хочу. Но так будет, если будем друг друга продолжать терзать. Шансов расстаться у нас нет никаких. Значит, надо как-то научиться жить вместе во враждебном

научиться жить вместе во враждебном нам вместе мире. Украинцы думают, что им теперь все друзья. Они так думают, потому что неевропейцы. Европейцы не были бы так наивны.

Мы же, в сущности, не враги. Даже тот, кто желает моей смерти только из-за того, что я русский, всё равно мне не враг. А я не враг ему. Он просто меня ненавидит, а его сильно не люблю. Но нам не разорваться. Почему? Да по вышеперечисленным мною причинам, и ещё по миллиону таинственных, непостижимых причин, которые кроются в истории, в мироустройстве и в миропорядке, в Божьем промысле и просто в каждом отдельном неевропейце-русском и неевропейце-украинце, хотим мы этого или не хотим. Сейчас – не хотим. Сильнее, чем когда-либо.

Мне самому непонятна та очень не европейская обида и гнев, которые во мне закипают, и с которыми я ежедневно последние пять с лишним месяцев борюсь. И мне непонятен гнев с берегов Днепра или с берегов Десны, откуда с Черниговских земель пошла моя фамилия, мой род и предки… Мне непонятно, почему всё так происходит. Мне датчанин или фламандец гораздо понятнее, чем житель Чернигова или Житомира. Почему? Да потому что для меня, в целом, фламандцы и датчане существуют как-то все вместе и в целом если не на одно лицо, то на какой-то один общий и скучный характер. Мне они как-то понятны, потому что понимать я их не желаю. Мне они не очень интересны. Я не европеец.

Мне не интересна сегодняшняя Европа. Мелочная и трясущаяся над своими ускользающими в небытие устоями, плачущая о своём былом комфорте и величии. Нет и не будет той Европы, которую любил Достоевский, Гоголь и Чехов. Нет и не будет даже той Европы, которой мы были потрясены в начале 90-х годов. Сегодняшняя живёт отголосками прежнего, прежними мифами. И эти мифы возбуждают в нас, в украинцах и русских, те самые иллюзии, о которых я так много говорил. Мне неинтересны датчане. И поэтому они мне понятны. В целом. То есть, непонятны совсем, и повторюсь, у меня нет желания их понимать. Я упростил их для себя кажущимся пониманием. Я прекрасно знаю, что другого человека понять невозможно.

Мы можем только как-то по-своему объяснять какие-то поступки или слова другого человека. Эти объяснения кажутся нам пониманием. И в этом смысле мне Европа очень понятна. А вот украинцы во всём своём многообразии мне непонятны. И чем дальше, тем сильнее. Потому что я многих знаю, многих люблю, многими сильно дорожу, знаю их уклад, знаю образ жизни, знаю культуру, песни, еду, пейзажи, дороги, запахи, деревни и города. Знаю подробно. Поэтому и не понимаю того, что сейчас происходит с людьми. Очень хочу понять. И именно поэтому не могу. Не хочу и не могу упростить их жизнь и поступки своим пониманием. И уж тем более обидой.

Но, как выясняется, понимание и не обязательно для совместных мук и страданий. Для совместных мучений.

А что с этим всем можно сделать? Какой же из этого выход? А выход один – надо сесть и говорить. Нужно говорить, говорить, говорить. Выговориться! А потом договориться о том, как будем жить дальше. И договориться нужно так, чтобы никому не было обидно, и чтобы соблюдать договорённости… Чтобы без украинской страшно неевропейской Рады, где дерутся, чтобы без нашей столь же неевропейской Думы, где спят. Чтобы на каждого украинского Тягнибока не нашёлся наш Рогозин… Чтобы как-то по-хорошему, по-людски, и надолго…

Но договориться мы не сможем. Потому что мы не европейцы.

Ваш Гришковец.
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 10.05.2014 22:15:04

Попытка диалога: лечим логику

Попытка диалога: лечим логику

http://historian30h.livejournal.com/207877.html

Попытка диалога: лечим логику
Увидел во френдленте комментарий украинца или украинки — сторонника хунты. Попробую показать, насколько в нем отсутствует логика, насколько человек сам себя обманывает. Мои слова — красным цветом:

Душа кричит и плачет.

Человеку следует задуматься: у него плачет душа, когда в бою погиб свой солдат, но не когда зверски убивали тех же одесситов без всякого боя.

Как так могло случиться ? Почему вдруг
оказалось, что мы имеем на своей земле дело с врагом ? И почему
часть населения поддерживает диверсантов и бандитов ?

Хороший вопрос. Может быть мои встречные вопросы помогут на него ответить? Может быть украинцы Юго-Востока испугались истерии «москаляку на гуляку»? Может они в шоке от новых киевских властей и новых порядков? Может они не хотят, что пришлые с Запада Украины указывали им, каких героев им почитать и к каким памятникам носить цветы? Может они не хотят, что их в собственном городе убивали так, как уже убили одесситов, жителей Славянска и Мариуполя? Может быть граждане Юго-Востока защищают свою землю и себя?

И почему наши
военные ведут себя пассивно, попадают в засады и гибнут ?

Может быть потому, что военные видят подлинное настроение народа и нормальному военному трудно стрелять в собственный народ?

Похоже, мы проигрываем, теряем Донбасс. Ба, уже потеряли. Но мы
не должны оттуда уходить.

Ты признаешь, что Донбасс не хочет быть под властью пришельцев с Запада, тогда ты — агрессор, если не хочешь уходить.


Это территория войны за Украину. Настоящей
войны, без сантиментов.

Войны не было, пока силы Западной Украины не стали навязывать свои правила Юго-Востоку. Так что война западенцев за Донбасс — это война против единой Украины.

Если население блокирует дороги, если женщины
идут впереди диверсантов и бандитов, которые прикрываются живым
щитом, то, значит, они выбрали свою судьбу.

Именно так, хорошо, что ты это понимаешь. Мирное население Донбасса демонстрирует готовность умереть, но не жить под властью западенцев. Может жизни этих граждан важнее власти турчиновых и коломойских?

Они нас ненавидят за
то, что мы украинцы, за наш дух, за то, что мы в душе свободные люди.

Разве не логичнее, что вас ненавидят потому, что испугались? Если вы так уважаете свободу — признайте свободу Донбасса жить так, как он хочет.

И с ними надо поступать соответственно и безжалостно. Мы не избежим
войны с Россией. Мы уже в заготовленной нам ловушке. Теперь мы имеем
эту ловушку и уничтожить перейти на территорию врага. Наша настоящая
цель - Россия как носитель уголовного, рабского сознания, как
анти-ценность.

Ты признаешь, что поддерживаешь планы агрессии против России. Тогда ты должен понимать, почему Россия не может смотреть спокойно на то, что творится на Украине. Когда-то Гитлер написал, что его цель — Россия, что русских рабов надо уничтожить. Написал и напал. Так может сегодня России не следует ждать нападения новых гитлеров?

Мы уже в заготовленной нам ловушке. Теперь мы имеем
эту ловушку

Или ловушка имеет вас.

Путин добивается зверств. И он их добился.

Думаешь, это агенты Путина 2 мая в Одессе забивали палками и жгли одесситов? Думаешь, это агенты Путина в форме украинской армии стреляли по безоружным горожанам в Мариуполе? Так прояви человечность — не будь агентом этого Путина.

Нам
никто не будет помогать сейчас. Мир вмешается только тогда, когда
будет вынужден. А он таки будет вынужден вырезать эту раковую
опухоль на теле планеты. Поэтому нужно идти в Донбасс и там воевать
с Россией - раз они там так хотят, выбрали такой вариант своей
судьбы. Это должна быть территория войны и пусть победит сильнейший.

Про аналогию с планами Гитлера я уже ответил. Удивите мир — поднимите флаг мира. И возможно мир вам поможет.


Донбасс нужно наводнить небольшими диверсионными добровольческими
группами, которые будут действовать жестоко там, где официальные войска
придерживаются правил. Особенно выискивать и безжалостно показательно
уничтожать чеченов. Не разговаривая, потому что все они так или иначе
связанные между собой. Махно джигитов обливал керосином и пускал в
степь бегать. Это должен быть крестовый поход, когда все идут с
тем, что есть под рукой.

Подумай о том, почему Махно проиграл. Можно ли выграть войну, полностью забыв о человечности?

Это должна быть народная война.

Как может быть народной война против самого народа? Ты ведь начал с того, что признал: значительная часть народа Донбасса против власти западенцев.

Только так
победим, сохраним Украину.

Пока украинцы дружно разбегаются от такой власти, и едва ли поэтому это путь к победе.

Источник
Tags: Украина
От Александр
К Руслан (10.05.2014 22:15:04)
Дата 16.05.2014 01:43:15

Постройки на песке.

Все аргументы мимо кассы. Диологист исходит из аксиомы о равенстве. Бандеровцы равенства не признают. И киевляне тоже. Он видел вонючий измирский залив, потому несравнимо выше занюханого донбасца, который дальше Донецка не ездил.

Концепцию равенства до западенцев и киевлян донесут пули и осколки. У тебя автомат - у него автомат. Нюхал ты измирское дерьмо или нет - не влияет на эффективность его использования. Вот разитый череп, который нюхал дерьмо в измире, а вот разбитый череп, который дальше Донецка не ездил. Найди десять различий.

Я не считаю что это самый лучший и гуманный способ обучать равенству. Но это очень эффективное средство прочистки мозгов от мишуры и обучения способности отделять главное от второстепенного. Настолько эффективный, что все остальные просто не успеют сработать, когда этот вылечит всех пораженных, кто останется вживых. А безнадежных они сами перестреляют. Потому "попытки диалога" каждутся мне несвоевременными. Сейчас они неэффективны. А когда станут эффективны, начинать придется с таких вот базовых вещей, как влеяет турпоездка в Стамбул, или даже в Маями в Диснейленд на эффективность автоматического огня. Дальше маленькими шажками как она влияет на другие виды человеческой деятельности и стоит ли ее переоценивать.

Но это, повторюсь, к киевским. Рептильные западенцы наверное так и останутся на уровне "Дают - бери, бьют - беги". По крайней мере пока их не избавят от тлетворного влияния ксенцзев и ЦРУшной пропаганды.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 10.05.2014 22:12:01

В чем принципиальное отличие "свидомых" от "москалей"?

В чем принципиальное отличие "свидомых" от "москалей"?May 10th, 20:55
Оригинал взят у nyka_huldra в В чем принципиальное отличие "свидомых" от "москалей"?

После событий "Кровавой пятницы" 2 мая в Одессе стала особенно заметна психологическая пропасть между двумя сторонами конфликта, которые принялись обсуждать произошедшее. У одних зрелище сожжённых в Доме профсоюзов тел вызвало бурное злорадство, даже ликование, а другие в ужасе задают вопрос: как же можно радоваться смерти, гибели людей, да ещё и своих соотечественников? Это же бесчеловечно!



Гражданское противостояние на Украине – это конфликт в первую очередь межкультурный. "Украинцы" и "русские" в этом конфликте – не разные этносы, а разные позиции, разные мировоззрения. Теми или другими становятся сейчас не по паспорту и даже не по языку. Это хорошо чувствуют некоторые украинские комментаторы: для них нет "гражданской войны" – это конфликт не внутри одной нации, а между чужими друг для друга сообществами. Одно из них – "сознательно украинское", а другое… ну, какое-то другое. Они называют его "москальским", и стремятся искоренить, уничтожить.

( Collapse )
Большинство представителей русской стороны по паспорту записаны украинцами. Формальная советская украинизация отложилась на самосознании – и вполне русские по культуре люди привыкли думать, что они украинцы, просто русскоязычные. В Славянске по переписи 73% украинцев. А нет – в конфликтных условиях сразу выяснилось, что это неправда.

Город по культуре русский. И весь Юго-Восток – преимущественно русский.

В разворачивающемся противостоянии свидомо-украинская сторона пассионарна. Они готовы наступать, убивать, зачищать. Русские же психологически просто не подготовлены к этой враждебности. Для них "воевать с украинцами" странно, неправильно, так не должно быть. Они привыкли считать украинцев, даже западенцев, частью своего народа, либо же "братским народом" – немного другим, но тоже своим. Русские идут на противостояние без азарта, они его не хотят. Воины самообороны – это "грустные солдаты", они не молятся богу войны.

А вот для "свидомых" украинцев это нормально, и даже желанно. Их самосознание предполагает конфликт с русскими, с Россией, со всеми "москалями". В их картине мира этот конфликт существует постоянно, разве что сейчас он стал более открытым, честным – так это же и хорошо! Такова их идеология, таково было и воспитание.

Для "сознательно украинской" стороны нет и не может быть милости к сожжённым заживо оппонентам – они просто лишаются человеческого статуса и права на сострадание. Что у молодёжи в Интернете, что у солидной публики гостей в студии программы Савика Шустера радость от убийства десятков человек в Одессе одинакова. Голосов с той стороны, призывающих к иному отношению к трагедии, нет либо почти нет. Даже траур объявлен не по ним, а по погибшим солдатам в Донбассе. Значит, дело не в ребячестве, не в чьей-то конкретной глупости. Дело в самом украинстве.

На самом деле, в определённых обстоятельствах такое злорадство нормально. Для времени войны. Радоваться смерти врага на войне нормально, достойно. Просто русско-культурные люди на Украине в большинстве своём до сих пор не поняли, что они на войне. А "сознательные украинцы" освоились с этой мыслью, молодые так и просто с ней выросли. В сознании свидомого идёт война всегда, и не на жизнь, а на смерть. Война именно с русскими, с русскостью. Просто украинская сторона живёт в состоянии войны, а русские до сих пор этого не поняли.

Украинцем можно быть не по языку или происхождению. Любой украинский националист объяснит, что украинец – это тот, кто за Украину. Согласно этой логике, быть украинцем – это значит занимать в войне с русскими украинскую сторону. И биться – словами, кулаками, пулемётами – что по ситуации актуальнее. Если ты увидел эту войну, и решил в ней участвовать – то ты уже украинец. А язык – дело наживное. Если же не хочешь воевать, хотя бы словесно, то ты - москаль. "Москали – это все те, кто против Украины". "Горите, русские!", - кричали ребята, забрасывая Дом профсоюзов коктейлями Молотова.

А вот русские отказываются называть противостоящих им "украинцами". Для них это неприемлемо. Так сложилось в нашей культуре, что русские вообще не воюют с народами, они воюют со злом. А зло для русского человека не может ассоциироваться с целым народом. Поэтому русские готовы воевать не с украинцами, а с фашистами. И вот это для русского человека даже моральный долг.

Фашизм для русских ассоциируется с бесчеловечностью. Это что-то совсем иное, чем политическое учение. Это вообще не про "корпоративное государство". Так получилось, что фашистами у нас в своё время назвали напавших на страну нацистов, а что такое нацизм – большинство семей знает не из книжек, а по своему родовому опыту. В самом общем смысле, фашизм для русских – это что-то принципиально недопустимое. То, чего быть не должно. Что надлежит искоренять всеми силами, иначе будет ужас и погибель. И слово "фашист" часто употребляется как ругательство – когда человек хочет выразить наивысшую степень неприятия.

Фашизм осознаётся как идеология "античеловеческая". Это очень важный момент. Русские, хотя и прошли через официальный атеизм, и в наши дни не очень-то воцерковлённый народ, а всё же имеют в своей культуре мощные христианские основания. По своей этике это сейчас, наверное, один из самых христианских народов, что проявляется и в общем отвержении новых, откровенно антихристианских "западных ценностей". А христианство подарило нам понятие о человечестве – как о цельной, родственной и равной внутри себя общности. Для русских все нравственные понятия должны иметь общечеловеческий характер, быть всеобщими независимо от делений этнонациональных, политических, расовых, конфессиональных и прочих.

Так вот "фашизм" в современной русской культуре – это именно отрицание человечества, то есть общечеловеческого взгляда на вещи. Согласно с этим понятием для "фашиста" нет единого человечества, а есть люди, недолюди и нелюди. Когда немцы пришли на Русскую землю, они продемонстрировали такой подход на практике. Они относились к русским не как к людям. Для них не было ничего общечеловеческого. Для них были "немцы" и "русские" как совершенно разные существа, к которым и нужно было относиться совершенно по-разному.

Такой "фашизм", то есть отрицание общей человечности, оправдывает любую жестокость в отношении к недолюдям. Для фашиста нет моральных преград перед уничтожением и мучением иных существ, если это целесообразно. Русские запомнили эту немыслимую бесчеловечность. И теперь нередко сильную жестокость называют "фашизмом". Это то мировоззрение, которое радикально противоречит русскому сознанию.

Однако надо понимать, что этого "табу" нет в большинстве других культур. Его нет и в западном мировоззрении. Тот же нацизм был очень органичным проявлением западной культуры. Да и либерализм во многом на этом же основан – он был неотъемлемой частью колониальных идеологий, из которых нацизм и вырос. Отрицание человечности лежит и в основе русофобской мысли: противопоставление всего европейского всему русскому чаще всего идёт на основе бинарных оппозиций, последняя из которых – люди vs нелюди.

Исторически так сложилось, что украинская идеология основана на русофобии – она воспроизводит все русофобские идеологемы, все противопоставления. В том числе и старую расистскую мысль, что русские – не славяне, а "грязнокровки". А грязнокровки по тем понятиям – это и есть недолюди. А ещё они "азиаты", "варвары", "рабы" и т.д.

Украинство предполагает дерусификацию, то есть вывод человека из понятий русской культуры. Если почитать комментарии "свидомых" украинцев по событиям в Одессе, то утверждение: "их не жалко – они не люди" проходит в них рефреном. Так, украинская идеология основана на той самой форме мысли, которую русские называют "фашизмом", и которую считают принципиально недопустимой.

И бесчеловечная жестокость, проявляемая украинскими активистами, это ярко подтверждает. Русские знают: отказ другим людям в человеческом статусе автоматически лишает человечности самого отказывающего. И он начинает проявлять жестокость, природой не предполагаемую. Задохнувшихся сторонников федерализации, выпадавших из окон Дома профсоюзов, на земле старались добить, потому что главная цель – физически уничтожить. А сбитого лётчика в Славянске спасают и лечат – потому что он уже вышел из боя, и теперь он просто человек, к которому и относиться надо по-человечески. Это радикальное различие культур, и Украина теперь разделяется именно между ними.

Раскол на Украине сейчас не языковой и не политический. Он пролегает между теми, для кого ещё актуальны понятия русской культуры, и теми, кто находится в ином мировоззренческом поле. Между теми, для кого важнее всего общая человечность – и теми, для кого её нет: есть только "украинцы" и "москали" как вечные противники. Для русского война – это ситуация. Для свидомого украинца – это вся жизнь. Украинская идентичность дана в борьбе с противоположностью – с русскими, и без этой борьбы она не существует. Если ты жалеешь сгоревшего "колорада" – значит, ты не сознательный украинец. Получается – не совсем украинец. А то и гляди – москаль!


Олег Неменский, сотрудник Российского института стратегических исследований
От Sereda
К Руслан (10.05.2014 22:12:01)
Дата 11.05.2014 00:42:23

В религии

>В чем принципиальное отличие "свидомых" от "москалей"?May 10th, 20:55
>Оригинал взят у nyka_huldra в В чем принципиальное отличие "свидомых" от "москалей"?


Я уже писал. Евроинтеграция, равно как и укробесие, - это субститут религиозного сознания. Неадекватный (ложный) ответ на экзистенциальный вызов.

Люди дехристианизированы, "расцерковлены", а экзистенциальный вызов никуда не делся. Вот народ и ломится в двери еврорая как умеет. Сметая всех, кто стоит на пути к евроблаженству. "Идеже несть ни печаль, ни болезнь, ни воздыхание..."
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 10.05.2014 21:54:19

Про укрозомбирование - чума! И в каментах тоже мясо!

http://historian30h.livejournal.com/207827.html
От Руслан
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 09.05.2014 23:17:35

Киев. Выступление Витренко на митинге.

http://www.youtube.com/watch?v=IA4-6XX1I9Y&feature=player_embedded
От И.Т.
К Руслан (06.05.2014 14:31:42)
Дата 15.05.2014 23:33:08

Укры не против Таможенного союза, если центр будет в Киеве. Компромисс?

http://zergulio.livejournal.com/1411083.html?thread=29990667#t29990667


Лидия Решодько
6 май, 2014 05:38 (UTC)
Недавно среди киевской молодежи, которая бегала на Майдан "против Януковоща", пошла тема: мы не против Таможенного союза, если центр будет в Киеве (наши хохляцкие амбиции вечно живы!)
Но, в принципе, в этом есть определенный смысл.
Если в гипотетическом будущем Украина (или ее остатки) получат в качестве приза штаб-квартиру ТС в Киеве, то:
1. Это пощекочет амбиции малороссов.
2. Снимет с Москвы обвинения в узурпации политической власти.
3. Станет ненавязчивой заявкой в духе ВВП-троллинга на возможное расширение ТС в западном направлении: Сербия и Болгария - само собой, Греция - возможно, всякие прочие чехи, словаки и т. д.... - а вдруг :)).............
4. И что немаловажно - даст толчок политическому и экономическому развитию Малороссии в нужном направлении.

Edited at 2014-05-06 05:45 (UTC)
От Sereda
К И.Т. (15.05.2014 23:33:08)
Дата 15.05.2014 23:41:24

Это писал человек, который далёк от Украины как от Марса (-)


>Если в гипотетическом будущем Украина (или ее остатки) получат в качестве приза штаб-квартиру ТС в Киеве, то:
>1. Это пощекочет амбиции малороссов.


Это писал человек, который далёк от Украины как от Марса.