От Игорь
К Durga
Дата 24.10.2013 15:32:43
Рубрики Ссылки; Тексты;

Re: Глупые доводы

>Привет
>>>Вполне внятные доводы. Государственная религия - значит унижение в правах всех других верующих, а то и вовсе всех, не причисляющих себя к конкретной одной группе
>>
>> Если давать свое собственное, высосанное из пальца определение государственной религии, невзирая на исторические реалии, то тогда конечно. На самом деле унижение в правах всех вообще верующих достигается именно в безбожном секулярном государстве. Например секулярное государство провозглашает свободные разводы, которые неприемлемы ни для верующих христиан, ни для верующих - мусульман. В секулярном государстве в киосках стоят журналы с голыми тетками - что неприемлемо ни для мусульман, ни для христиан. Но приемлемо для так называемых "неверующих", которые также являются представителями религии, только это новая религия, которая по критериям прежних религий является антирелигией.
>
>Пуританизм отнюдь не связан с государственной религией. СССР, например, был не только секулярным, но и атеистическим государством. И там не было пропаганды ни разводов, ни голых теток.

Но законодательно были разрешены свободные разводы, аборты, анонимное оставление детей в роддомах и прочие, неприемлемые для верующих вещи. Я уж не говорю про антирелигиозную пропаганду.

> Всё это появилось как раз вместе с увеличением влияния религии.

Все это появилось в связи с переходом от коммунистической к либеральной идеологии. А влияения религии тут никакого нет. Христианство все это считает грехом.

> Атеистическое государство этим вас не оскорбляло, но оно вам не нравится.

До поры до времени не оскорбляло - и не оскобляло только кое-чем из западного безбожного набора. А кое- чем - см. про разводы, аборты и т.п - оскобляло верующих.

>Секуляризация - шаг навстречу свободе, отказ от идеологии.

Отказ от идеологии - это нонсенс. Речь идет о переходе к новой идеологии.

> Вам это опять не нравится, быть равными среди равных.

Все равные быть не могут.

> Теперь вы хотите чтоб идеология стала православной, причем вашего прихода. Но чем для мусульман православность лучше атеизма? Ничем.
Я объяснил чем. Тем что православие признает существование единого Бога-Творца и источника Добра, Истины и Красоты. Аналогично и мусульманство.

>> Поэтому религиозная государственность, пусть даже и чужая, предпочтительнее для верующих, чем антирелигиозная государственность. Ну а что в Европе сегодня в связи с этим творится - известно. Разрушение семьи, морали и культуры, демографическая катастрофа, утеря индентичности, экономический кризис, остановка научно-техничнского прогресса, мракобесие в науках, особенно в общественных, а среди естественных - в биологии. Я уже тут с Мироном про это много написал.
>
>В истории фактов открытой вражды между атеистами и верующими исчезающе мало по сравнению с враждой между конфессиями и между сектами.

Не исчезающе мало - а очень много. Прочитайте про буржуазные революции на Западе, особенно про Великую Французскую революцию. Ну и про Революцию в России вспомните - была там открытая вражда между атеистами и верующими или нет.

>Так что утверждение ваше ложное. В Европе всё перечисленное признаки кризиса капитализма, а не результат секуляризации.

Да, конечно. Гомосексуальные "браки", ювенальная юстиция и т.п. - результат кризиса капитализма.

>Огосударствление религии при капитализме дает фашизм - Европа в отличие от России на этом уже обжигалась.

Фашизм не огосударствливал религию.