От Sereda
К Руслан
Дата 23.02.2014 22:59:46
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Война и мир;

Некоторые впечатления (смешаные)


Эта госдеповская операция имеет пока что интересный разворот.

Судя по всему, "план А" предполагал запугать Яныка и сместить его в пользу управляемой "тройки идиотов". А там через "переходное правительство" в евроассоциацию и т.п.

Но операция правых ультра вывела ситуацию на более крутой разворот.

На Западе и в Киеве настоящее крушение складывавшихся с поздних 80-х административных элит. Бьют депутатов, бьют иномарки. Непуганное обрзевшее от безнаказанности зажравшееся ворьё кинулось на чартеры, но вылететь удалось не всем. Многие сидят и трясутся.

На Востоке, чтобы удержаться, политическое ворьё, мягко спекулировавшее на пророссийских настроениях своего электората тоже обделалось по уши. И сейчас вынуждено обращаться к своему избирателю и формировать народные дружины. Судьи-прокуроры-налоговики и вся прочая шушера, кто не успел надеть памперсы, сидят "по колени в мужестве".

Как бы не обернулась ситуация, элитам придётся считаться с фактом народной поддержки и с массовыми движениями, на которые они пытаются сейчас опереться.

К тому же, по итогам ситуации элиты будут серьёзно ротированы. Очень интересна более чем сдержанная реакция "майдана" на возвернувшуюся из застенков режима Тимошенко.

Так что я бы рекомендовал быть взвешеннее в оценках. Русофобия - это не единственный компонент событий (может, и не ведущий). Ненависть к ворью во власти и имеющим место в стране порядкам более важна. Плохо то, что образ России, где существует режим, аналогичный украинскому, подвязывается к тому, что ненавидят массы.
От константин
К Sereda (23.02.2014 22:59:46)
Дата 28.02.2014 14:53:22

"Левые не представлены". Интервью с профсоюзным активистом Дм.Левиным

Дм. левин профсоюзный активист и член Боротьбы попытался "выйти на Майдан"...
...

http://liva.com.ua/die-linke-ist-nicht-vertreten.html

От редакции: левый профсоюзный активист Денис Левин, вместе со своими братьями Анатолием и Александром Левиными, стал жертвой нападения ультраправых боевиков майдана, которые избили и ограбили участников профсоюзного пикета в центре Киева. В интервью немецкому изданию профсоюз рассказывает о право-либеральной повестке майдановской акции.
...
– В начале декабря на вас нападали ультраправые, когда Вы с товарищами распространяли листовки неподалеку от Майдана. Кто именно совершил это нападение, за что вас избили и была ли на него общественная реакция?

– Я также являюсь активистом независимых профсоюзов Украины, – как и мой старший брат Анатолий. Конфедерация свободных профсоюзов дала мне задание распространить листовку о независимых профсоюзах и их борьбе. 4 декабря я вместе со своими братьями раздавал эти листовки в центре города. В них говорилось о тех неолиберальных реформах, которые проводит правительство Украины, а также о необходимости создавать независимые профсоюзы на своих рабочих местах.

Глава Конфедерации Свободных профсоюзов – Михаил Волынец – входит в штаб майдана. Он предупреждал о нашем агитпикете «комендатуру майдана», сообщал им, что мы будем раздавать листовки в районе станции метро «Крещатик». Однако в 18.00 со стороны майдана пришли около 100 человек – с ультраправой символикой на одежде. Они напали на меня и моих братьев, залили нас слезоточивым газом, порезали ножами палатку и звукоусиливающую апаратуру, украли генератор и пачку листовок.

Правая партия «Свобода» спонсирует несколько ультраправых группировок. Активисты «Свободы» имеют большое влияние на ультраправых футбольных хулиганов. О том, что призыв громить палатку звучал со сцены майдана, мы узнали в тот же вечер, – посмотрев видео. Люди, которые подходили к нам после избиения, наблюдали за этим погромом, называли нас провокаторами. Когда же мы показывали листовку многие из них говорили, что это подделка, что наши удостоверения профсоюзных органайзеров – тоже подделка. Были и те, кто прочитав листовку, поняли, что их правые и ультраправые лидеры — просто обманщики. Но таких было мало.

Сегодня я и моя семья слышим слова поддержки и солидарности от своих левых и профсоюзных товарищей со всего мира: из Германии, Израиля, Швеции, России, Казахстана, США. В первые дни мы не успевали давать комментарии о произошедшем. Нам очень помогли правозащитники из Всеукраинской инициативы за «Мирный протест!», активисты из «Левой Оппозиции», студенческого профсоюза «Прямое действие», и, конечно же, из нашего Объединения «Боротьба».

Это не единичный случай расправы над левыми, которые выходили на майдан. Просто до этого ультраправые давили морально, угрожали, рвали плакаты, но не всегда избивали. Ультраправые вытесняли левых студентов из профсоюза «Прямое действие» и активистов Левой Оппозиции с майдана только лишь за бумажные плакаты с социальными лозунгами. Неонацистские молодчики давили на феминисток, которые поднимали тему низких зарплат у женщин. Я думаю, что у левых не получилось бы внедрить в этой среде социальную повестку, так как никто из глав этой «оппозиции» не заинтересован решать социальные проблемы и даже брать на словах обязательства их решать. Лидеры этой «революции» хотят лишь только вернуть себе высокие должности во власти, а в случае успеха – сместить ее. Они играют на социальном недовольстве народа, но бороться за возможность выйти из социального кризиса и не могут, и не хотят.

До разрушения памятника Ленину несколько ребят выходили отмыть обрисованный нацистами памятник. За это их избили ультраправые – хотя ребята, которые хотели почистить памятник, даже не являлись какими-то активистами. Это были местные жители, которые хотели привести свой район в порядок.

– «Свобода» сумела добиться того, что ее лозунги слышны повсюду, она руководит силовой частью на Майдане. Допустимо ли сказать, что «Свобода» доминирует в протесте?

– Левые сейчас объективнее слабее ультраправых. На последних работали двадцать лет националистической пропаганды – в школе и в СМИ. Воспитано целое поколение, которое считает Бандеру и Шухевича героями. Естественно, сыграло свою роль и то, что у либеральной оппозиции и ВО «Свобода» сейчас есть в наличии огромные средства для мобилизации своих сторонников. Все боевики ультраправых сейчас в Киеве, им оплачивают проезд, дают суточные. Они находятся под прикрытием депутатов «Свободы», а многие из них числятся помощниками. Поэтому они не боятся милиции. Левые сегодня могут выставить отсилы сотню подготовленных людей. Ультраправые – больше тысячи.

Играет свою роль и позиция КПУ, у которой есть деньги и люди в регионах – однако они не проводят мобилизацию, не проявляют уличной активности. Более последовательные левые, например Объединение «Боротьба», к которому я принадлежу, еще не обладают теми мобилизационными возможностями, которые нужны сегодня для противостояния неонацистам на улице. Мы – молодая организация, и хотя мы и выросли за последние два года в два-три раза, но пока, к сожалению, далеки по численности от неофашистов.

– Существуют ли майдане силы, противодействующие засилью националистов из «Свободы» и других объединений?

– На майдане есть организации, которые не симпатизируют ни одному из политиков оппозиции, которая возглавляет майдан. Но эти организации оказались в такой ситуации, когда они не могут отделиться от общего со свободовцами протеста. При этом они достаточно известны на майдане – но лидеры оппозиции без труда их вытесняют, как мы это видим на последнем «вече».

Кстати, активисты и ультраправые из «Свободы» избили активисток правой организации «Спильна справа» чуть больше недели назад, которые работали на полевой кухне майдана. Как мне кажется, избили именно по той причине, что эта организация проявила себя активнее, чем «оппозиция».
===========================

Многие левые в Украине скептически настроены относительно ероинтеграции. В чем заключается их критика и представлены ли на Майдане левые силы?

– Критика евроинтеграции, как и критика возможность вступления в Таможенный Союз, состоит в том, что ни один из этих процессов не сможет решить социальных проблем Украины и украинцев. Ни евроинтегрция, ни ТС не остановят неолиберальные реформы в Украине, не прекратят коммерциализацию всех сфер жизни, а скорее наоборот – усугубят эти процессы.

К тому же, Евросоюз, и Россия, как и весь мир, находятся в состоянии мирового кризисна. И вступление в тот или иной неолиберальный союз не избавит нас от последствий этого кризиса. Нам нужны серьезные последовательные социальные и экономические преобразования, которые дадут возможность нашему обществу развиваться, сделают медицину и образование общедоступными и качественными, обеспечат достойные зарплаты и условия труда.

Левые на майдане практически не представлены. У некоторых левых было несколько попыток выйти на майдан с социальными лозунгами, но их насильно вытеснили правые. Свою повестку на этом протесте диктуют ультраправые группировки – это силовая часть майдана, а саму акцию возглавляют правые и неолиберальные политики, которые и входят в так называемую «оппозицию».

– В начале декабря на вас нападали ультраправые, когда Вы с товарищами распространяли листовки неподалеку от Майдана. Кто именно совершил это нападение, за что вас избили и была ли на него общественная реакция?

– Я также являюсь активистом независимых профсоюзов Украины, – как и мой старший брат Анатолий. Конфедерация свободных профсоюзов дала мне задание распространить листовку о независимых профсоюзах и их борьбе. 4 декабря я вместе со своими братьями раздавал эти листовки в центре города. В них говорилось о тех неолиберальных реформах, которые проводит правительство Украины, а также о необходимости создавать независимые профсоюзы на своих рабочих местах.

Глава Конфедерации Свободных профсоюзов – Михаил Волынец – входит в штаб майдана. Он предупреждал о нашем агитпикете «комендатуру майдана», сообщал им, что мы будем раздавать листовки в районе станции метро «Крещатик». Однако в 18.00 со стороны майдана пришли около 100 человек – с ультраправой символикой на одежде. Они напали на меня и моих братьев, залили нас слезоточивым газом, порезали ножами палатку и звукоусиливающую апаратуру, украли генератор и пачку листовок.

Правая партия «Свобода» спонсирует несколько ультраправых группировок. Активисты «Свободы» имеют большое влияние на ультраправых футбольных хулиганов. О том, что призыв громить палатку звучал со сцены майдана, мы узнали в тот же вечер, – посмотрев видео. Люди, которые подходили к нам после избиения, наблюдали за этим погромом, называли нас провокаторами. Когда же мы показывали листовку многие из них говорили, что это подделка, что наши удостоверения профсоюзных органайзеров – тоже подделка. Были и те, кто прочитав листовку, поняли, что их правые и ультраправые лидеры — просто обманщики. Но таких было мало.

Сегодня я и моя семья слышим слова поддержки и солидарности от своих левых и профсоюзных товарищей со всего мира: из Германии, Израиля, Швеции, России, Казахстана, США. В первые дни мы не успевали давать комментарии о произошедшем. Нам очень помогли правозащитники из Всеукраинской инициативы за «Мирный протест!», активисты из «Левой Оппозиции», студенческого профсоюза «Прямое действие», и, конечно же, из нашего Объединения «Боротьба».

Это не единичный случай расправы над левыми, которые выходили на майдан. Просто до этого ультраправые давили морально, угрожали, рвали плакаты, но не всегда избивали. Ультраправые вытесняли левых студентов из профсоюза «Прямое действие» и активистов Левой Оппозиции с майдана только лишь за бумажные плакаты с социальными лозунгами. Неонацистские молодчики давили на феминисток, которые поднимали тему низких зарплат у женщин. Я думаю, что у левых не получилось бы внедрить в этой среде социальную повестку, так как никто из глав этой «оппозиции» не заинтересован решать социальные проблемы и даже брать на словах обязательства их решать. Лидеры этой «революции» хотят лишь только вернуть себе высокие должности во власти, а в случае успеха – сместить ее. Они играют на социальном недовольстве народа, но бороться за возможность выйти из социального кризиса и не могут, и не хотят.

До разрушения памятника Ленину несколько ребят выходили отмыть обрисованный нацистами памятник. За это их избили ультраправые – хотя ребята, которые хотели почистить памятник, даже не являлись какими-то активистами. Это были местные жители, которые хотели привести свой район в порядок.

– «Свобода» сумела добиться того, что ее лозунги слышны повсюду, она руководит силовой частью на Майдане. Допустимо ли сказать, что «Свобода» доминирует в протесте?

– Левые сейчас объективнее слабее ультраправых. На последних работали двадцать лет националистической пропаганды – в школе и в СМИ. Воспитано целое поколение, которое считает Бандеру и Шухевича героями. Естественно, сыграло свою роль и то, что у либеральной оппозиции и ВО «Свобода» сейчас есть в наличии огромные средства для мобилизации своих сторонников. Все боевики ультраправых сейчас в Киеве, им оплачивают проезд, дают суточные. Они находятся под прикрытием депутатов «Свободы», а многие из них числятся помощниками. Поэтому они не боятся милиции. Левые сегодня могут выставить отсилы сотню подготовленных людей. Ультраправые – больше тысячи.

Играет свою роль и позиция КПУ, у которой есть деньги и люди в регионах – однако они не проводят мобилизацию, не проявляют уличной активности. Более последовательные левые, например Объединение «Боротьба», к которому я принадлежу, еще не обладают теми мобилизационными возможностями, которые нужны сегодня для противостояния неонацистам на улице. Мы – молодая организация, и хотя мы и выросли за последние два года в два-три раза, но пока, к сожалению, далеки по численности от неофашистов.

– Существуют ли майдане силы, противодействующие засилью националистов из «Свободы» и других объединений?

– На майдане есть организации, которые не симпатизируют ни одному из политиков оппозиции, которая возглавляет майдан. Но эти организации оказались в такой ситуации, когда они не могут отделиться от общего со свободовцами протеста. При этом они достаточно известны на майдане – но лидеры оппозиции без труда их вытесняют, как мы это видим на последнем «вече».

Кстати, активисты и ультраправые из «Свободы» избили активисток правой организации «Спильна справа» чуть больше недели назад, которые работали на полевой кухне майдана. Как мне кажется, избили именно по той причине, что эта организация проявила себя активнее, чем «оппозиция».

– А по какой системе обеспечивается доступ к трибунам?

– Я не знаю, каким образом обеспечивается доступ к трибунам. Сам я евроскептик, и вышел на Крещатик 4 декабря только по заданию своего профсоюза. Судя по выступлениям, спикеры выходят на трибуну по протекции того или иного оппозиционера, участника штаба.

– Со сцены майдана неоднократно звучали антисемитские высказывания. Встречали ли они понимание у протестующих? Как сочетаются в сознании протестующих лозунги евроинтеграции и пещерный национализм, в духе лозунгов «Слава нации» или «Україна понад усе»?

– Призывы к евроинтеграции звучат теперь лишь только как противовес России. У меня складывается впечатление, что уровень ультраправой нетерпимости на майдане очень высок. Я лично знаю некоторых активистов майдана, и я уверен в их неприятии идей нетерпимости, расизма, антисемитизма – но на общем фоне эти люди, к сожалению, теряются.

При этом есть люди, которые вышли на майдан против насилия власти, но часто не видят чего-то зазорного в националистических лозунгах. Они считают это патриотизмом. Сейчас с такими людьми очень сложно говорить, так как антикоммунистическая истерия находится на пике, и они не хотят слышать другие мнения. Есть ощущение, что протестующих объединяет не столько желание сближения Украины с Евросоюзом, сколько антироссийская риторика.

Влияние России, однако, никуда не денется – Москва уже вознаградила Украину за отказа от подписания договора с ЕС снижением цен на газ, далее она будет добиваться включения Украины в Таможенный Союз. Для левых же Россия, со своей моделью тотальной коммерциализации и низким уровнем производительности труда, вряд ли может послужить ориентиром.

Это старая игра наших политиков. Перед каждыми выборами в Украине нагнетается истерия по вопросам отношения к России, к советскому прошлому, языковому вопросу. Этот метод позволяет расколоть социально-протестный электорат. Но, я думаю, что у нас все еще есть третий путь — независимое социальное развитие Украины, вне блоков, вне неолиберальных союзов. Настоящая революция выдвинет социальные лозунги, последовательно воплощая их в жизнь, а не произведет очередную рокировку правителей.
От Игорь
К Sereda (23.02.2014 22:59:46)
Дата 24.02.2014 00:36:21

По поводу ворья

Экспорт Украины меньше импорта в последние годы на 20 млрд. долларов в год. То есть хохлов на халяву подкармливают в счет будущего суверенного дефолта. Подкармливают с подачи ворья - клана Януковича. Таким образом Янукович не обворовывает украинцев, а наоборот снабжает их халявой.

Что собственно украили у украинцев? - работающие предприятия. Но никто этого в вину Януковичу не ставит. Думают, что он и его олигархи много воруют - и потому украинцы плохо живут, что не имеет к действительности никакого отношения. Воруют мелочи, которые могут отразиться на уровне жизни народа лишь незначительно.

На Украине разорены тысячи предприятий за счет неподъемных цен на российские энергоносители. Цены эти "мировые", то есть назначаемые мировой глобалисткой олигархией с целью скупки основной массы энергоресурсов развитыми странами - чтобы все прочие страны сосали лапу, так как в отличие США и ЕС не имеют возможности рисовать мировую валюту. Украина и сосет, при этом упрекая не ЕС и США за высокие мировые цены на нефть, а Россию, которая их не устанавливает и всегда делала Украине скидку.

России сейчас следовало бы сделать заявление, что она больше не будет ориентироваться на фиктивные мировые цены в торговле с Украиной нефтью и газом и перестанет вести расчет в долларах, а перейдет на рубли и гривны. Это был бы несомненно правильный шаг. России следовало бы обвинить США и ЕС в организации фиктивного "мирового рынка" энергоресурсов с помощью биржевых махинаций с нефтяными и газовыми фьючерсами и перейти на двустороннию договоренности по поводу цен на энергносителями со всеми покупателями наших ресурсов. Перестать твердить о скидках, которые мы делаем Белоруссии и Украине - а перейти именно к взаимоприемлемому установлению цен, не ориентируясь больше на фиктивные мировые цены.

От Руслан
К Игорь (24.02.2014 00:36:21)
Дата 24.02.2014 11:25:38

Re: Эти рекомендации РФ

очень похожи на рекомендации, которые можно было дать Януковичу до.

Не следуют им по тем же причинам по которым им не следовал Янукович.
От Sereda
К Игорь (24.02.2014 00:36:21)
Дата 24.02.2014 00:46:22

Re: По поводу...

> Экспорт Украины меньше импорта в последние годы на 20 млрд. долларов в год. То есть хохлов на халяву подкармливают в счет будущего суверенного дефолта. Подкармливают с подачи ворья - клана Януковича. Таким образом Янукович не обворовывает украинцев, а наоборот снабжает их халявой.


С подачи Тимошенко и её решений 2009 года.

Она 1) вступила в ВТО; 2) подписала газовый контракт с кабальной стоимостью газа; 3) "набралась кредитов МВФ как сучка блох" (выражение Ющенко).

Чтобы выровнять торговый баланс надо опустить гривну. Но если это сделать - будет непосильно дорого обслуживать внешний долг. Вилка.

Янык здесь не при делах. Он барахтался как мог.



> Что собственно украили у украинцев? - работающие предприятия. Но никто этого в вину Януковичу не ставит. Думают, что он и его олигархи много воруют - и потому украинцы плохо живут, что не имеет к действительности никакого отношения. Воруют мелочи, которые могут отразиться на уровне жизни народа лишь незначительно.


Украина (как и Россия) имеет гладкую 15% шкалу обложения доходов. Как это искажает спрос и инвестиционный процесс объяснил нам ещё лорд Кейнс.

Тут и воровать не надо. Приватизация 90-х + гладкая шкала = убийственное сочетание.

>На Украине разорены тысячи предприятий за счет неподъемных цен на российские энергоносители. Цены эти "мировые", то есть назначаемые мировой глобалисткой олигархией с целью скупки основной массы энергоресурсов развитыми странами - чтобы все прочие страны сосали лапу, так как в отличие США и ЕС не имеют возможности рисовать мировую валюту. Украина и сосет, при этом упрекая не ЕС и США за высокие мировые цены на нефть, а Россию, которая их не устанавливает и всегда делала Украине скидку.


Тимошенко скидки были не нужны. Когда были нужны - она в молодости уединялась в кабинете с Вяхиревым. Для более глубоких переговоров.


> России сейчас следовало бы сделать заявление, что она больше не будет ориентироваться на фиктивные мировые цены в торговле с Украиной нефтью и газом и перестанет вести расчет в долларах, а перейдет на рубли и гривны. Это был бы несомненно правильный шаг. России следовало бы обвинить США и ЕС в организации фиктивного "мирового рынка" энергоресурсов с помощью биржевых махинаций с нефтяными и газовыми фьючерсами и перейти на двустороннию договоренности по поводу цен на энергносителями со всеми покупателями наших ресурсов. Перестать твердить о скидках, которые мы делаем Белоруссии и Украине - а перейти именно к взаимоприемлемому установлению цен, не ориентируясь больше на фиктивные мировые цены.


Правительство Януковича отказывалось вести расчёты с Россией в рублях и гривнах. Только доллар. Ну что ж, и где сейчас Янукович со своим правительством?
От Игорь
К Sereda (24.02.2014 00:46:22)
Дата 24.02.2014 01:01:17

Re: По поводу...

>> Экспорт Украины меньше импорта в последние годы на 20 млрд. долларов в год. То есть хохлов на халяву подкармливают в счет будущего суверенного дефолта. Подкармливают с подачи ворья - клана Януковича. Таким образом Янукович не обворовывает украинцев, а наоборот снабжает их халявой.
>

>С подачи Тимошенко и её решений 2009 года.

>Она 1) вступила в ВТО; 2) подписала газовый контракт с кабальной стоимостью газа; 3) "набралась кредитов МВФ как сучка блох" (выражение Ющенко).

>Чтобы выровнять торговый баланс надо опустить гривну. Но если это сделать - будет непосильно дорого обслуживать внешний долг. Вилка.

>Янык здесь не при делах. Он барахтался как мог.



>> Что собственно украили у украинцев? - работающие предприятия. Но никто этого в вину Януковичу не ставит. Думают, что он и его олигархи много воруют - и потому украинцы плохо живут, что не имеет к действительности никакого отношения. Воруют мелочи, которые могут отразиться на уровне жизни народа лишь незначительно.
>

>Украина (как и Россия) имеет гладкую 15% шкалу обложения доходов. Как это искажает спрос и инвестиционный процесс объяснил нам ещё лорд Кейнс.

>Тут и воровать не надо. Приватизация 90-х + гладкая шкала = убийственное сочетание.


Это второстепенные вещи. Доходов мало - как их не перераспределяй, все равно украинцы практически не почувствуют. Кейнса тут привлекать не следует - не Украинский случай. Украинская экономика имеет внешние ограничения, связанные со снабжением ее из России тем, чего на Украине нет. Никак эти ограничения внутренними махинациями с налогами не перебьешь.

>>На Украине разорены тысячи предприятий за счет неподъемных цен на российские энергоносители. Цены эти "мировые", то есть назначаемые мировой глобалисткой олигархией с целью скупки основной массы энергоресурсов развитыми странами - чтобы все прочие страны сосали лапу, так как в отличие США и ЕС не имеют возможности рисовать мировую валюту. Украина и сосет, при этом упрекая не ЕС и США за высокие мировые цены на нефть, а Россию, которая их не устанавливает и всегда делала Украине скидку.
>

>Тимошенко скидки были не нужны. Когда были нужны - она в молодости уединялась в кабинете с Вяхиревым. Для более глубоких переговоров.

Вот ее и посадили.


>> России сейчас следовало бы сделать заявление, что она больше не будет ориентироваться на фиктивные мировые цены в торговле с Украиной нефтью и газом и перестанет вести расчет в долларах, а перейдет на рубли и гривны. Это был бы несомненно правильный шаг. России следовало бы обвинить США и ЕС в организации фиктивного "мирового рынка" энергоресурсов с помощью биржевых махинаций с нефтяными и газовыми фьючерсами и перейти на двустороннию договоренности по поводу цен на энергносителями со всеми покупателями наших ресурсов. Перестать твердить о скидках, которые мы делаем Белоруссии и Украине - а перейти именно к взаимоприемлемому установлению цен, не ориентируясь больше на фиктивные мировые цены.
>

>Правительство Януковича отказывалось вести расчёты с Россией в рублях и гривнах. Только доллар. Ну что ж, и где сейчас Янукович со своим правительством?

Это не совсем так. Тут невменяемая экономическая политика с обеих сторон. Причем продавать все хотят в долларах, а покупать в своих внутренних валютах.
От Sereda
К Игорь (24.02.2014 01:01:17)
Дата 24.02.2014 01:20:26

Re: По поводу...


>>Тут и воровать не надо. Приватизация 90-х + гладкая шкала = убийственное сочетание.
>

> Это второстепенные вещи. Доходов мало - как их не перераспределяй, все равно украинцы практически не почувствуют. Кейнса тут привлекать не следует - не Украинский случай. Украинская экономика имеет внешние ограничения, связанные со снабжением ее из России тем, чего на Украине нет. Никак эти ограничения внутренними махинациями с налогами не перебьешь.


Не настолько их мало. Официальный душевой ВВП смело множьте на 2, теневая экономика высока - сельское хозяйство (Украина вышла на позиции крупнейших с/х держав), миллионы частных предпринимателей (т.ч. крупнейший IT-сектор) выведены из-под налогообложения по закону. Кипрский оффшор для крупного бизнеса и т.д.

Украина очень богатая страна.

Отсюда искажённая структура спроса и недостаточность государственных инвестиций. Условно говоря - бентли на раздолбаных дорогах с нищими пенсионерами на обочинах. Экономический мотор по большей части проворачивается вхолостую.

Кейнс как раз очень прав.




>>Правительство Януковича отказывалось вести расчёты с Россией в рублях и гривнах. Только доллар. Ну что ж, и где сейчас Янукович со своим правительством?
>
> Это не совсем так. Тут невменяемая экономическая политика с обеих сторон. Причем продавать все хотят в долларах, а покупать в своих внутренних валютах.

Справедливости ради скажем, что российское правительство неоднократно давило на Януковича пытаясь добиться согласия на формулу расчётов в двусторонней торговле в национальных валютах. Может быть, непоследовательно. Писали, Газпром был против.
От Игорь
К Sereda (24.02.2014 01:20:26)
Дата 24.02.2014 08:24:28

Re: По поводу...


>>>Тут и воровать не надо. Приватизация 90-х + гладкая шкала = убийственное сочетание.
>>
>
>> Это второстепенные вещи. Доходов мало - как их не перераспределяй, все равно украинцы практически не почувствуют. Кейнса тут привлекать не следует - не Украинский случай. Украинская экономика имеет внешние ограничения, связанные со снабжением ее из России тем, чего на Украине нет. Никак эти ограничения внутренними махинациями с налогами не перебьешь.
>

>Не настолько их мало. Официальный душевой ВВП смело множьте на 2, теневая экономика высока - сельское хозяйство (Украина вышла на позиции крупнейших с/х держав), миллионы частных предпринимателей (т.ч. крупнейший IT-сектор) выведены из-под налогообложения по закону. Кипрский оффшор для крупного бизнеса и т.д.

Официальный ВВП учитывает оценки теневого сектора. Ни на какие позиции крупнейших с\х держав Украина не вышла с ее разломанной техникой. В 2012 году урожай зерновых был всего 43 млн. тонн. Это в 2013 был урожайный год - около 60 млн. тонн собрали.


>Украина очень богатая страна.

С чего бы? ВВП на душу населения в 2,4 раза меньше, чем в России. А в России тоже, мягко говоря, богатства для обычных граждан немного.

>Отсюда искажённая структура спроса и недостаточность государственных инвестиций. Условно говоря - бентли на раздолбаных дорогах с нищими пенсионерами на обочинах. Экономический мотор по большей части проворачивается вхолостую.

На Украине граждане мало трудятся - в этом все дело. Трудятся мало из-за слома предприятий реальной экономики. Многим такое нравится - особенно заграничная халява, устроенная властями.

>Кейнс как раз очень прав.




>>>Правительство Януковича отказывалось вести расчёты с Россией в рублях и гривнах. Только доллар. Ну что ж, и где сейчас Янукович со своим правительством?
>>
>> Это не совсем так. Тут невменяемая экономическая политика с обеих сторон. Причем продавать все хотят в долларах, а покупать в своих внутренних валютах.
>
>Справедливости ради скажем, что российское правительство неоднократно давило на Януковича пытаясь добиться согласия на формулу расчётов в двусторонней торговле в национальных валютах. Может быть, непоследовательно. Писали, Газпром был против.
От Sereda
К Игорь (24.02.2014 08:24:28)
Дата 24.02.2014 10:09:50

Re: По поводу...


>>>>Тут и воровать не надо. Приватизация 90-х + гладкая шкала = убийственное сочетание.
>>>
>>
>>> Это второстепенные вещи. Доходов мало - как их не перераспределяй, все равно украинцы практически не почувствуют. Кейнса тут привлекать не следует - не Украинский случай. Украинская экономика имеет внешние ограничения, связанные со снабжением ее из России тем, чего на Украине нет. Никак эти ограничения внутренними махинациями с налогами не перебьешь.
>>
>
>>Не настолько их мало. Официальный душевой ВВП смело множьте на 2, теневая экономика высока - сельское хозяйство (Украина вышла на позиции крупнейших с/х держав), миллионы частных предпринимателей (т.ч. крупнейший IT-сектор) выведены из-под налогообложения по закону. Кипрский оффшор для крупного бизнеса и т.д.
>
> Официальный ВВП учитывает оценки теневого сектора.


:)))


>Ни на какие позиции крупнейших с\х держав Украина не вышла с ее разломанной техникой. В 2012 году урожай зерновых был всего 43 млн. тонн. Это в 2013 был урожайный год - около 60 млн. тонн собрали.



Какая "разломанная техника"?? У агрохолдингов немецкие трактора с управлением по спутнику. 60 млн. - это только начало.



>>Украина очень богатая страна.
>
> С чего бы? ВВП на душу населения в 2,4 раза меньше, чем в России. А в России тоже, мягко говоря, богатства для обычных граждан немного.


Посмотрите на количество иномарок престиж-класса на улицах. Я сказал богатая страна, а не богатые массы населения.


>>Отсюда искажённая структура спроса и недостаточность государственных инвестиций. Условно говоря - бентли на раздолбаных дорогах с нищими пенсионерами на обочинах. Экономический мотор по большей части проворачивается вхолостую.
>
> На Украине граждане мало трудятся - в этом все дело. Трудятся мало из-за слома предприятий реальной экономики. Многим такое нравится - особенно заграничная халява, устроенная властями.

>>Кейнс как раз очень прав.
>



>>>>Правительство Януковича отказывалось вести расчёты с Россией в рублях и гривнах. Только доллар. Ну что ж, и где сейчас Янукович со своим правительством?
>>>
>>> Это не совсем так. Тут невменяемая экономическая политика с обеих сторон. Причем продавать все хотят в долларах, а покупать в своих внутренних валютах.
>>
>>Справедливости ради скажем, что российское правительство неоднократно давило на Януковича пытаясь добиться согласия на формулу расчётов в двусторонней торговле в национальных валютах. Может быть, непоследовательно. Писали, Газпром был против.
От Игорь
К Sereda (24.02.2014 10:09:50)
Дата 24.02.2014 11:40:01

Re: По поводу...


>>>>>Тут и воровать не надо. Приватизация 90-х + гладкая шкала = убийственное сочетание.
>>>>
>>>
>>>> Это второстепенные вещи. Доходов мало - как их не перераспределяй, все равно украинцы практически не почувствуют. Кейнса тут привлекать не следует - не Украинский случай. Украинская экономика имеет внешние ограничения, связанные со снабжением ее из России тем, чего на Украине нет. Никак эти ограничения внутренними махинациями с налогами не перебьешь.
>>>
>>
>>>Не настолько их мало. Официальный душевой ВВП смело множьте на 2, теневая экономика высока - сельское хозяйство (Украина вышла на позиции крупнейших с/х держав), миллионы частных предпринимателей (т.ч. крупнейший IT-сектор) выведены из-под налогообложения по закону. Кипрский оффшор для крупного бизнеса и т.д.
>>
>> Официальный ВВП учитывает оценки теневого сектора.
>

>:)))


>>Ни на какие позиции крупнейших с\х держав Украина не вышла с ее разломанной техникой. В 2012 году урожай зерновых был всего 43 млн. тонн. Это в 2013 был урожайный год - около 60 млн. тонн собрали.
>


>Какая "разломанная техника"?? У агрохолдингов немецкие трактора с управлением по спутнику. 60 млн. - это только начало.

И много у Украины денег на такие трактора? И толку от них мало - только стоят дороже и за валюту и все. Собственное производство тракторов, комбайнов и другой с\х техники угроблено - и это к сожалению плачевный факт. 60 млн - это не начало никакое, а просто урожайный год. Были годы, когда Украина и минимума в 30 млн. тонн не добирала - покупала российскую пшеницу. Животноводство на Украине в плачевном состоянии, как и в России.

Опять же промышленность в каком состоянии? Известно в каком. Жилищное строительство и т.д.



>>>Украина очень богатая страна.
>>
>> С чего бы? ВВП на душу населения в 2,4 раза меньше, чем в России. А в России тоже, мягко говоря, богатства для обычных граждан немного.
>

>Посмотрите на количество иномарок престиж-класса на улицах. Я сказал богатая страна, а не богатые массы населения.

Богатая страна - это когда уровень нацбогатсва на душу населения большой. Подели все эти иномарки и прочую мишуру на всех поровну - и что, много окажется? Мало окажется.


>>>Отсюда искажённая структура спроса и недостаточность государственных инвестиций. Условно говоря - бентли на раздолбаных дорогах с нищими пенсионерами на обочинах. Экономический мотор по большей части проворачивается вхолостую.
>>
>> На Украине граждане мало трудятся - в этом все дело. Трудятся мало из-за слома предприятий реальной экономики. Многим такое нравится - особенно заграничная халява, устроенная властями.
>
>>>Кейнс как раз очень прав.
>>
>


>>>>>Правительство Януковича отказывалось вести расчёты с Россией в рублях и гривнах. Только доллар. Ну что ж, и где сейчас Янукович со своим правительством?
>>>>
>>>> Это не совсем так. Тут невменяемая экономическая политика с обеих сторон. Причем продавать все хотят в долларах, а покупать в своих внутренних валютах.
>>>
>>>Справедливости ради скажем, что российское правительство неоднократно давило на Януковича пытаясь добиться согласия на формулу расчётов в двусторонней торговле в национальных валютах. Может быть, непоследовательно. Писали, Газпром был против.
От Sereda
К Sereda (23.02.2014 22:59:46)
Дата 24.02.2014 00:25:34

"Окаяные дни" - у Ваджры схожие впечатления.

Окаянные дни
23 Февраля 2014 Андрей Ваджра Андрей Ваджра



Вот теперь и у нас наступили окаянные дни. На Украине – смута и хаос. Одна часть граждан пребывает в эйфории. Другая – в унынии. Кто-то проклинает фашистов. Кто-то – Януковича. Одни не отрываясь смотрят заседание Верховной Рады, другие – Съезд депутатов всех уровней Юго-Востока в Харькове. Но в целом мало кто успел вникнуть в смысл происходящего.

В связи с этим попробуем «навести резкость».

Итак, начнём с констатации и анализа очевидных фактов.

1. Факты

1. Виктор Янукович покинул Киев. Центральная исполнительная власть исчезла. На данный момент президент находится где-то на Юго-Востоке страны.

2. Партия регионов фактически развалилась. Глава фракции ПР официально возложил всю ответственность за все беды в стране на В.Януковича.

3. В Харькове прошёл Съезд депутатов всех уровней Юго-Востока Украины и АР Крым.

4. В Верховной Раде на данный момент идёт заседание. Ситуацию там полностью контролирует оппозиция. Она уволила с ключевых государственных постов «регионалов» и из своих рядов выбрала спикера и и.о. главу МВД. На другие ключевые государственные должности, кандидатов на которые должен подавать президент, Рада назначила и будет назначать неких «уповноважэных». В скором времени будет сформировано «Временное правительство». Кроме того, Верховная Рада объявила импичмент действующему президенту и назначила на 25 мая президентские выборы.

Главное: всё вышеперечисленное полностью выходит за рамки Конституции (прошлой и нынешней) и Законов Украины. Иначе говоря, действия членов бывшей оппозиции и примкнувших к ней депутатов фракции ПР можно квалифицировать как ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ.

5. На данный момент «Майдан» не собирается никому подчиняться и не собирается расходиться. Сейчас «МАЙДАН» – ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНАЯ СИЛА В КИЕВЕ.

6. Все центральные государственные структуры стоят пустыми. Высокопоставленные чиновники разбежались. Рядовые госслужащие сидят по домам. В Киеве полностью пропала милиция. Фактически на данный момент ЦЕНТРАЛЬНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НА УКРАИНЕ ОТСУТСТВУЕТ.

7. СТРАНА ПОГРУЗИЛАСЬ В СТРАХ И ХАОС. В городах многих областей на улицы выведены агрессивные вооружённые толпы, кричащие нацистские лозунги. На дорогах стоят малолетки в масках с палками и именем «революции» проверяют автомобили. В Киеве уже третьи сутки все кому не лень, вооружившись, ищут мифических «титушек». Боевики «Майдана» избивают своих политических противников, многим угрожают смертью. Иногда на улицах звучит стрельба. По всей стране идут грабежи и акты мародёрства, но милиция на вызовы не выезжает, опасаясь засад.

8. Все олигархические СМИ в стране работают на государственный переворот, промывая мозги населению, а также нагнетая массовый психоз и истерию. Идут непрерывные вбросы в информационное пространство дезинформации. Главная цель тотальной промывки мозгов — убедить население страны в том, что все регионы подчинились государственному перевороту.

9. Государственный переворот в Киеве активно поддерживают (информационно и дипломатически) ведущие страны Европы и США.

10. В большей части регионов Юго-Востока фактически началась народная контрреволюция. Толпы людей выходят на улицы городов с лозунгами направленными против «Майдана» и галичанского неонацизма.

Теперь давайте прикинем, что из всего этого вытекает.

1. Киев

Что касается государственного переворота в Киеве…

Во-первых, это действительно и по форме, и по сути – государственный переворот. Всё, что сейчас происходит в Верховной Раде, целиком и полностью противоречит сути Конституции (прошлой/нынешней) и Законам Украины. Бывшая оппозиция своими действиями поставила себя за рамки конституционности и законности. С юридической точки зрения все участники событий в Верховной Раде могут быть легко осуждены по соответствующим статьям УК Украины. И они это прекрасно понимают.

Во-вторых, участники переворота на данный момент представляют собой своеобразную голову без мозга и тела, но с большим и непрерывно кричащим ртом в виде СМИ. Мятежная Верховная Рада и назначенное ею правительство не только не способны управлять страной, но даже не могут контролировать спальные районы Киева.

В-третьих, на данный момент все участники переворота (и майданцы, и политики) – потенциальные смертники, которых при должном подходе, несколько тысяч профессиональных бойцов могут физически ликвидировать в течение нескольких часов. Фактически на данный момент вся эта так называемая «революция» (и на «Майдане», и в Раде) беспомощна и беззащитна, как грудной младенец.

В-четвёртых, вся бывшая оппозиция, увлечённо делящая сейчас в парламенте государственные должности, то есть политическая надстройка переворота, является лишь придатком «Майдана». На данный момент она полностью зависима от «Майдана» и пытается подстроиться под его капризы. Все попытки политиков распустить «Майдан» остаются безуспешными. «Майдан» приобретает стационарные свойства и качества, постепенно превращаясь в некий постоянный фактор с функцией надзора за политиками, пришедшими к власти на волне переворота. «Майдан» на данный момент стал карательной структурой толпы.

После того как политическая оппозиция и СМИ «закошмарили» правоохранительные органы Украины, ни одно подразделение МВД или СБУ не будет защищать ни депутатов Верховной Рады, ни назначенных ими министров-«уповноважэных» от «Майдана». Если же боевики «Майдана» станут основой новых правоохранительных органов, то есть их право на насилие будет узаконено, то и Рада, и назначенное ею правительство станут официальными заложниками «Майдана».

Таким образом, велика вероятность того, что сформированное в ближайшее время Радой временное правительство станет не просто временным, а первым временным правительством в целом ряду временных правительств, периодически упраздняемых «Майданом».

Здесь прослеживаются аналогии с Великой французской революцией.

На данный момент ситуация в Киеве находится в фазе захвата власти во Франции Учредительным собранием, свергшим и впоследствии убившим короля.

Однако уже сейчас на Юго-Востоке страны начало разворачиваться «Вандейское восстание». Если начинающаяся в этих регионах контрреволюция победит, то единственной возможностью для Киева противостоять Юго-Востоку станет ликвидация остатков существующей государственной системы (возможно, даже с её представителями) и узурпация власти народными вождём (вождями) «Майдана» с объявлением национальной диктатуры со всеми вытекающими из этого последствиями. Иначе говоря, не исключено, что в ближайшее время Киев и западные регионы ожидает своя «якобинская диктатура» во главе с каким-нибудь «Комитетом общественного спасения».

«Якобинская диктатура» – это прежде всего террор против врагов, инакомыслящих, а затем внутренняя террористическая борьба «побратимов» внутри самой диктатуры. В связи с отсутствием в среде потенциальных «якобинцев» людей, способных к созидательной деятельности и отсутствию необходимых людских, финансовых и материальных ресурсов, вероятная «якобинская диктатура» «Майдана» пожрёт сама себя в очень короткие сроки, заодно приведя в полный упадок подконтрольную ей территорию.

А итогом националистической «якобинской диктатуры» станет «Термидор» – физическое уничтожение «санкюлотского» «Майдана», организованное олигархическими кланами, которые окажутся под ударом майданного террора «черни» (к примеру, «Майдан» рукоплескал бы неделю тому, кто экспроприировал бы в пользу простого народа кого-нибудь из олигархов или просто богатых граждан). Я не исключаю, что через некоторое время те индивиды, которые сейчас делят в Верховной Раде государственные посты, отдадут приказ, если у них появится возможность, о расстреле «Майдана». Вероятна и внешняя интервенция, осуществлённая вооружёнными отрядами Юго-Востока или даже, к примеру, российской Псковской десантно-штурмовой дивизией.

В любом случае, пока существует «Майдан», дамоклов меч террора будет висеть над Радой, правительством и всеми политиками, пришедшими к власти на волне государственного переворота.

В-четвёртых, отсутствие единоначалия в олигархической государственной системе, размазанность государственной власти по разным структурам отдадут решающее влияние на формирование политики и финансово-экономического курса страны в руки олигархического пула, который, собственно говоря, и совершил этот государственный переворот руками экстремистов, оппозиции и радикально настроенного населения.

В итоге страна получит государственную систему, где абсолютная власть будет неофициально сконцентрирована в руках пяти человек, которым принадлежат основные капиталы и активы страны, политические партии, СМИ и которые фактически будут назначать по собственному усмотрению украинских премьер-министров. При этом эти пять человек, обладая абсолютной властью в стране, не будут нести никакой ответственности за последствия принимаемых ими в «тени» решений, лишь меняя, как перчатки, дискредитировавших себя премьер-министров.

К этому надо добавить, что уже через несколько месяцев после окончательного оформления новой политической системы начнётся новый виток политического противостояния между господствующими олигархическими кланами за контроль над правительством, тающими ресурсами и оставшимися ещё на плаву активами.

В-пятых, новая власть получила страну с разрушенной экономикой, без денег и фактически в состоянии банкротства. Ни интеллектуальный, ни профессиональный, ни нравственный потенциал представителей победившего «Майдана» не только не позволит выйти Украине из глубокого финансово-экономического кризиса, но и углубит его, доведя страну до катастрофы.

Нетрудно понять, что если новый оранжево-коричневый режим удержится, то для России это станет её очередным масштабным геополитическим поражением. Естественно, что вследствие этого Москва предпримет все доступные ей меры для ухудшения финансово-экономической ситуации в Украине.

Это непосредственно отразится на социальной ситуации в стране, ещё больше ударив по нищему, предельно озлоблённому населению, тем самым усилив радикальность его настроений.

Несложно понять, что все приведённые факторы в целом окончательно загонят Украину в финансово-экономический коллапс и непрерывную череду политических кризисов, периодически сопровождающихся народными бунтами, бессмысленным террором и разнообразными массовыми эксцессами.

Сейчас Украина входит в новую, ещё более негативную фазу своего существования, чем та, которая до этого момента была связана с режимом Виктора Януковича. Уже через несколько месяцев нынешние революционно настроенные массы поймут, что недавние человеческие жертвы на Майдане были совершенно напрасными, а государственный переворот, в котором они участвовали, лишь привёл к более негативной ситуации в стране и резкому ухудшению их положения.

У «Майдана» и порождённого им государственного переворота нет никаких перспектив, так как единственное их предназначение – ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ УКРАИНСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

2. Юго-Восток

То, что Янукович до сих пор находится на территории Украины и от него отвернулись остальные лидеры Партии регионов, может свидетельствовать о том, что Москва дала сигнал его «слить» и отказалась предоставлять ему убежище. Не секрет, что Владимир Путин к украинскому президенту относится весьма негативно. С учётом того, что выехать на Запад Янукович не может, у него есть лишь два варианта действий: либо спасение себя всеми доступными ему средствами и способами, либо прекращение сопротивления и сдача на милость мятежников.

Во втором случае Януковичу грозит либо длительное тюремное заключение, либо физическое уничтожение. Понимает ли он эту простую и важную для него истину, сказать трудно.

Очевидно, сейчас он передвигается по юго-восточным территориям, пытаясь убедить местные элиты в необходимости консолидации вокруг него и сопротивления государственному перевороту в Киеве. Однако крайне сомнительно, что региональные элиты отзовутся на его призывы. За годы своего правления он сделал всё, чтобы они от него отвернулись. Да и его кадровая политика всегда представляла собой «неестественный отбор» на руководящие посты профессионально недееспособных, умственно отсталых льстецов, подлецов и воров. Это не тот человеческий материал, на фундаменте которого можно выстроить личную власть. За Януковичем никто не пойдёт. Он вызывал и вызывает лишь презрение и отвращение. Для элит Юго-Востока Янукович – политический балласт. Им необходим новый лидер.

Но… До сих пор ещё остаётся шанс, что элита Юго-Востока, ведомая личным инстинктом самосохранения, все-таки объединится и, заручившись поддержкой России, начнёт процесс ухода от Украины в некую форму автономизации. Ведь в противном случае она в самое ближайшее время станет жертвой репрессий и экспроприаций. Избежать ей этого не удастся.

К тому же через 2-3 недели элиты Юго-Востока с удивлением поймут, что «Майдан» и мятежная власть в Киеве – бессмысленные и безобидные пустышки, которых глупо бояться.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ, который вывел ситуацию в стране за рамки конституционного поля, ей полностью развязывает руки в конструировании своей фактической автономии, а возможно и сепарирования. Об этом свидетельствует и содержание резолюции прошедшего в Харькове Съезда депутатов всех уровней Юго-Востока Украины и Крыма, в которой говорится что:

«До восстановления конституционного порядка и законности в стране, легитимизации работы центральных органов власти, всю власть на местах берут на себя органы местного самоуправления.

Областным, районным советам и Севастопольскому городскому совету, Верховному Совету АР Крым — отозвать делегированные органам государственной исполнительной власти полномочия.

Кадровые назначения, в том числе и исполняющих обязанности, рассматривать на сессиях областных советов, Верховного совета АР Крым, Севастопольского городского совета».

Создать в ближайшие недели фактическую Автономию Юго-Востока в условиях полного паралича центральной власти достаточно просто. Но для этого как минимум необходима сильная политическая воля. Есть ли она у местных элит, мы скоро узнаем.

Кроме этого, на данный момент достаточно интенсивно набирает силу мощный фактор политической активизации народных масс Юго-Востока. Фактически сейчас у нас на глазах происходит трансформация большей части населения Юго-Востока в коллективный субъект, обладающий своей идеологией и политическими целями. Иначе говоря, «санкюлоты» большей части Левобережья становятся неким гигантским аналогом киевского «Майдана» с противоположным ему идеологическим и политическим вектором, усиливающим давление на местные элиты юго-восточных регионов. Не исключено, что через некоторое время там у власти смогут удержаться только те представители региональных элит, которые станут проводником идеологии и политических целей осознавших собственные интересы и собственную силу юго-восточных «санкюлотов».

Итого

Каков главный вывод?

Украина вошла в фазу радикальных социально-политических пертурбаций, после которых существовавшее до этого момента государство перестанет существовать и в плане формы, и в плане содержания.



Андрей Ваджра,

специально для alternatio.org
http://www.alternatio.org/articles/articles/item/16225-
От Олег Т.
К Sereda (24.02.2014 00:25:34)
Дата 26.02.2014 01:07:06

Re: "Окаяные дни"...

> Окаянные дни
>23 Февраля 2014 Андрей Ваджра Андрей Ваджра

>В-третьих, на данный момент все участники переворота (и майданцы, и политики) – потенциальные смертники, которых при должном подходе, несколько тысяч профессиональных бойцов могут физически ликвидировать в течение нескольких часов. Фактически на данный момент вся эта так называемая «революция» (и на «Майдане», и в Раде) беспомощна и беззащитна, как грудной младенец.

"Несколько тысяч" - избыточно много, думаю хватило бы и одной сотни. Даже один или несколько решительных, хладнокровных и бесстрашных людей смогли бы сейчас серьезно поколебать ситуацию в Киеве. Если б в течение одного-двух дней на майдане погибла бы пара десятков активистов и при этом никто бы не знал от чьих рук, то это бы могло вызвать панику и разбегание, а повышенная нервозность и повышение мер безопасности привели бы только к увеличению собственных жертв майдановцев от "дружественного огня". Попросту говоря, они бы начали палить в первых попавшихся, а попадаться там им должны в основном соратники.
Вообще, автор прав - ситуация еще совершенно не "устаканилась". Однако, при всей силе Юга и Востока, боюсь они потерпят поражение. Последние десятилетия и в СССР и в "незалежной" происходил негативный отбор элит. Особенно он усилился последние 20 лет. Поэтому, боюсь, на Юге и Востоке не найдется решительного и умного лидера, способного четко сформулировать задачу и организовать действия по ее выполнению. Задача сильно бы упростилась в случае, хотя бы негласной поддержки российского руководства. Однако,боюсь оно столь же нерешительно и некомпетентно, как и украинское.
От Александр
К Sereda (23.02.2014 22:59:46)
Дата 23.02.2014 23:06:48

Массы ненавидят ворье, но управляет ими фашистский рейх, ненавидящий Россию

Сомнения меня берут что массы смогут организоваться чтобы противостоять проплаченным и управляемым Западом боевикам "правого сектора" и прочим нацикам. Запад им подскажет кого, где и когда убить, чтобы обезглавить ростки сопротивления.

Само собой, над имиджем России еще работать и работать. Олигархов на нары паковать и паковать. Но фашистские пули работают быстрее российских прокуроров. Фашисты успеют первыми, если им не будет противостоять организованная вооруженная сила.
От Владимир К.
К Александр (23.02.2014 23:06:48)
Дата 26.02.2014 01:00:06

У "российских прокуроров" дети на Западе и недвижимость в Майами. Вы о чём?

Хотя проблему масс, ворья и "ненавидящих Россию" вы очень близко угадали.