От K
К K
Дата 03.01.2014 15:40:52
Рубрики Прочее;

Разводка <лохов>, или <Наука поражения> от Скептика

Наверное, главным отличием всех лженаук от наук является присутствие ответов
на все вопросы, и полное отсутствие способности дать прогноз или конкретные
рекомендации для действий. Или по Попперу - полное отсутствие
фальсифицируемости, т.е. отсутствие любой возможности проверки. Поэтому
проповедники подобных лженаук считают себя самыми умными. Например. Любое
политическое действо Скептик объясняет действиями элит, попробуй проверь,
ведь они все делают в тайне от нас. Что будет дальше? То, что решат элиты,
естественно, в тайне от нас. А нам что делать? Ничего не делать, от нас
ничего не зависит. Типичная <наука поражения> - расслабьтесь и ловите кайф.

У главного китайского стратега Сунь-цзы много в трактате <Искусство войны>
посвящено взаимодействию между военачальниками и их солдатами, это
наиважнейшая составная часть победы. Наполеон считал, что бОльшая часть
победы заключена в настроении солдат, а не в оружии и численном перевесе
(начиная с античных времен история знает массу тому подтверждений). Запад
свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны. И тут
возникает титан ума Скептик, заявляющий, что быдло безразлично, все зависит
от узкого круга элиты. Результат такой политики известен заранее, это <наука
поражения>, массы не прощают презрения к себе.

<Креативный класс> (<творческое меньшинство>) правит нами с 1991го,
результат всем известен, результат применения теории <элита-быдло> Скептика
на практике. Скептик приносит вульгарные книжки, в которых доказывается, что
члены элиты (сверх-человеки, избранные, вожди) должны управлять быдлом
(толпой, гоями и т.д.). Один раз в Нюрнберге уже разбирали подобные теории,
затем вешали ту элиту (<креативный класс>, <творческое меньшинство>,
сверх-человеков, избранных, вождей). Но опять неймется, опять куча
вульгарных книг на эту тему, кое-что из них иногда нам цитирует Кара-Мурза.

<Новые либералы> (не имеющие никакого отношения к либералам, как <новые
русские> к русским) изначально строили не демократию для всех, а <республику
рабовладельцев>, на этот счет есть как множество их цитат, так и целые книги
написаны их авторами. Так куда собрался Скептик? Вступить в <республику
рабовладельцев> (там то будут полностью реализованы его взгляды)? А его
возьмут? Ну, если докажет свою родословную, что сомнительно.

Но и русским Скептик нафиг теперь не нужен. Ведь нельзя иметь дело с людьми,
которые вас презирают. Дело тут не в уме, а в цели этого человека, он в
любой момент может такое устроить презираемому, что мало не покажется. Т.е.
от Скептика русские должны держаться подальше, это однозначно, а в
<республику рабовладельцев> его могут и не взять.

Вот такой результат плохого воспитания вылившегося в безобразные взгляды.
От self
К K (03.01.2014 15:40:52)
Дата 05.01.2014 00:22:33

зачем вы играете на стороне Скептика?

это такая завуалированная "борьба"?

>У главного китайского стратега Сунь-цзы много в трактате <Искусство войны>
>посвящено взаимодействию между военачальниками и их солдатами, это
>наиважнейшая составная часть победы.

трактат кто написал? Статег Сунь-цзы или его войско на общем собрании?

> Наполеон считал, что бОльшая часть
>победы заключена в настроении солдат, а не в оружии и численном перевесе
>(начиная с античных времен история знает массу тому подтверждений).

т.е. манипулирование (управление) начальником настроением своих подчинённых важнее всего?
что там думают и чувствуют сами массы - ерунда. Главное, как представитель элиты сможет управлять этим настроением.
Наполеон, Гитлер, Суворов, Сталин...

> Запад
>свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
>обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны.

"запад" - это американский народ или чрезвычайно узкий элитарный круг, оказавшийся сильнее местных элит?

> И тут
>возникает титан ума Скептик, заявляющий, что быдло безразлично, все зависит
>от узкого круга элиты.

Вы только что вполне успешно это продемонстрировали.

> Результат такой политики известен заранее, это <наука
>поражения>, массы не прощают презрения к себе.

это смотря кто читает. Смотрим в книгу, видим ....
Результат - желание постичь причину и источник побед сильнейшего. И взять эти знания на вооружение.
Нет, конечно, можно впасть в отчаяние. Кому что нравится.

><Креативный класс> (<творческое меньшинство>) правит нами с 1991го,

он правит с незапамятных веков. Если правит удачно, то остается у власти и даже приумножает силу и богатство ареала своего правления, будь то племя, род, город, страна, народ.
А неудачника всегда постигает незавидная участь. На его место приходят другие.

>Так куда собрался Скептик? Вступить в <республику
>рабовладельцев> (там то будут полностью реализованы его взгляды)? А его
>возьмут? Ну, если докажет свою родословную, что сомнительно.

>Но и русским Скептик нафиг теперь не нужен.

>Вот такой результат плохого воспитания вылившегося в безобразные взгляды.

что вас так волнует судьба Скептика? если кому он нужен, так только родителям.
по существу есть что сказать?
От K
К self (05.01.2014 00:22:33)
Дата 06.01.2014 14:21:31

Re: зачем вы...

> трактат кто написал? Статег Сунь-цзы или его войско на общем собрании?

Тракт то написал Сунь-цзы, но он есть обобщение опыта многих поколений, в
том числе и опыта простых воинов, не было бы трактата без них, никакого

> т.е. манипулирование (управление) начальником настроением своих
> подчинённых важнее всего?
> что там думают и чувствуют сами массы - ерунда.

В трактате как раз об обратном - что наказания и поощрения должны быть
справедливыми (!), и они должны быть понятны (!) солдатам, только тогда
солдаты пойдут за военачальником. У Вас там не развилась марксо-шизофрения?
Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.

>> Запад
>>свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
>>обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны.
>
> "запад" - это американский народ или чрезвычайно узкий элитарный круг,
> оказавшийся сильнее местных элит?

Запад это Запад, вожди и их дружины, все в конечном итоге становятся
выгодополучателями (как это уже и объяснял на примере чеченского тейпа).

<После того как остготы, перед которыми стояла византийская армия, открыли
переправу для франков через р. По. . . франки хладнокровно атаковали и
остготов и византийцев. . . Затем они приступили к ограблению окрестностей>

Во такие это простые парни, им без разницы кого атаковать и грабить, хоть
византийцев, хоть союзников остготов, хоть окрестности. Они до сих пор такие
же. И вождь без поддержки дружины там ничто.

>> Результат такой политики известен заранее, это <наука
>>поражения>, массы не прощают презрения к себе.
>
> это смотря кто читает. Смотрим в книгу, видим ....

см. судьбу Временного правительства. И большая печать у них была, и элита
была <За>, только вот власти это ему не прибавило. А как Ленин задвинул
лозунг <Земля - крестьянам>, так Временное правительство и вовсе сдуло. См.
Триумфальное шествие советской власти. Ноль элита без палочки, если от нее
отвернется народ. Конечно, весь народ одновременно рулить не может, поэтому
и избирается рулевой, но права на руление ему дает народ.
От self
К K (06.01.2014 14:21:31)
Дата 07.01.2014 00:35:09

законам природы плевать на мораль

яблоко падает вниз всегда. Не важно, спелое оно и наливное или гнилое и изъедено червями.
глупо пытаться приводить "моральные" доводы против фактов

>> трактат кто написал? Статег Сунь-цзы или его войско на общем собрании?
>
>Тракт то написал Сунь-цзы

так все таки Сунь-цзы?
Сунь-цзы, а не один из тысяч воинов, на практике войн, в которых они участвовали.
т.е. недоразвитость не позволяет даже имея опыт обобщить и сформулировать какие-то правила

>, но он есть обобщение опыта многих поколений, в
>том числе и опыта простых воинов, не было бы трактата без них, никакого

>> т.е. манипулирование (управление) начальником настроением своих
>> подчинённых важнее всего?
>> что там думают и чувствуют сами массы - ерунда.
>
>В трактате как раз об обратном - что наказания и поощрения должны быть
>справедливыми (!), и они должны быть понятны (!) солдатам, только тогда
>солдаты пойдут за военачальником. У Вас там не развилась марксо-шизофрения?

шизофрения у вас. Гитлер донёс немцам и справедливость и понятность своей идеологии.

>Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
>замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.

это что за бред?

>>> Запад
>>>свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
>>>обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны.
>>
>> "запад" - это американский народ или чрезвычайно узкий элитарный круг,
>> оказавшийся сильнее местных элит?
>
>Запад это Запад,

т.е. сказать нечего.

>см. судьбу Временного правительства. И большая печать у них была, и элита
>была <За>, только вот власти это ему не прибавило. А как Ленин задвинул
>лозунг <Земля - крестьянам>, так Временное правительство и вовсе сдуло. См.
>Триумфальное шествие советской власти. Ноль элита без палочки, если от нее
>отвернется народ. Конечно, весь народ одновременно рулить не может, поэтому
>и избирается рулевой, но права на руление ему дает народ.

ага, пришёл в кремль и всучил грамоту на руление
От K
К self (07.01.2014 00:35:09)
Дата 08.01.2014 12:48:57

Мораль и есть закон природы (для социальных систем)

> глупо пытаться приводить "моральные" доводы против фактов

Все просто как грабли. Есть мораль - люди живы, нет морали - вымерли.
Примеры нужно приводить? Разрушение любой империи предварялось падением
морали. Почему так? Просто у животных их поведение записано в генах, а у
людей в традиции, которая и есть мораль, нет традиции - нет общества,
никакого, человеки померли. Так что Ваша позиция весьма глупа.

> т.е. недоразвитость не позволяет даже имея опыт обобщить и сформулировать
> какие-то правила

Ваша <развитость> не позволяет, а вот <народная мудрость> всем известное
явление.

> Гитлер донёс немцам и справедливость и понятность своей идеологии.

При чем тут Гитлер? Он не был Сунь-цзы. Гитлеру приписали идеи милитаризма,
которые выработал и сформулировал прусский генералитет (а изложил в книге
генерал Людендорф, который большую часть 1-й мировой и планировал немецкие
военные операции). Гитлеру приписали победу над Францией, на самом деле
Гитлер был вынужден согласиться на план Манштейна и на лихие действия
Гудериана и Роммеля (так как было очевидно, что остальной генералитет его
тупо подставляет под поражение, те исхитрились даже план операции
<потерять>), все остальные встревания Гитлера в военные дела приводили к
катастрофическим последствиям

>>Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
>>замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.
>
> это что за бред?

Если Вы начинаете гавкать, то спорить не о чем, не становиться же и самому
на четвереньки и гавкать.
От self
К K (08.01.2014 12:48:57)
Дата 09.01.2014 08:57:52

Re: Мораль и...

>> глупо пытаться приводить "моральные" доводы против фактов
>
>Все просто как грабли. Есть мораль - люди живы, нет морали - вымерли.

жаль, что факты игнорируют наличие морали у живых людей
по существу вопроса - опять ничего

>> т.е. недоразвитость не позволяет даже имея опыт обобщить и сформулировать
>> какие-то правила
>
>Ваша <развитость> не позволяет, а вот <народная мудрость> всем известное
>явление.

снова слив. т.е. нечего возразить по делу.

>> Гитлер донёс немцам и справедливость и понятность своей идеологии.
>
>При чем тут Гитлер? Он не был Сунь-цзы.

снова нечего сказать по существу предмета. опять никчемные рассуждения

>>>Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
>>>замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.
>>
>> это что за бред?
>
>Если Вы начинаете гавкать, то спорить не о чем, не становиться же и самому
>на четвереньки и гавкать.

а ваше гавканье о чем?
От Скептик
К K (03.01.2014 15:40:52)
Дата 03.01.2014 22:35:53

Re: Разводка <лохов>,...

" Или по Попперу"

Тысячу лет наука развивалась до Поппера и не знала ничего об его "критерии". И ничего страшного с наукой не произошло.

"Любое политическое действо Скептик объясняет действиями элит"

Да вам то куда судить о таких сложных вещах? Вы тут докатились уже до того , что политику выводили из длины ушей политических лидеров. И ведь я не преувеличиваю, а говорю буквально.

"Ничего не делать, от нас ничего не зависит."

ОТ вас точно ничего не зависит. Вы уже побывали тут и марксистом, и элитологом и демократом и даже измерителем ушей.

" Наполеон считал, что бОльшая часть победы заключена в настроении солдат,"

Наполеон со всеми своими победами оказался на скалистом острове, а те , кого он "победил и разгромил" делили Европу как свой пирог. Знаете почему ? Потому что Наполеон был НИКТО в плане происхождения, а замахнулся на старые монархии. В результате в открытом поле, там где надо было шашкой махать он побеждал и не раз, а там, где надо было думать и в тишине дипломатических кабинетов двигать фигуры, там он проиграл вчистую. И это решило общий исход.

"Запад свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
обращаясь к чувствам простых людей"

Простых людей никто ни о чем не спрашивает. Простые люди - это клоунская массовка, а вы до сих пор не поняли этой ТРИВИАЛЬНОЙ вещи. Свергают на самомо деле высшие местные элиты - силовики, завязанные на Запад.

" И тут возникает титан ума Скептик, "

Для вас тривиальные вещи действительно кажутся откровениями. Вы вот так и не поняли суть оранжевой революции, а она стара как мир, ничего нового в этих "технологиях нет". Всегда и везде одно и то же: переворот маскируемый "народным недовольством".

"массы не прощают презрения к себе."

Да что вы говорите. Массы умерли миллионами от голода, ели падаль и даже человечину. И что же? Как носили портреты Сталина , так и продолжали носить, пока он не умер. Кстати и сейчас носят.

"<Креативный класс> (<творческое меньшинство>) правит нами с 1991го,"


Видите как вами легко управлять. Вам подросили глупейшее словосочетание "креативный класс" и вы его тут же подхватили и стали употреблять.

"результат применения теории <элита-быдло> Скептика"

Элита-массы - это норма для управления государствами. Для вас - это откровение.

" Скептик приносит вульгарные книжки"

Назовите хоть одну такую вульгарную книжку.

"Один раз в Нюрнберге уже разбирали подобные теории,"

А вы прямо таки знаете, что было в Нюрнберге? Не знаете и никогда не узнаете.

"Но и русским Скептик нафиг теперь не нужен."

А у вас и справка есть, что вы русский?




От K
К Скептик (03.01.2014 22:35:53)
Дата 04.01.2014 05:30:57

Отрицаете роль этносов в истории?

Сходите к чеченцам и им объясните про интернационализм, они обхохочутся. По
поводу длинны ушей, это не ко мне, а к израильскому руководству, это
общеизвестный факт - все президенты и премьеры в Израиле длинноухие, а
рядовые ЦХАЛ все короткоухие, большинство от европейцев не отличишь, расовая
дискриминация в Израиле не для кого не новость. Или для кого-то новость, что
Андропов и Горбачев евреи, а все наиболее доходные части имущества СССР
поделили между собой евреи и кавказцы? Т.е. перестройка принесла выгоду
вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом. Будете и
против этого возражать? Или об этом никогда не слышали?
От self
К K (04.01.2014 05:30:57)
Дата 04.01.2014 23:41:43

вы про созидание или паразитирование?

>Т.е. перестройка принесла выгоду
>вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом.

так группам или этносам?
а группы - это элита или народ?
От K
К self (04.01.2014 23:41:43)
Дата 05.01.2014 00:23:23

Re: вы про...

> >Т.е. перестройка принесла выгоду
>>вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом.
>
> так группам или этносам?
> а группы - это элита или народ?

Группа это не элита и не народ, например, тейп Кадырова, в нем присутствуют
люди из всех социальных слоев. Но при потоке денег из кремля преимущества
получает не только тейп Кадырова, но и остальные чеченцы, имея возможность к
тому же беспредельничать в Москве и не только в ней, получая за это мизерные
сроки, да и те не сидят. Теперь чеченцы поперли в милицейские училища - и
это могила любой законности в стране. В США и Англии те же процессы. Т.е.
это не местное, не <истинно русское> явление, это западная сегодняшняя
проблема, как и либеральная экономика, как и ювенальная юстиция, как и
секс-меньшинства.

И что значит Ваше <созидание или паразитирование>? Вы хотите сказать, что
национальные государства египтян, греков, китайцев были паразитами? Сегодня
этому учат интернационалистов, которые на проверку оказываются расистами как
обычными, так и социальными?
От self
К K (05.01.2014 00:23:23)
Дата 05.01.2014 01:00:10

вы не помните, что написали в предыдущем посту?

>И что значит Ваше <созидание или паразитирование>? Вы хотите сказать, что
>национальные государства египтян, греков, китайцев были паразитами? Сегодня
>этому учат интернационалистов, которые на проверку оказываются расистами как
>обычными, так и социальными?

вы свой пост перечитайте
где там упомянуты египтяне, греки или китайцы?
если вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете) о чем речь, то есть ли смысл в разговоре?

>> >Т.е. перестройка принесла выгоду
>>>вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом.
>>
>> так группам или этносам?
>> а группы - это элита или народ?
>
>Группа это не элита и не народ, например, тейп Кадырова,

кто вам сказал, что элита - это группа святых?
Элита - эта группа, узурпировавшая власть. А каковы её моральные качества к делу не имеет отношения.
Какой "тейп"? Управляет резко ограниченное кол-во людей, а тейп - это совершенное иное образование.

>Теперь чеченцы поперли в милицейские училища - и
>это могила любой законности в стране. В США и Англии те же процессы.

кто попер в полицию в США и Англии? чеченцы? или негры? или кто?
или другой процесс имелся в виду?
какой конкретно?

>это не местное, не <истинно русское> явление, это западная сегодняшняя
>проблема, как и либеральная экономика, как и ювенальная юстиция, как и
>секс-меньшинства.

а винегрет делать из непонятно от куда взявшихся тезисов - это такой метод ухода от начальной темы?
От K
К self (05.01.2014 01:00:10)
Дата 06.01.2014 13:45:55

По 10 раз объяснять не буду

не фиг дурака валять
От self
К K (06.01.2014 13:45:55)
Дата 07.01.2014 00:36:02

потому, что сказать по существу нечего (-)
От Скептик
К K (04.01.2014 05:30:57)
Дата 04.01.2014 15:09:52

Re: Отрицаете роль...

"и им объясните про интернационализм, они обхохочутся"

Что и говорить, кадыровы построили великие империи, держат мировой рынок, управляют континентами.