От Скептик
К Ягун Евгений
Дата 26.11.2013 00:21:31
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Культура; Ограничения;

Re: А теперь...

"Сам по себе институтский диплом абстрактного «выпускника» в те времена ничего не значил"

Разумеется. Ведь не было диплома. Был сброд недоучек, преступников и проходимцев, творивших дичайший шабаш на вершине власти, подавлявших русский народ, проводивший политику геноцида и деградации народа, уничтожавший культуру и образования. Результат закономерен/
От Скептик
К Скептик (26.11.2013 00:21:31)
Дата 26.11.2013 15:40:41

Так это и есть по существу. (-)
От Ягун Евгений
К Скептик (26.11.2013 00:21:31)
Дата 26.11.2013 10:01:47

И что же теперь? ...

Вот "не процыцырованная" полная фраза:
>Сам по себе институтский диплом абстрактного «выпускника» в те времена ничего не значил. Его требовалось подтвердить положительными результатами.
Вы представитель новой формации, - антиподов недоучек? И у вас есть положительные результаты? Вы не знаете про геноцид и не деградируете? Возрождаете культуру и образование. ... И результат у вас тоже закономерен?
От Скептик
К Ягун Евгений (26.11.2013 10:01:47)
Дата 26.11.2013 15:58:06

Re: И что


>Вы представитель новой формации, - антиподов недоучек?

Про формацию не скажу, скажу про себя. Я образованный и культурный человек, интеллигент
От А.Б.
К Ягун Евгений (26.11.2013 10:01:47)
Дата 26.11.2013 13:33:00

Re: Правильнее другой вопрос задавать.

"и что же теперь делать? Сперва." :)

Я бы для начала порекомендовал уяснить озвученный Скептиком факт. В полной мере.
Но многие все еще брыкаются - что "все не так".
От Durga
К А.Б. (26.11.2013 13:33:00)
Дата 27.11.2013 02:36:47

Re: Правильнее другой...

Привет
>"и что же теперь делать? Сперва." :)

>Я бы для начала порекомендовал уяснить озвученный Скептиком факт. В полной мере.
>Но многие все еще брыкаются - что "все не так".


Так очевидная ж брехня, направленная на то, чтобы оправдать перестройщиков.

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!
От Скептик
К Durga (27.11.2013 02:36:47)
Дата 27.11.2013 03:41:17

Re: Правильнее другой...

>Так очевидная ж брехня, направленная на то, чтобы оправдать перестройщиков.

Как вас корежит то. Биографии советских управленцев известны. Недоучки, вчерашние беспризорники, сброд маразматиков и проходимцев. А перестройщиков я презираю
От Игорь
К Скептик (27.11.2013 03:41:17)
Дата 27.11.2013 15:20:10

Re: Правильнее другой...

>>Так очевидная ж брехня, направленная на то, чтобы оправдать перестройщиков.
>
>Как вас корежит то. Биографии советских управленцев известны. Недоучки, вчерашние беспризорники, сброд маразматиков и проходимцев. А перестройщиков я презираю

Есенин тоже был недоучка и Рубцов. Надо не на биографии смотреть, а на результаты деятельности советских управленцев. Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что будто бы человек приобретает знания и умения в процессе "правильного образования". На самом деле человек может и умеет гораздо больше, чем его научили. Потому что существует такая штука, как творчество, доступная человеку. Творчество, в том числе и историческое, пробуждается пассионарным толчком, а не "правильным образованием", которое может служить лишь материалом, но никак не стимулом.
От А.Б.
К Игорь (27.11.2013 15:20:10)
Дата 27.11.2013 16:31:56

Re: Отпад!

> Есенин тоже был недоучка и Рубцов.

Нда. И они, наверное, раздавали указания остальному народу как быть и чем жить. И пристально следили за исполнением этих указаний. :)

> Надо не на биографии смотреть, а на результаты деятельности советских управленцев.

Результаты подстать биографиям. Что характерно.

>Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что будто бы человек приобретает знания и умения в процессе "правильного образования".

Не только. Но вот без этого правильного образования - накопление опыта процесс долгий болезненный и дорогой. И не всегда хорошо заканчивается.
От Игорь
К А.Б. (27.11.2013 16:31:56)
Дата 27.11.2013 17:03:31

Re: Отпад!

>> Есенин тоже был недоучка и Рубцов.
>
>Нда. И они, наверное, раздавали указания остальному народу как быть и чем жить. И пристально следили за исполнением этих указаний. :)

Уж естественно поэты действительно раздают "указания" народу - как быть и зачем жить. А иначе для чего им писать?

>> Надо не на биографии смотреть, а на результаты деятельности советских управленцев.
>
>Результаты подстать биографиям. Что характерно.

Не, великие достижения СССР мы все знаем.

>>Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что будто бы человек приобретает знания и умения в процессе "правильного образования".
>
>Не только. Но вот без этого правильного образования - накопление опыта процесс долгий болезненный и дорогой. И не всегда хорошо заканчивается.

Да не нужно для творчества никакого особого накопления опыта. Во сколько там лет Шолохов "Тихий Дон" напсал?

От Скептик
К Игорь (27.11.2013 17:03:31)
Дата 27.11.2013 17:13:10

Re: Отпад!

""Уж естественно поэты действительно раздают "указания" народу - как быть и зачем жить. А иначе для чего им писать? "

Если что заболит и потребуется операция, сходите к врачу недоучке, опираясь на опыт Есенина. Вам потом паталогоанатом стишки прочтет.
От Игорь
К Скептик (27.11.2013 17:13:10)
Дата 27.11.2013 21:59:27

Re: Отпад!

>""Уж естественно поэты действительно раздают "указания" народу - как быть и зачем жить. А иначе для чего им писать? "

>Если что заболит и потребуется операция, сходите к врачу недоучке, опираясь на опыт Есенина. Вам потом паталогоанатом стишки прочтет.

Это соображение не катит. Тут речь идет всего лишь о подтверждении квалификации, а не о творческом создании нового. При создании социалистической системы прежние специалисты с их знаниями были не достаточны. Они не могли к примеру на основе полученной в высших учебных зведениях царской России квалификации подсказать - как нужно строить финансовую систему страны.

С приходом в Германии к власти нацистов Гитлер тоже отказался от услуг прежних специалистов по деньгам: он сказал им - напечатайте побольше денег под мои проекты. Они ему стали объяснять, почему это нельзя сделать, на что Гитлер заявил, что больше не нуждается в их услугах. Сам взял и напечатал. И кто оказался прав? Специалисты, или не получивший соотвествующего образования Гитлер?
Это обычное дело - при коренных изменениях в государстве прежние спецы оказываются отнюдь не в творческой когорте - а на подхвате в лучшем случае. А на первый план выдвигаются прежние маргииналы со своими "глупыми теориями", которые были глупыми лишь в рамках сложившихся представлений.


От Скептик
К Игорь (27.11.2013 21:59:27)
Дата 28.11.2013 00:11:49

Re: Отпад!

"Это соображение не катит"

конечно не катит. Когда речь идет о себе любимом, то сразу "не катит". Себя вам жалко, а страну не жалко?
От Artur
К А.Б. (26.11.2013 13:33:00)
Дата 26.11.2013 16:11:08

какой факт, с фактами проблема

>"и что же теперь делать? Сперва." :)

>Я бы для начала порекомендовал уяснить озвученный Скептиком факт. В полной мере.
>Но многие все еще брыкаются - что "все не так".

так и есть - всё не так :-)
От Владимир К.
К Artur (26.11.2013 16:11:08)
Дата 27.11.2013 00:57:04

"Слющ, какой-такой проблем-маблем? Нет никакой факт-макт!"

Представители национальных меньшинств, разумеется, никаких фактов "не видят".

С чего бы им видеть то, что им невыгодно видеть, пусть простейшие и очевидные факты хоть обвопиются?
От Artur
К Владимир К. (27.11.2013 00:57:04)
Дата 27.11.2013 16:20:45

вы точно на мой вопрос отвечали ?

>Представители национальных меньшинств, разумеется, никаких фактов "не видят".

>С чего бы им видеть то, что им невыгодно видеть, пусть простейшие и очевидные факты хоть обвопиются?

мы разве не вот это вот сообщение Скептика обсуждаем - https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/331928.htm

"Разумеется. Ведь не было диплома. Был сброд недоучек, преступников и проходимцев, творивших дичайший шабаш на вершине власти, подавлявших русский народ, проводивший политику геноцида и деградации народа, уничтожавший культуру и образования. Результат закономерен/"

что там является фактом - начинайте, раз уж тема вас заинтересовала.

Только вот я не вижу связи утверждения Скептика, моего вопроса, и вашего ответа. Меньше концентрируйтесь на своей ненависти - от большей части ваших ответов, которые я прочитал за последние несколько недель ощущается злость
От miron
К Скептик (26.11.2013 00:21:31)
Дата 26.11.2013 02:31:16

Брехать не надо.

<уничтожавший культуру и образования. Результат закономерен<

Лучше Сталинского образования в 1950-1953 годах ничего лучшего в мире не придумано. Приближается к нему образование в гимназиях царской России.
Что Запад, что нынешняя России в подметки сталинскому образованию не годятся.
От Скептик
К miron (26.11.2013 02:31:16)
Дата 26.11.2013 03:31:31

это лучшая характеристика написанного вами (-)
От miron
К Скептик (26.11.2013 03:31:31)
Дата 26.11.2013 12:45:43

Спасибо за комплимент. По существу сказать нечего?

Гнев антисоветчика дает высшее удовольствие.
От Владимир К.
К miron (26.11.2013 12:45:43)
Дата 27.11.2013 01:18:57

По существу сказать незачем, милый miron. (-)