От Ascar~D200
К Александр
Дата 16.12.2013 10:46:27
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: В смысле?...

Из вашего текста следует, что все люди должны быть святыми. Как вы планируете решить эту задачу?
От Александр
К Ascar~D200 (16.12.2013 10:46:27)
Дата 16.12.2013 11:26:59

Там разве написано про всех?

>Из вашего текста следует, что все люди должны быть святыми. Как вы планируете решить эту задачу?

Там разве написано про всех? Перечислено несколько человек поименно. Есть люди, которым нравится создавать. Нравится решать проблемы. А под решение проблем, важных для многих людей, проще получить средства. Поэтому эти креативные товарищи кровно заинтересованы в том, чтобы внимание общества было постоянно приковано к проблемам множества людей. Ну вот например, доктору безусловно на руку, чтобы все больные имели доступ к медобслуживанию, а учителю так же на руку, чтобы образование было доступно всем. Иначе прощай работа. Авиаконструкторы и ракетчики, если хотят кушать, должны позаботиться чтобы общество и в мирное время не забывало, что бывают войны. Кроме того, врачи, учителя и ракетчики, заботятся друг о друге, поскольку находятся в одной лодке. придет марксо-либерал, сдаст страну Западу за "дешевые цены ее товаров", выгонит 90% населения в резервации - ни у учителей, ни у врачей, ни у ракетчиков работы не будет.

Среди таких приличных людей, которые любят свою общественно-полезную профессию, возникают определенные нормы и принципы, которым необходимо следовать, чтобы в этой среде оставаться. Если не соответствуешь - исключат. Если превзошел - оценят. Тебе этого не нужно? Никто на аркане и не тащит. Хочешь быть жадным? На здоровье. Но твоя жадность - твое глугоко личное дело. Общество вокруг нее вращаться не станет, как бы Маркс с Фридманом ни утверждали противоположное. Это весьма устойчивая конструкция, и разрушить ее удалось только после десятилетий поголовного накачивания интеллигенции марксизмом с жесточайшей цензурой на научно е знание об обществе.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Ascar~D200
К Александр (16.12.2013 11:26:59)
Дата 16.12.2013 12:13:35

Re: Там разве...

Читал-читал, всё так красиво и правильно... потом стал вспомнить, какое общество на самом деле.

>>Из вашего текста следует, что все люди должны быть святыми. Как вы планируете решить эту задачу?
>
>Там разве написано про всех? Перечислено несколько человек поименно. Есть люди, которым нравится создавать. Нравится решать проблемы. А под решение проблем, важных для многих людей, проще получить средства.
Вот тут нужна конкретная проблема. Сами предложите или мне предложить?


>Поэтому эти креативные товарищи кровно заинтересованы в том, чтобы внимание общества было постоянно приковано к проблемам множества людей.
Ну да. На семи праведниках город держится, это я знаю.

>Ну вот например, доктору безусловно на руку, чтобы все больные имели доступ к медобслуживанию,
Только в отдельных вопросах, таких как вакцинация и т.д. В большинстве случаев нужно помнить одну простую вещь. Врачей мало, пациентов много. Спрос превышает предложение, цена растёт. Деньги есть не у всех.

>а учителю так же на руку, чтобы образование было доступно всем. Иначе прощай работа.
Угу. Покупка дипломов было нормой во всех обществах, где додумались до высшего образования.

>Авиаконструкторы и ракетчики, если хотят кушать, должны позаботиться чтобы общество и в мирное время не забывало, что бывают войны.
Тут не понял, от слова вообще. А что, у авиаконструкторов в мирном труде дел нет? Вы что, не знали, что сперва появляется гражданский транспорт, а потом на него прикручивается пушка?
Тут мы подходим к важному вопросу, но о нём позднее.

>Кроме того, врачи, учителя и ракетчики, заботятся друг о друге, поскольку находятся в одной лодке. придет марксо-либерал, сдаст страну Западу за "дешевые цены ее товаров", выгонит 90% населения в резервации - ни у учителей, ни у врачей, ни у ракетчиков работы не будет.
Суровая правда жизни, чего уж там.
> Среди таких приличных людей, которые любят свою общественно-полезную профессию, возникают определенные нормы и принципы, которым необходимо следовать,
> Я протестую, ваша честь! Этого не будет, потому что не будет нигде и никогда. То, что вы описываете - праведники, которых минимум. Будь они даже социально-активны, они не переломят ситуацию. Но они в большинстве своём социально-пассивны.

>чтобы в этой среде оставаться. Если не соответствуешь - исключат. Если превзошел - оценят. Тебе этого не нужно? Никто на аркане и не тащит. Хочешь быть жадным? На здоровье. Но твоя жадность - твое глугоко личное дело. Общество вокруг нее вращаться не станет, как бы Маркс с Фридманом ни утверждали противоположное. Это весьма устойчивая конструкция, и разрушить ее удалось только после десятилетий поголовного накачивания интеллигенции марксизмом с жесточайшей цензурой на научно е знание об обществе.
>----------------------
> http://tochka-py.ru/
Всё общество - это одна сплошная жадность. Удовлетворение потребностей. И у изобретателей есть потребность творить. Жажда славы, быть первым, суметь, это всё очень мощные стимулы. Это - жадность.
Королёв и Глушко не сошлись в выборе топлива для Н1. И каждый стал тянуть на свою сторону. Компромисса нет и быть не может. И советского человека не было на луне. Жадность.
От Александр
К Ascar~D200 (16.12.2013 12:13:35)
Дата 16.12.2013 12:34:11

Re: Там разве...

>Врачей мало, пациентов много. Спрос превышает предложение, цена растёт. Деньги есть не у всех.

Ведется санпросветработа и санэпид контроль, и больных становится меньше. Создаются мединституты и врачей становится больше. В чем проблема?

>> Среди таких приличных людей, которые любят свою общественно-полезную профессию, возникают определенные нормы и принципы, которым необходимо следовать,
> Я протестую, ваша честь! Этого не будет, потому что не будет нигде и никогда. То, что вы описываете - праведники, которых минимум. Будь они даже социально-активны, они не переломят ситуацию. Но они в большинстве своём социально-пассивны.
>

Пассивны они были не всегда. До этого они успели сделать Россию сверхдержавой, победить в войне, создать реактивную авиацию и промышленность антибиотиков, освоить атомную энергию и выйти в космос, утроить урожай зерна.

Потом да, скисли. Потому что в институтах на лекциях по "научному" коммунизму их учили что их не бывает нигде и никогда, а реальна только нажива. Но это поправимо.

>Всё общество - это одна сплошная жадность. Удовлетворение потребностей. И у изобретателей есть потребность творить. Жажда славы, быть первым, суметь, это всё очень мощные стимулы. Это - жадность.

Есть на Западе такой спорт, все в обществе выводить из жадности. Как при Рейгане и Тэтчер решили приложить к современной техносфере, все предсказуемо пошло к кризису.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Ascar~D200
К Александр (16.12.2013 12:34:11)
Дата 16.12.2013 12:49:25

Re: Там разве...

>>Врачей мало, пациентов много. Спрос превышает предложение, цена растёт. Деньги есть не у всех.
>
>Ведется санпросветработа и санэпид контроль, и больных становится меньше. Создаются мединституты и врачей становится больше. В чем проблема?
Да ни в чём. Только чем больше врачей (это невозможно, но раз уж я говорю с вами, то приходится рассматривать невозможные ситуации), так вот, чем больше врачей тем ниже их плата за труд. И мы снова приходим к жадности.

>>> Среди таких приличных людей, которые любят свою общественно-полезную профессию, возникают определенные нормы и принципы, которым необходимо следовать,
>> Я протестую, ваша честь! Этого не будет, потому что не будет нигде и никогда. То, что вы описываете - праведники, которых минимум. Будь они даже социально-активны, они не переломят ситуацию. Но они в большинстве своём социально-пассивны.
>>
>
>Пассивны они были не всегда. До этого они успели сделать Россию сверхдержавой, победить в войне, создать реактивную авиацию и промышленность антибиотиков, освоить атомную энергию и выйти в космос, утроить урожай зерна.
роси - сверхдержава? простите, даже не обсуждаю.
>Потом да, скисли. Потому что в институтах на лекциях по "научному" коммунизму их учили что их не бывает нигде и никогда, а реальна только нажива. Но это поправимо.
Вот я вас и спрашиваю - где взять святых?
>>Всё общество - это одна сплошная жадность. Удовлетворение потребностей. И у изобретателей есть потребность творить. Жажда славы, быть первым, суметь, это всё очень мощные стимулы. Это - жадность.
>
>Есть на Западе такой спорт, все в обществе выводить из жадности. Как при Рейгане и Тэтчер решили приложить к современной техносфере, все предсказуемо пошло к кризису.
>---------------------
> http://tochka-py.ru/
А можно поподробнее про этот спорт? То, что тэтчеризм убил будущее Англии - я уже слышал. Хотелось бы в деталях, что там не так.