От miron
К K
Дата 28.04.2014 17:52:31
Рубрики Прочее;

Врет, как очевидец

>Можете в нескольких предложениях перечислить их доказательство? Ведь
>большинство семей, живших на территории голода, сохранили воспоминания о
>нем, и для отвержения их мнения нужно очень хорошее обоснование.<

А Вы уверены, что это воспоминания, а не наведенная память? Мои взгляды здесь. http://www.rulad.ru/novosti/sigizmund-mironin-k-80-letiyu-golodomora.html Но там слишком мнага букав.


От K
К miron (28.04.2014 17:52:31)
Дата 29.04.2014 16:08:34

Так Вы ж согласны со мной? (в статье)

> Мои взгляды здесь.
> http://www.rulad.ru/novosti/sigizmund-mironin-k-80-letiyu-golodomora.html
> Но там слишком мнага букав.

Цитата из Вашей же статьи - <Системный голод, организованный руководителями
Украины - приверженцами Троцкого в 1932-1933гг., носил характер гражданской
войны проевропейского Запада против пророссийского Востока Украины>.

А вот это не серьезно - <Прикидки Назаренко на основе имеющихся местных
данных по Днепропетровской области показывают, что избыточная смертность в
1933 г. была не более 300 тыс. Поэтому можно утверждать, что избыточная
смертность от "голодомора" на Украине - в пределах 300-600 тыс. человек>.
Почему именно 300-600, а не 300-900?

Есть интервью сына Хрущева. Он сваливает голодомор 30-х на Сталина, но он
заинтересованная сторона.

Из "Воспоминаний" Хрущева
http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt

1930-й, Самарская область, колхоз имени Сталина
<Тогда-то и узнал я о действительном положении на селе. Раньше я себе его
практически не представлял, потому что жили мы в Промышленной академии
изолированно и чем дышала деревня не знали. Приехали мы туда и
встретили буквально голод. Люди от недоедания передвигались, как
осенние мухи. Помню общее собрание колхозников, мы выступали все время
с переводчиком, потому что колхоз оказался по составу населения
чувашским, и они все в один голос просили нас, чтобы мы им дали хлеба, а
машины произвели на них мало впечатления>.
(голод преследовал сов власть постоянно, жили на грани голода даже селяне, и
не только на Украине, а по всей стране. Например, моя семья переехала в
Белоруссию после войны именно из-за голода. В Белоруссии климат мягче, можно
всегда прокормиться огородом, в России при засухе и огород не поможет)

<Тогда было голодное время даже для таких людей, как я, занимавших довольно
высокое положение, жили мы более чем скромно, даже не всегда можно было
вдоволь поесть у себя дома. Поэтому, приходя в Кремль, наедались там
досыта>.
(а что было среди простых людей? Или и воспоминания Хрущева будете объяснять
внушенной ложной памятью? Когда в перестройку публиковали <Воспоминания>
Хрущева, огромное число свидетелей тех времен были еще живы. А на Западе <в
1970-е годы были изданы на шестнадцати языках>. Врать смысла не было
никакого, при Брежневе <Воспоминания> никто и не опровергал. Если только что
приведенный отрывок вранье, то партийцы в перестройку писанину Хрущева
распяли бы)

<Позже просачивались в Москву сведения, что на Украине царит голод. Я же
просто не представлял себе, как может быть в 1932 г. голодно на
Украине.>

Далее Хрущев признает голодомор, но в подробности не лезет. Но голодомор
однозначно был.

Сын Хрущева в книге об отце так же признает голодомор 30-х,но без особых
подробностей, тема то не из приятных. И про голод 1946/47 он упоминает -
<Отец потом часто вспоминал, как в голодную зиму 1946/47 года, когда
украинцы ели траву, крыс, дошли до людоедства>.

Сын Хрущева - <Несмотря на оптимистическое заявление Маленкова ХIХ съезду
партии в 1952 году, что зерновая проблема в стране решена (по его словам,
зерна в том году произвели более 8 миллиардов пудов, но Маленков умолчал,
что в плане стояло 9,2 миллиарда пудов, а статистический отчет зафиксировал
валовой урожай в 5,6 миллиарда пудов), за хлебом, даже в Москве, с раннего
утра выстраивались очереди>.

Названа и реальная причина - <Все это безобразие называлось первой заповедью
колхозника: <Сначала отдай государству его долю, а уж из того, что останется
засыпай семена>. Остаток же от остатка шел крестьянам на прокорм. В
результате даже при приличном урожае люди жили впроголодь, а сеяли не
отборными, районированными под местные климатические условия семенами, а чем
придется. И урожай соответственно получался какой придется>.



От miron
К K (29.04.2014 16:08:34)
Дата 30.04.2014 16:43:03

Любое расковыривание темы ведет к антирусской пропаганде. Быдловед уже нарисова

лся.

>Цитата из Вашей же статьи - <Системный голод, организованный руководителями
>Украины - приверженцами Троцкого в 1932-1933гг., носил характер гражданской
>войны проевропейского Запада против пророссийского Востока Украины>.

Не понятно, при чем тогда Сталин и Ленин? А ведь если тронуть тему "голодомара, то сразу вылезает какой-нибудь быдловед и начинает поливать Стыалина. Смотрите. Он уже нарисовался.


>А вот это не серьезно - <Прикидки Назаренко на основе имеющихся местных
>данных по Днепропетровской области показывают, что избыточная смертность в
>1933 г. была не более 300 тыс. Поэтому можно утверждать, что избыточная
>смертность от "голодомора" на Украине - в пределах 300-600 тыс. человек>.
>Почему именно 300-600, а не 300-900?<

А Вы почитайте Назаренко, поймете. Я лично смотрел статистику смертности по Белгороду в архиве на Пироговке. Там почти нет умерших от голода.

>Есть интервью сына Хрущева. Он сваливает голодомор 30-х на Сталина, но он
>заинтересованная сторона.<

А Вы больше идиотов читайте.
От K
К miron (30.04.2014 16:43:03)
Дата 01.05.2014 21:30:48

Мирон, можете ругать меня хоть до посинения

Все равно на Вас не обижусь, Вы хороший человек. Все проще - Вы не знаете
моих резонов. Просто пришло время, понадобилось, кое в чем прочистить мозги,
в отношении Сталина, индустриализации и т.д. Это необходимо - нужна новая
индустриализация, поэтому иллюзии нужно того. Когда-нибудь придется
рассказать правду и о русских, особенно про ими выдуманную свою историю (а
там доказательства железобетонные). Вот после этого, куда Вы меня запишете?
В турки? Кто там еще хуже всего относится к русским?
От miron
К K (01.05.2014 21:30:48)
Дата 01.05.2014 21:40:45

Конечно, спасибо, за добрые слова, но хотелось бы знать резоны

>Все равно на Вас не обижусь, Вы хороший человек. Все проще - Вы не знаете
>моих резонов. Просто пришло время, понадобилось, кое в чем прочистить мозги,
>в отношении Сталина, индустриализации и т.д. Это необходимо - нужна новая
>индустриализация, поэтому иллюзии нужно того. Когда-нибудь придется
>рассказать правду и о русских, особенно про ими выдуманную свою историю (а
>там доказательства железобетонные). Вот после этого, куда Вы меня запишете?
>В турки? Кто там еще хуже всего относится к русским?>

Я пока Вас в турки не записал, но вот провокаторствуете Вы знатно. По крайней мере, так кажется, если не знать Ваших так называемых резонов. Сам же я не люблю бужирования национального вопроса. Я хорошо знаю недостатки евреев, но когда я вижу, как они воспитывают своих детей, я снимаю шляпу. Когда я узнаю, что если бы не евреи в ЧК, то Россия бы развалилась, я снова снимаю шляпу.
От K
К miron (01.05.2014 21:40:45)
Дата 01.05.2014 23:06:07

Да резоны просты как грабли

Срочно нужна индустриализация, следовательно - нужно четкое и ясное
представление о ней, и главное - чаво мы можем сами. Идет <большая игра>
против нас, и нужно ее сломать. А есть еще понятие - <контратака первого
рода> (удар по только вылезшим из окопа наступающим). Вот это сегодня с
другом и обсуждали (поэтому и навеселе) - что нужно сделать, когда банки США
дадут кредиты немецкой промышленности (а в этом и есть задумка Уолл-стрит,
они должны именно сейчас предложить кредиты). Вот тут то все и ловятся, как
кролики. И если кремль в это время. . . то он получит и индустриализацию и
все остальное, о чем и не мечтал.
От Скептик
К K (01.05.2014 23:06:07)
Дата 01.05.2014 23:09:12

Re: Да резоны...

>Срочно нужна индустриализация

нужна конечно. поступит приказ из метрополии и Чубайс проведет ее в 10 раз эффективнее чем Сталин. А будет другой приказ, и Россия закроет оставшиеся заводу. В общем это решать не вам, что здесь будет и не правительству РФ. и не президенту РФ, а более высокопоставленным людям.
От K
К Скептик (01.05.2014 23:09:12)
Дата 01.05.2014 23:31:15

Силою вещей (летчик Пушкин)

> >Срочно нужна индустриализация
>
> нужна конечно. поступит приказ из метрополии и Чубайс проведет ее в 10 раз
> эффективнее чем Сталин. А будет другой приказ, и Россия закроет
> оставшиеся заводу. В общем это решать не вам, что здесь будет и не
> правительству РФ. и не президенту РФ, а более высокопоставленным людям.

Не более того
От Durga
К K (29.04.2014 16:08:34)
Дата 29.04.2014 23:27:46

Re: Так Вы...

Видим столь активное использование "голодомор"-а в политических манипуляциях современности. Заметим, что нести всякую ахинею по его поводу реально стали только после того, как все свидетели отмерли. А Хрущевские "воспоминания" сами в кавычки поместили. Учитывая столь беззастенчивое пропагандистское использование "голодомора" хочу спросить - что общего между вами и бандеровцами (правым сектором)
От K
К Durga (29.04.2014 23:27:46)
Дата 30.04.2014 09:54:41

А почему Вам не нравится голодомор?

Его устроила ленинская гвардия. Причины известны - ненависть и презрение к
<этому народу> породили соответствующие с ним отношения в сельском
хозяйстве. Среди ленинской гвардии русских не было, как и сегодня, сверху
сидели евреи и кавказцы. Кавказцам было просто плевать на украинцев, а евреи
мстили за восстания против них (когда они работали у поляков надсмотрщиками
над украинцами, и в Испании была та же петрушка - ненависть и месть с
чудовищными злодеяниями против испанцев - католиков, треть крестьян
разбежалось с тех мест, где были революционеры). Ну, так пусть евреи и
украинцы теперь меж собой и разбираются. Вы же попались (???) на разводку,
переключая с вполне понятной темы на другую - на отрицание голодомора и
оправдания русских. Зачем русским оправдываться? Зачем им отрицать
голодомор? У русских должна быть простая и ясная позиция - пусть за
голодомор разбираются меж собой евреи и украинцы, мы сами пострадали от
политики ленинской гвардии в сельском хозяйстве (евреи ненавидели и русских,
они нас до сих пор ненавидят, зайдите на форум Встреча или посмотрите
постинги IGA).
От vld
К K (30.04.2014 09:54:41)
Дата 14.05.2014 15:59:17

Re: А почему...

>Его устроила ленинская гвардия. Причины известны - ненависть и презрение к ...

"Внушаить", ну и поток сознания у вас, с ног сшибает, я бы даже сказал не давлением. а одним запахом.
От miron
К K (30.04.2014 09:54:41)
Дата 30.04.2014 16:38:36

Само название "голодомор" воняет либеральной идеологией

>Его устроила ленинская гвардия.>

Не следует врать на этом форуме. Для этого существуют другие площадки. Здесь все все знают. Как могла его усторить ленинская гвардия, если все контролировалось группой Сталина? У Сталина было множество источников информации. Так, что если кто и усторил голод, то это Сталин. Но возникает вопрос, если усторил то почему 90% хлеба из неприкосновенного запаса пошло на Украину, а не на Кубань и Дон? Загъчем ему было проводить индустриализацию и одновременно украинизацию Украины?

<Причины известны - ненависть и презрение к
><этому народу> породили соответствующие с ним отношения в сельском
>хозяйстве.<

Не нужно брехню выдаватъ за истину в последней инстанции. Изветны они таким как Вы фантастам. Вы бы почитали матчасть.

<Среди ленинской гвардии русских не было, как и сегодня, сверху
>сидели евреи и кавказцы.<

Антисемитизм попер? Увы, история как раз и говорит нам, что Россию в Гражданскую спасли евреи, китайцы и латыши. Иначе бы развалилась на куски. Поэтому всем этим нациам следует поставить памятник за спасение России.

< Кавказцам было просто плевать на украинцев, а евреи
>мстили за восстания против них (когда они работали у поляков надсмотрщиками
>над украинцами,<

Остапа несло. Такое впечатление что у Вас пооток сознания. Вы когда пишете, думаете? Откуда Вы все это напридумывали. Ссылочки дайте.

< и в Испании была та же петрушка - ненависть и месть с
>чудовищными злодеяниями против испанцев - католиков, треть крестьян
>разбежалось с тех мест, где были революционеры).<

И тут поток сознания? Не надо злодеяния троцкистов и анархистов приписывать сталинистам.

Ну, так пусть евреи и
>украинцы теперь меж собой и разбираются.<

Они разберутся, не бойтесь. Только кончится эта разборка антирусской договоренностью

< Вы же попались (???) на разводку,
>переключая с вполне понятной темы на другую - на отрицание голодомора и
>оправдания русских.<

А если не было голодомора? Вы слышали о голодоморе в Индии, в Эфиопии, в Ирландии? А там погибло гораздо больше людей. Ни один в Англии не кричит о голодоморе, который Англия усторила в Ирландии и Индии. У них этото просот нет в литературе и учебниках. У нас же такие как Вы антисемиты раздувают небольшой эпизод повышенной смертности связанный с отравлением крестьян прогнившим зерном, которые они украли в колхозах.

Почитайте Назаренко. Вот моя книга

http://www.rusproject.org/http%3A//www.rusproject.org/books/mironin/kniga_golodomor_mironin

< Зачем русским оправдываться?<

Потому, что не было никакого голодомора.

< Зачем им отрицать
>голодомор?<

Отрицают выдумки. Голодомор - одна из выдумок таких антисемитов как Вы.

< У русских должна быть простая и ясная позиция - пусть за
>голодомор разбираются меж собой евреи и украинцы, мы сами пострадали от
>политики ленинской гвардии в сельском хозяйстве (евреи ненавидели и русских,
>они нас до сих пор ненавидят, зайдите на форум Встреча или посмотрите
>постинги IGA).<

Зачем им разбираться, если не было голодомора? В архиве тщательно похерены 300 папок с полнойс статистикой смертности на Украине. Я смтрел статостику по Белгородской области. Там нет смертей от голода. Там смерти от опухания, связанного с гепатотоксическим асцитом. Назаренко это подтвердил на примере наиболее пострадавшией в 1933 году Днепропетровскосй области.

Такое впечатление что на форуме действует группа провокаторов в составе Вас Александра, Быдловеда и влд. Действуют очень тонко перенаправляя внимание на разные векторы. Вы будто бы за демократию отрицая Сталина и Ленина. Но давно ясно, что демократия погубит Россию, как она погубила Новгород, Польшу...Здесь не Европа. Александр поливает грязью Маркса. Ну ладно бы современных мало читавших Маркса марксистов, так нет - Маркса. Маркс уже более чем 100 лет назад умер, а он изголяется. Тем самым естетвенные сожющники СГКМ отгоняются и патриотическое движение дробится на мелкие кусочки. А ведь, если бы не было Маркса, то не было бы и России. Быдловед мажет грязью СССР. Великий знаток всего и вся влд превращает в фейк любой вопрос.

Критикуя Сталина и Ленина Вы копаете под Россию, как казаки Краснова, которые борясь с большевиками под руководством Гитлера били по всему русскому.



От K
К miron (30.04.2014 16:38:36)
Дата 01.05.2014 17:42:51

Маркс, может, и великий ученый (ученый?)

> Не следует врать на этом форуме. Для этого существуют другие площадки.
> Здесь все все знают. Как могла его усторить ленинская гвардия, если все
> контролировалось группой Сталина? У Сталина было множество источников
> информации. Так, что если кто и усторил голод, то это Сталин. Но возникает
> вопрос, если усторил то почему 90% хлеба из неприкосновенного запаса пошло
> на Украину, а не на Кубань и Дон? Загъчем ему было проводить
> индустриализацию и одновременно украинизацию Украины?

Но что такое ученый, если Маркс ученый? В марксизме ничего нет полезного для
строительства общества, только для войны одних против других,
антагонистической, на уничтожение. Пока Сталину американцы не построили
военной экономики, никто из марксистов не знал что такое социализм, и только
после этого появился хотя бы неправильный социализм (правильный социализм -
это бредовый речекряк без реального содержания, и придурковатые идеи
Троцкого про сарайку, где каждый берет себе нужное без унизительного
контроля со стороны остальных). Что в Китае, что в СССР плохо работало
сельское хозяйство, после того, как в него влезли марксисты. А марксисты
влезли в него, так как ничего не могли предложить горожанам, кроме как пойти
и отобрать хлеб у крестьян. На большее у них фантазии не хватило. А еще у
них была ненависть к крестьянам, <к отсталым>, зайдите на форум Встреча и
скажите - <крестьяне основа народа>, так они от злобы даже провода
перегрызут, которые их с интернетом соединяют. Коллективизация началась не с
лозунга <индустриализации>, а с требования - <дайте хлеба>. Не было никаких
съездов и пленумов перед коллективизацией, на которых провозглашался
лозунг - <коллективизация ради индустриализации>, обсуждался совершенно иной
лозунг - <где достать хлеба для рабочих, которые полезли на баррикады>. Это
потом коллективизацию прикрутили к индустриализации, украв идею у Столыпина
(а вот у Столыпина идея индустриализации и реформа сельского хозяйства
изначально были вместе, но он то человек был образованный, не марксистский
медресе заканчивал).

Были когда-нибудь в деревне, хотя бы на картошке в старших классах школы или
на младших курсах института? Разговаривали с колхозниками, видели, как они
живут и работают? Да не один психически здоровый человек <честно трудиться>
в таких условиях не будет. Это организация труда для марсиан (а может
марксисты марсиане?), но не для людей с планеты Земля. На поле закапывали
картошку не потому, что ее много (как в США), а потому что на следующие годы
сверху тупо спустят увеличенный план и отберут последние надбавки к
нищенской зарплате. Созданная ленинской гвардией одиозная эконоическая
система так и катила еще при Брежневе, а здравый анализ экономической науки
был строго запрещен, так как он не исходил из марксистского речекряка.
Впрочем, сегодня на Западе опять победил речекряк, они его выдают за
либеральный, результаты ожидаются не менее впечатляющие - концлагеря, пытки,
массовый геноцид, мировая война.

Вот почему постоянно был голод, пока Хрущев не распахал целину.
От miron
К K (01.05.2014 17:42:51)
Дата 01.05.2014 20:06:33

Провокатурствуете? Почитайте 3 тома Капитала. Может поймете (-)
От Скептик
К K (01.05.2014 17:42:51)
Дата 01.05.2014 17:57:08

Re: Маркс, может,...

Вы очень точно поняли суть советских порядков. Такое установить в России могли только ЧУЖИЕ. Но не надо их искать далеко на марсе, естьи поближе. Этосистема организованная британцами, подобное они же установили в кибуцах, только в СССР всё сделали в тысячу раз наглее и кровавее. Знаете почему? Потому что Россия может быть великой страной, а Израиль по своему потенциалу - нет, и поэтому русских гнобят уже 100 лет
От А. Решняк
К Скептик (01.05.2014 17:57:08)
Дата 01.05.2014 21:37:37

Деньги МВФ 15 млрд$, и США 5 млрд$ умудряются украсть у честных граждан мира.

>Вы очень точно поняли суть ПСЕВДОсоветских порядков.
- давайте не будем ПСЕВДОсоветскими подпиндосниками и давайте будем безвыборную банду ПолитБюро называть безвыборной ПСЕВДОсоветской властью, ибо она была безвыборной и имела дерзость ЛОЖНО носить демократичное название "выборной советской". У банды ПолитБюро было и есть много заслуг, за которые стоит её благодарить, но за безвыборный цинизм благодарить и повторять за ними ложь не стоит, банда есть банда.
Прав был Борис Николаевич - надо было банду ПолитБюро посадить в тюрьму, чтобы до мозгов зазомбированных людей дошло осознание преступления похищения их свободы на целых 80 лет.


>Такое установить в России могли только ЧУЖИЕ.
- "такое" называется ЛУЧШЕЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ ПОДДЕРЖАНИЯ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ (стратегическая РЫНОЧНАЯ защита Спроса перед предложением) (Общество справедливого=рыночного распределения производимой прибыли. https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/341556.htm) и установить эту технологию могли лучшие умы России и цивилизации, да это ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ ГРАНД-РЕЗУЛЬТАТ в России, с нарушением принципа элитологии и принципа свободы, удержавшись от соблазна нарушения этих принципов результат был бы более впечатляющим - ВВП мог быть на уровне США.


>Но не надо их искать далеко на Марсе, есть и поближе. Это система организованная британцами
- принцип элитологии (парламентская палата лордов) и принцип свободы (парламентская палата земель, партий и представительств) цивилизационно были открыты ВО ФРАНЦИИ - после Великой Французской революции. Причём принцип элитологии там гильотиной был также нарушен, но, тем не менее, именно французы подарили Статую Свободы (принцип свободы выбора) для США и всему миру.
Британия же подарила совместно с Германией учение Карла Маркса - знание о Гармонии распределении прибыли=капитала.


> подобное они же установили в кибуцах, только в СССР всё сделали в тысячу раз наглее и кровавее. Знаете почему? Потому что
- благодаря ЛУЧШЕЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ ПОДДЕРЖАНИЯ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ Израиль занимает на Ближнем Востоке передовое место между прочим.
В России социальные потери обусловлены сугубо нарушением принципов элитологии и свободы, ЛУЧШАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ПОДДЕРЖАНИЯ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ работает на 200% только В УСЛОВИЯХ СОБЛЮДЕНИЯ принципов элитологии и свободы.


>Россия может быть великой страной, а Израиль по своему потенциалу - нет, и поэтому русских гнобят уже 100 лет
- надо требовать от власти исправной работы ФАС, слава богу уже есть понимание и востановленные Перестройкой парламентские палаты элитологии и свободы. На Украине к примеру позапрошлый век - до сих пор Майдан не является парламентской палатой свободы - т.е. на Украине нет свободы и байская олигархическая Рада дурит американцам и европейцам голову про свою "незалежность" - сплошные циники как и банда ПолитБюро - Майданная парламентская палата свободы-незалежности ОСТУТСТВУЕТ, а деньги МВФ 15 млрд$, кредиты от США 5 млрд$ умудряются украсть у честных граждан мира.

С уважением.
От Durga
К K (30.04.2014 09:54:41)
Дата 30.04.2014 16:15:27

Ви таки еврей?

Привет

Почему отвечаете вопросом на вопрос? Почему не отвечаете на поставленный вопрос?

Голодомор - это пропагандистская лажа, еврейское идеологическое оружие современности, кристаллизованная идеология этого народа, аналог холокоста. Используется евреями против русских, путем вооружения этой идеологией фашистов и организации с их помощью хаоса.

>
От K
К Durga (30.04.2014 16:15:27)
Дата 01.05.2014 22:11:42

не б?льш Вас

> Привет

Привет, антисионист . . . Сионисты, кстати, весьма приличные ребята
(патриоты, способны на самопожертвование), несмотря на то, что кое в чем
ошиблись (в методах решения избыточного арабского населения - нужно было
профинансировать им новую <родину в шоколаде>, тогда это стоило не так и
дорого, как будет стоить сейчас, но делать то придется все равно, это
едиинственный выход).

> Почему отвечаете вопросом на вопрос? Почему не отвечаете на поставленный
> вопрос?

Сунь-цзы - "Война - это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь,
показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь,
показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко,
показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты
близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у
него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в
нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови
в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны,
разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не
ожидает."

> Голодомор - это пропагандистская лажа, еврейское идеологическое оружие
> современности, кристаллизованная идеология этого народа, аналог холокоста.
> Используется евреями против русских, путем вооружения этой идеологией
> фашистов и организации с их помощью хаоса.

Голодомор придумали хохлы, живущие в США (или в Канаде, не помню, да это и
не важно). Спорить с голодомором абсолютно бессмысленно, но нужно
объяснить - откуда он взялся. Из искусственных схем (возможно и хороших,
если они только философские схемы), но которыми пытались заменить реальную
жизнь. Примеров уйма - Китай, Кампучия, бирманский особый путь. Платон был
гением всех времен и народов, но и он ошибался, когда писал, что философы
должны управлять государством. У Сунь-цзы царь не должен управлять
полководцем, но верно и обратное, иное - история немцев и двух мировых войн.
Это и есть причина голодомора
От Durga
К K (01.05.2014 22:11:42)
Дата 03.05.2014 02:55:20

Каша в голове, достойная "правого сектора". (-)

тьфу
От miron
К Durga (30.04.2014 16:15:27)
Дата 01.05.2014 20:08:14

Йон, таки, антисемист–провокатор. (-)
От Скептик
К K (30.04.2014 09:54:41)
Дата 30.04.2014 13:32:17

За голод отвечает еще и Сталин. Причем он устроил голод в 47-м повторно (-)
От K
К Скептик (30.04.2014 13:32:17)
Дата 30.04.2014 16:36:37

Да не он устроил

Сталин был крутым погонялой, но не экономистом, хорошо хоть и на том, что он
теоретиком марксистом не был, у нас таки было получше, чем в Кампучии, вот
там были теоретики. Голод устраивала негодная социально-экономическая
система, которую заложили еще большевики. В промышленности американскими
специалистами была сформирована иная система - для производства вооружения
в условиях войны, а сельское хозяйство так и жило через грабежи (полная
нищета) и насилие (отсутствие даже паспортов). Конечно, многие из нерусской
интеллигенции сейчас готовы оправдывать это - мол, это было необходимо для
прогресса (?). А русскую интеллигенцию истребили марксисты в революцию, они
ненавидели даже поэта Есенина, даже он им мешал, уничтожалось все русское.
Ну а нерусским - ничего в <этой стране> не жаль. Останься в живых русская
интеллигенция, вполне возможно, что придумали как реформировать сельское
хозяйство. А марксисты. . . они же полудурки и садисты
От Скептик
К K (30.04.2014 16:36:37)
Дата 30.04.2014 19:05:03

Re: Да не...

"Сталин был крутым погонялой, но не экономистом"

Ага, дважды на одни грабли в 30-х а потом в 40-х. заваливали сообщениями о массовом голоде, на что Сталин говорил "Прекратить панику". И наладил экспорт пшеницы в момент когад свои граждане умирали с голоду, и это потому что жители СССР для Сталина -никто.


" Останься в живых русская интеллигенция, вполне возможно, что придумали как реформировать сельское хозяйство"

Всё уже было придумано, сельское хозяйство царской России обеспечивало рост потребления продовольствия на душу населения.
От K
К Скептик (30.04.2014 19:05:03)
Дата 01.05.2014 06:30:48

Re: Да не...

> "Сталин был крутым погонялой, но не экономистом"
>
> Ага, дважды на одни грабли в 30-х а потом в 40-х. заваливали сообщениями
> о массовом голоде, на что Сталин говорил "Прекратить панику". И наладил
> экспорт пшеницы в момент когад свои граждане умирали с голоду, и это
> потому что жители СССР для Сталина -никто.

Откуда информация? У меня вообще-то иные сведения - работоспособные мужики
из деревень погибли, остались дети, старики и женщины, поэтому им было не по
силам проводить во время как посевную, так и уборку, что в год засухи
критично. Если это была другая социально-экономическая система, со
способностью быстрого реагирования и заинтересованности, то она смягчила бы
проблему, но было то, что было. Сталин, конечно, был садюгой, но вот не
нужно на него вешать чужих дохлых собак. Гоните источник информации, а не
сплетни.

> " Останься в живых русская интеллигенция, вполне возможно, что придумали
> как реформировать сельское хозяйство"
>
> Всё уже было придумано, сельское хозяйство царской России обеспечивало
> рост потребления продовольствия на душу населения.

Общепринятым является мнение, что царскую Россию постоянно сотрясал голод,
так как мелкие крестьянские хозяйства не могли использовать современные
агротехнические приемы, а население резко увеличилось. Если Вы хотите
доказать, что все было прекрасно, то придется это весьма хорошо обосновать.

Еще раз - не то что системе было пофиг, просто мелкие хозяйства не могли
решить эти проблемы.

Лев Толстой. О голоде.
http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_17_18/vol_17/01text/0351.htm



От Скептик
К K (01.05.2014 06:30:48)
Дата 01.05.2014 14:25:47

Re: Да не...

Издан многотомник по голоду с первичными документами, изданы монографии докторов наук. А вы всё на уровне перебрехивания с маргинальными публицистами общаетесь
От K
К K (30.04.2014 09:54:41)
Дата 30.04.2014 09:58:42

Кстати

Евреи (но на этот раз не марксисты, а олигархи) опять захватили власть на
Украине, и опять украинцам корячится голод, вот о чем нужно говорить,
предупредить украинцев, а не отрицать голодомор, который несомненно был.