Факт что милиция действовала совместно с титушками, поддерживала их (если только не принимала по ошибке за оппозиционеров).
>> И каково же отношение "Оплота" к СССР?
> Очень хорошее. У Жилина.
Пруфлинк пожалуйста, цитату Жилина.
Откуда Вы это взяли?
>> Судя по тому, как Жилин употребляет слова "шариковых", "разрухи", "революционеров", "порядок" - он больше похож на перестроечного антисоветчика, считающего, будто Российскую Империю, где был порядок, разрушили революционеры на деньги германского генштаба, после чего пришли шариковы и наступила разруха.
> Нет, эт у вас логика буксует.
Возражений по существу у Вас нет.
>>>>Нет, я лишь намекаю Вам, что Ваше убеждение, будто "Оплот" выступает против буржуазного украинского государства, -- ни на чём не основано.
>>>А ваше убеждение что у меня есть убеждение. которое вы мне приписываете вообще нелепо.
>>Оно основано на Ваших высказываниях, в частности: "Это клуб, который проводит в настоящее вермя "Чемпионат СССР по боям без правил" с соответствующими названию идеологическими посылами. Охрененно связаны с бурж госвом."
> Опять с логикой непорядок. Вы гуманитарий наверное?
Опять у Вас хамство, переход на личности, отсутствие возражений по существу.
>> Идеологические посылы, фундамент СССР - антибуржуазные и революционные. В нынешних условиях Украины это должно выражаться в отрицательном отношении к буржуазному украинскому государству.
> Не, ну сидя на этом сайте вы еще имеете задор такое утверждать?))) Да тут кругом такие любители СССР)) Не должно.
Именно должно.
И не говорите огульно за присутствующих - говорите за себя.
Вы сказали буквально: "соответствующими названию идеологическими посылами".
Название СССР - Союз Советских Социалистических Республик. Социалистический - значит антибуржуазный, установленный в результате социалистической революции. СССР родился в результате свержения буржуазного государства, и никак иначе.
> Человек не осужден, как я понял, о каком темном прошлом можно говорить?
Это у Вас внезапно любовь к суду проснулось, формалист Вы наш?
Чтобы называть на форуме коррупционного мента коррупционным ментом - Вы суда требуете.
А чтобы бить (и возможно убивать) противников Януковича в реальности - Вам суд не обязателен, ага.
>>> Судя по мероприятиям Оплота корпорация Оплот неплохо ведет свои дела.
>> То есть это успешное капиталистическое предприятие?
> Угу.
Fixed. Ничего антибуржуазного в "Оплоте" нет.
> Вы не про зарубеж вообще писали, а про "гейропу". Зарубеж Олейника - это Москва))
Ok, хотя Москва - тоже дорогой город.
>>>>> А может просто не любит бендеровцев?
>>>>И то и другое.
>>>Еще один домысел?
>Я вроде ничего не домысливаю.
Домысливали: "может просто не любит бендеровцев?"
>>>>"Претензии"? А в чём суть его "претензий"?
>>>Читай собственные посты, там все есть.
>>Вот точная цитата Жилина:
>>Они абсолютно нормальным считают снос памятника Ленину только потому, что он – Ленин им не нравится, и так как они – народ – единственный источник власти, они и снесли его. И исходя именно из этих ложных убеждений, они и действовали...
>>Давайте попробуем понять суть претензий. Жилин считает неправильным снос памятника потому что:
>>a) его снесли те, кому не нравится Ленин;
>>b) его снесли те, кто считает народ единственным источником власти;
>Ваша попытка понять не удалась)))
У Вас вообще попытки не было.
И опять фиксирую у Вас отсутствие каких-либо возражений по существу.
Ну ok, мне не лень повторить: "В чём суть претензии Жилина касательно памятника Ленину?"
>> Пункт (b) говорит, что народ – не единственный источник власти. По Жилину есть ещё какие-то источники (Царь? Бог?), и раз они снос памятника не разрешили, то сносить его нельзя. Вообще это довольно антидемократичное заявление.
>> Резюме: в этих претензиях нет ничего антибуржуазного, направленного против украинского буржуазного государства.
> Заладили свое антибуржуазное, большинство населения украины не имеют претензий к буржуазному государству как таковому,
Вот пока не имеют претензий, - установление СССР (социализма) им не светит.
>>> Вы почитайте сначала, умней будете выглядеть. Про справедливые и несправедливые войны.
>>Ну вот и расскажите, где Вы увидали на Украине справедливые войны.
> после того как вы укажите где вы там увидели партизан))
Я и не утверждал, что на Украине есть какие-то партизаны - это Ваши выдумки.
>>> По теме. Сопоставление так называемых "титушек" с эскадронами смерти
>> Я сопоставлял титушек с паравоенными организациями.
> да хоть как угодно военными, все равно смешно))
Смеяться можете сколько угодно, однако возражений у Вас опять нет.
>>"Эскадроны смерти" боролись не только с левыми, но и с умеренными социал-демократами
>а что, умеренные социал демократы это не левые?
Нет, это центристы.
>>или профсоюзниками. ЕМНИП убивали они и совершенно беспартийных людей,
>))Все равно Пока далеко от бандеровцев))
А это неважно.
>> Ключевая особенность - они выполняли те функции полиции буржуазного государства, которые полиция не могла официально выполнять, - без формальностей, без суда и следствия.
> какой может быть нужен суд для того, чтобы не давать хулиганам бандеровцам безобразничать?
>Факт что милиция действовала совместно с титушками, поддерживала их (если только не принимала по ошибке за оппозиционеров).
Факт, что не будучи в состоянии доказать исходных утверждений вы запускаете дурочку и уходите в сторону
>>> И каково же отношение "Оплота" к СССР?
>> Очень хорошее. У Жилина.
>
>Пруфлинк пожалуйста, цитату Жилина.
>Откуда Вы это взяли?
Я в теме. Не так трудно понять отношение, когда про человека давно знаешь, а не нарыл за пять минут в сети чего под руку попалось. я уже рассказывал тут чем занимается общественное движение Оплот, и упоминал "вступительный" ролик к чемпионату СССР. Для особо одаренных добавлять ничего не буду, не в коня корм.
>>> Судя по тому, как Жилин употребляет слова "шариковых", "разрухи", "революционеров", "порядок" - он больше похож на перестроечного антисоветчика, считающего, будто Российскую Империю, где был порядок, разрушили революционеры на деньги германского генштаба, после чего пришли шариковы и наступила разруха.
>> Нет, эт у вас логика буксует.
>
>Возражений по существу у Вас нет.
Это и есть возражениепо сущетсву, куда уж существенне. Вы не делаете неправильные выводы, не следующие из исходных.
>>>>>Нет, я лишь намекаю Вам, что Ваше убеждение, будто "Оплот" выступает против буржуазного украинского государства, -- ни на чём не основано.
>>>>А ваше убеждение что у меня есть убеждение. которое вы мне приписываете вообще нелепо.
>>>Оно основано на Ваших высказываниях, в частности: "Это клуб, который проводит в настоящее вермя "Чемпионат СССР по боям без правил" с соответствующими названию идеологическими посылами. Охрененно связаны с бурж госвом."
>> Опять с логикой непорядок. Вы гуманитарий наверное?
>
>Опять у Вас хамство, переход на личности, отсутствие возражений по существу.
Разуйте глаза и напрягите моск.
>>> Идеологические посылы, фундамент СССР - антибуржуазные и революционные. В нынешних условиях Украины это должно выражаться в отрицательном отношении к буржуазному украинскому государству.
>> Не, ну сидя на этом сайте вы еще имеете задор такое утверждать?))) Да тут кругом такие любители СССР)) Не должно.
>
>Именно должно.
>И не говорите огульно за присутствующих - говорите за себя.
Давайте я обойдусь без ваших идиотских советов, каки что мне говорить.
>Вы сказали буквально: "соответствующими названию идеологическими посылами".
>Название СССР - Союз Советских Социалистических Республик. Социалистический - значит антибуржуазный, установленный в результате социалистической революции. СССР родился в результате свержения буржуазного государства, и никак иначе.
Ну это как вариант. Не знаю что атм у Жилина с отношеним к буржуазности, но отношение к СССР весьма положительное.
>>>> Насчет темного прошлого - это ваши домыслы , на основе бендеровских сказок.
>>>Там не бендеровские сказки, а факты со ссылками. Собранные, кстати, ещё в 2010-ом ( http://ord-ua.com/2010/08/21/gde-zhurnalist-klimentev/ ) и 2011-ом ( http://advocat-cons.info/index.php?newsid=4796 ) годах, ещё до образования "Оплота" в ноябре 2011-го ( http://www.oplotmma.com/ru/sk-oplot-0 ).
>>ссылка на что?
>
>На факты, а не "бендеровские сказки".
мога букоф в интернете =- еще не факт. Опять же, если б вы хоть немного могли думать головой, то сообразили бы, что факт нахождения под следствием - еще далеко не темное прошлое. Честного милиционера всегджа ест за что не любить, не так ли7 у них же капитализм как никак, жда еще, говорят, бандицкий))
>> Человек не осужден, как я понял, о каком темном прошлом можно говорить?
>
>Это у Вас внезапно любовь к суду проснулось, формалист Вы наш?
>Чтобы называть на форуме коррупционного мента коррупционным ментом - Вы суда требуете.
Ну других то оснований у вас нет, и ты не ответил, ты гопник? что это еще за "мент"?
>А чтобы бить (и возможно убивать) противников Януковича в реальности - Вам суд не обязателен, ага.
Ну тебе же не нужнен суд чтоб возможно насиловать старушек в подворотне?))
А чтоб бить хулиганов не надо никакого суда, жолстаточно чтоб они совершали противоправные джествия, например напали на тебя.
>>>> Судя по мероприятиям Оплота корпорация Оплот неплохо ведет свои дела.
>>> То есть это успешное капиталистическое предприятие?
>> Угу.
>
>Fixed. Ничего антибуржуазного в "Оплоте" нет.
во обще то я ничего не писал про антибуржуазное в оплоте, но вообще то твой тупой вывод опять не следует из исходных. Более того, согласно твоей логике, что СССР - это антибуржуазное, "оплот", этот СССР "пропагандирующий" все таки что то антибуржуазное делает))
>> Вы не про зарубеж вообще писали, а про "гейропу". Зарубеж Олейника - это Москва))
>
>Ok, хотя Москва - тоже дорогой город.
Ок, то есть ты совсем заврался. и не потому, что перепутал Жилина с Олейником, а потому, что свое "скорей всего" у тебя практически то же, что и установленный факт. и да, вгтмательно слушаю, что следует из тоо, что Млсва дорогой город7 ВСе москвичи титушки? Да это и без того известно отвтоих бендеровских друзей))))
>>>>>> А может просто не любит бендеровцев?
>>>>>И то и другое.
>>>>Еще один домысел?
>>Я вроде ничего не домысливаю.
>
>Домысливали: "может просто не любит бендеровцев?"
)) Боже ж ты мой, ну нельзя же быть настолько недепым. "может" - уже не домысел. А вообще, если человек свои бабки тратит на поиск тел бойцов красной армии, догадаться как он относится к бендеровцам может даже ИГА, даже если он бы первый раз слышал о нем.
>Ну ok, мне не лень повторить: "В чём суть претензии Жилина касательно памятника Ленину?"
Человеку не нравитсЯ, что какие то скоты, тем более когда это твои друзья бендеровцы сносят памятник Ленину. Ужасно трудно понять да?
>Вот пока не имеют претензий, - установление СССР (социализма) им не светит.
Ну если светоч теоретической мысли Ига так считает... ))
>>>> Вы почитайте сначала, умней будете выглядеть. Про справедливые и несправедливые войны.
>>>Ну вот и расскажите, где Вы увидали на Украине справедливые войны.
>> после того как вы укажите где вы там увидели партизан))
>
>Я и не утверждал, что на Украине есть какие-то партизаны - это Ваши выдумки.
А я и не писал, что вы это утверждаете. Я привел аналогию с партизанами и войной а вы запустили дурочку, типа гнде на украине война))
>>>> По теме. Сопоставление так называемых "титушек" с эскадронами смерти
>>> Я сопоставлял титушек с паравоенными организациями.
>> да хоть как угодно военными, все равно смешно))
>
>Смеяться можете сколько угодно, однако возражений у Вас опять нет.
Целая ветска возражений, не в коня правда корм, но это не моя проблема.
>>>"Эскадроны смерти" боролись не только с левыми, но и с умеренными социал-демократами
>>а что, умеренные социал демократы это не левые?
>
>Нет, это центристы.
Да вы знаток
>>>или профсоюзниками. ЕМНИП убивали они и совершенно беспартийных людей,
>>))Все равно Пока далеко от бандеровцев))
>
>А это неважно.
Вы еще спросите по Беклемишеву. "ну и что"))) Если для ваших выводов важно какое госудаство но не важно с кем борются ваши парамилитари, тады ой))
>Разумеется, титушкам и их хозяевам суды не нужны.
И вообще никому.