>Не понял вашего замечания. Я сказал, что с такими как Скептик спорить не надо в любом случае - есть у вас знания или нет. Его посты можно иногда использовать для комментариев о том КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Но не пытаясь опровергать его злобные измышления. Дело в том, что он их натащит в неограниченном количестве и не хватит ста знатоков, чтоб опровергнуть его фантазии.
КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ - пожалуйста, напишите. Всем будет интересно.
Я понял, что вы написали. И написал вам свою точку зрения.
>Это вы хорошо сделали, что указали на этот факт, однако для меня не нужны опровержения, когда мне рассказывают страшные сказки про мою жизнь и жизнь моих родителей. Мой отец жил в Ленинграде с 45 по 51-й годы, его родственники жили в это время в Москве, теща на Украине, мать в Среднем Поволжъе, поэтому мне не нужны опровержения злобных сказок про то как там тогда люди жили - я это просто ЗНАЮ. И знаю давно - не сейчас и не 20 лет назад.
Воспоминания конкретных людей принадлежат только им. Вы можете их записать и опубликовать здесь. Тогда об этом будет знать больше людей. Я, кстати, написал, что мои родители пережили послевоенный голод.
>Слава богу мы рассматриваем не период монголо-татарского нашествия и не времена Смуты. Рассматриваемый период совсем близко от нас. Еще живы миллионы людей живших тогда. Они носители этой информации. Ее надо просто спокойно излагать не впадая в истерику и не споря со "Скептиками".
Ну, излагайте, кто же вам мешает? Я, кажется, не впадал в истерику?
>Это вопрос философский :-) Все мы немножко ненормальные. Только все по-разному. Об этом еще Гамлет говорил. Но я имел в виду совсем другое.
Ну, все мы разные, но это не значит, что нужно затевать свару по любому поводу. Например по тому нужно или не нужно "спорить" со Скептиком.
>>Не понял вашего замечания. Я сказал, что с такими как Скептик спорить не надо в любом случае - есть у вас знания или нет. Его посты можно иногда использовать для комментариев о том КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Но не пытаясь опровергать его злобные измышления. Дело в том, что он их натащит в неограниченном количестве и не хватит ста знатоков, чтоб опровергнуть его фантазии.
>
>КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ - пожалуйста, напишите. Всем будет интересно.
Отец в 45-51 в Ленинграде был солдатом и курсантом. В 45-м еще не все трупы умерших были собраны по квартирам и захоронены (будете на Пискаревском кладбище - обратите внимание на довольно значительное количество захоронений с датой 1945, в большинстве это не умершие и погибшие в том году, а собранные по домам в 45-м умершие ранее в блокаду.) Солдаты не только разбирали завалы, но и собирали таких умерших. Город был полупустой. Но буквально за считанные годы он вновь наполнился людьми не только вернувшимися их эвакуации, но и новоселами из Псковской и Новгородской областей, которые быстро стали настоящими ленинградцами. Жили бедно, есть хотелось всегда, но про голодные смерти в послевоенном ленинграде никто не слышал. Как известно, в русском языке слово голод имеет три значения: желание поесть, недоедание и длительное отсутствие пищи, приводящее к смерти. При желании можно манипулируя этими смыслами доказать Голод где и когда угодно. В Москве ситуация была примерно аналогичная (см. фильм "Место встречи..." там показано достаточно правдиво). После отмены карточек в 48-м стало все лучше и лучше. Хотя окончательно досыта отец наелся только по окончании училища в 51-м, приехав в Германию по распределению. В ПОволжъе было несколько похуже, но т.к. большинство не теряло связи с землей, то огороды выручали - с голоду вроде никто не умирал. Хотя возможно единичные случаи были. Речь напомню идет о послевоенных годах. В войну- да, бывало и умирали. Моя бабушка едва не умерла. Выручил конезавод, где работал отец - выписали зерна немного и сверх того неофициально несколько мешков и смололи на совхозной мельнице. А директор школы, где работала учительницей моя бабушка, умер с голоду в войну.
>Я понял, что вы написали. И написал вам свою точку зрения.
>>Это вы хорошо сделали, что указали на этот факт, однако для меня не нужны опровержения, когда мне рассказывают страшные сказки про мою жизнь и жизнь моих родителей. Мой отец жил в Ленинграде с 45 по 51-й годы, его родственники жили в это время в Москве, теща на Украине, мать в Среднем Поволжъе, поэтому мне не нужны опровержения злобных сказок про то как там тогда люди жили - я это просто ЗНАЮ. И знаю давно - не сейчас и не 20 лет назад.
>
>Воспоминания конкретных людей принадлежат только им. Вы можете их записать и опубликовать здесь. Тогда об этом будет знать больше людей. Я, кстати, написал, что мои родители пережили послевоенный голод.
Если посмотреть возрастную пирамиду, то провала, котрый можно было бы объяснить послевоенным голодом, вы не обнаружите. В отличии от голода 31 года. Который хорошо виден в возрастной пирамиде моей области (среднее Поволжье)
>>Слава богу мы рассматриваем не период монголо-татарского нашествия и не времена Смуты. Рассматриваемый период совсем близко от нас. Еще живы миллионы людей живших тогда. Они носители этой информации. Ее надо просто спокойно излагать не впадая в истерику и не споря со "Скептиками".
>
>Ну, излагайте, кто же вам мешает? Я, кажется, не впадал в истерику?
Вы не впадаете. :-) В истерику впадает мистер С. Споры с ним ее только разжигают. Этого добра (истерик) тут на форуме нам не надо.
>>Это вопрос философский :-) Все мы немножко ненормальные. Только все по-разному. Об этом еще Гамлет говорил. Но я имел в виду совсем другое.
>
>Ну, все мы разные, но это не значит, что нужно затевать свару по любому поводу. Например по тому нужно или не нужно "спорить" со Скептиком.
Ни в коем случае не собираюсь заводить свары ни по какому поводу. Вроде бы в этом не замечен (как и вы, впрочем). К сожалению, тут много других активных участников готовых к сварам ежесекундно. Что прискорбно, т.к. многие из них совсем неглупые люди и пишут в общем-то правильные и интересные сообщения.