От Ascar~D200
К self
Дата 28.01.2014 16:18:31
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История;

Re: Философско-биологический вопрос...

>раз у вас тут "клуб по интересам", по "отвлеченным вопросам" по большей части, то хотелось бы задать такой вопрос.
>Насколько сильно биологически, т.е. генетически обусловлены такие "параметры" человека, как "совесть", "честь", "достоинство".
>Ведь понятно, что без соответствующей организации некоторых частей коры головного мозга не получится из человека гроссмейстера. Перворазрядника можно сделать из любого.
>Лыжник, боксеры, хоккеисты... тоже же имеют свои "шишки" реакции и прочего.
>Композитору так же необходима генетическо-биологическая основа для развития своего таланта.
>Т.е. любому виду деятельности необходим "уклон" мозгов, "усиленная концентрация нейронов" для достижения результатов, превосходящих средние показатели.

>Но ведь у человека существует и такое "понятие"/"явление" как обостренное чувство чего-либо. Например, совесть. Понятие о чести.
>Согласен, что сложная совокупность нейронов лишь только основа и потенциал. Для всего необходима упорная работа, чтобы перевести потенциал в реальные достижения. И для совести и чести тоже.

>Так есть что-то в биологии человека, отвечающая за такие "эфемерные" понятия?

Если бы всё было так просто, человечеству бы не понадобились сотни лет эволюции социальной сферы.
А вы хотели услышать, что БАХ - гормон окситоцин заработал - и сразу совесть проснулась
???
От self
К Ascar~D200 (28.01.2014 16:18:31)
Дата 30.01.2014 15:11:26

значит, расизм - не преступление, а норма?

если все зависит от "программ", то "зависать" и "сбоить" будут более сложные и "навороченные".
И подверженность "вирусам" тоже разная.
Чтобы уцелеть, нужен хороший "антивирусник".
Или упрощение "программы" для увеличения "устойчивости".

Так прошивка "гражданское общество" отличается от прошивки "народное (национальное) самосознание" (куда входят и патриотизм, и совесть, и честь) тем, что там убраны излишества, перечисленные последними? голый прагматизм?
Нет эмоций, значит и договориться проще?
Купить тоже проще?
Ведь там нет такой "мульки" как "справедливость", "самопожертвование ради общего дела"

Опять же, если прошивка дело рук родителей, тогда тезис Скептика верен, что настоящей элитой элита может стать только через множество поколений?
Значит запускать социальный лифт просто опасно?
От Ascar~D200
К self (30.01.2014 15:11:26)
Дата 01.02.2014 14:15:46

Re: значит, расизм...

>если все зависит от "программ", то "зависать" и "сбоить" будут более сложные и "навороченные".
>И подверженность "вирусам" тоже разная.
>Чтобы уцелеть, нужен хороший "антивирусник".
>Или упрощение "программы" для увеличения "устойчивости".

>Так прошивка "гражданское общество" отличается от прошивки "народное (национальное) самосознание" (куда входят и патриотизм, и совесть, и честь) тем, что там убраны излишества, перечисленные последними? голый прагматизм?
>Нет эмоций, значит и договориться проще?
>Купить тоже проще?
>Ведь там нет такой "мульки" как "справедливость", "самопожертвование ради общего дела"

>Опять же, если прошивка дело рук родителей, тогда тезис Скептика верен, что настоящей элитой элита может стать только через множество поколений?
>Значит запускать социальный лифт просто опасно?
Вроде, у меня с вами в нижней ветке разговор не законченный остался, при чём как-раз на эту тему.
Предлагаю спуститься туда, ну а тут отвечу, что Скептик несколько сгущает краски, но в целом - прав.
От self
К Ascar~D200 (01.02.2014 14:15:46)
Дата 01.02.2014 16:12:35

дайте ссылку

>Вроде, у меня с вами в нижней ветке разговор не законченный остался, при чём как-раз на эту тему.
>Предлагаю спуститься туда, ну а тут отвечу, что Скептик несколько сгущает краски, но в целом - прав.

а то "красный шрифт" исчезает сам и не видно новых сообщений. А поиска по содержимому сообщения нет.
не понимаю о какой ветке речь - ниже ничего нет
От Ascar~D200
К self (01.02.2014 16:12:35)
Дата 01.02.2014 16:19:52

Re: дайте ссылку

>>Вроде, у меня с вами в нижней ветке разговор не законченный остался, при чём как-раз на эту тему.
>>Предлагаю спуститься туда, ну а тут отвечу, что Скептик несколько сгущает краски, но в целом - прав.
>
>а то "красный шрифт" исчезает сам и не видно новых сообщений. А поиска по содержимому сообщения нет.
>не понимаю о какой ветке речь - ниже ничего нет
 http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/335104.htm
От Н.Н.
К self (30.01.2014 15:11:26)
Дата 30.01.2014 18:13:08

Ну и кто тут спрашивал, "почему сразу расизм"? ;) :)

Уже проверено не раз. Как только задается вопрос о "генетической обусловленности", "биологической основе" и т.д. - жди расистских тезисов.
От Tsays.Selke
К self (30.01.2014 15:11:26)
Дата 30.01.2014 17:20:35

Re: значит, расизм...

>если все зависит от "программ", то "зависать" и "сбоить" будут более сложные и "навороченные".
>И подверженность "вирусам" тоже разная.
>Чтобы уцелеть, нужен хороший "антивирусник".
>Или упрощение "программы" для увеличения "устойчивости".

>Так прошивка "гражданское общество" отличается от прошивки "народное (национальное) самосознание" (куда входят и патриотизм, и совесть, и честь) тем, что там убраны излишества, перечисленные последними? голый прагматизм?
>Нет эмоций, значит и договориться проще?
>Купить тоже проще?
>Ведь там нет такой "мульки" как "справедливость", "самопожертвование ради общего дела"

>Опять же, если прошивка дело рук родителей, тогда тезис Скептика верен, что настоящей элитой элита может стать только через множество поколений?
>Значит запускать социальный лифт просто опасно?


Абсолютно не верно. Элита не может быть социально фиксированным слоем в социуме разумных. У муравьев и пчёл - пожалуйста, у них элита на уровне генетической необходимости. Элита должна быть всегда свежей, всегда из базы социума, стихийно это неоднократно подтверждала вся история. Элита из элиты - это метаболизм социума, у неё нет и не будет мотивации думать о чём либо другом нежели: 1 - о своей уникальности; 2 - том, что её не ценят по заслугам; 3 - о том, как убедить себя в том, что есть ОНА и есть БЫДЛО;
Далее, она ничего реально не понимает в текущей ситуации, пусть на неё работают все идеологические организации социума по причинам: 1 - ей важно не потерять положение, а не пожертвовать им для пользы дела; 2 - она будет препятствовать образованию базы социума из страха, что найдутся те кто умнее; 3 - её всегда устраивает фиксация связей социальной пирамиды на уровне муравейника; Ожидать, что "элитное" (снобистское и претенциозное) воспитание изменит, хоть, что либо - это равносильно тому, что верить в то, что если с детства человеку внушать, что он может летать - он в итоге полетит. Природа человека разумного не поддерживает эту "опцию в игре", как и элиту фиксированную раз и навсегда. Дело управления социума - дело рук и голов самого социума, это должен быть обобщённый вектор мотиваций и побуждений. Такая ситуация возможна лишь в социуме равных (не по правам, а по реальным возможностям). Я удивляюсь лишь одному... сколько тысяч лет необходимо для осознания этого простого и понятного факта. Когда разговор перейдёт из плоскости, - "Что делать?" на плоскость дискуссии, "Как сделать всё наилучшим образом?" Мы живем в динамической среде в которой тем не менее есть инварианты. Необходимо осознать это и принять как должное. Все опирается в мировоззрение. Оно не адекватно реальности даже (более того - наименее адекватно) на уровне элиты. Мировоззрение задает базовый вектор мотиваций, он должен быть один на всех. Иначе ничего не будет ни сделано с умом, ни достигнуто со смыслом и перспективой.

Расизм - социально идеологизированный инстинкт внутривидовой территориальной конкуренции присущий практически любой биологической особи с чрезмерно большим потреблением ресурсов из среды обитания. Как инстинкт он присущ каждому. Но говорить о том, что это норма, то же самое, что о норме однополого брака и о свободе секса. ЭТО ИЗВРАЩЕНИЯ ПРИВНЕСЕННЫЕ РАЗУМОМ НЕ ЖЕЛАЮЩИМ ВИДЕТЬ НИЧЕГО КРОМЕ СЕБЯ САМОГО.