Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Нападение нацистов на рабочих стройплощадки

От	IGA
К	Monk
Дата	01.11.2013 16:48:15
Рубрики	Прочее; Тексты;

Нападение нацистов на рабочих стройплощадки

Порядка 10 молодых людей в четверг вечером разбили окна в бытовке с рабочими на стройплощадке в Москве, бросив в помещение бутылку с горючей смесью, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе столичного главка МВД РФ.

"В 22.20 на территорию стройплощадки по адресу: Северный бульвар, дом 14, вошла группа молодых людей в количестве 8-10 человек, лица которых были закрыты шарфами и масками-подшлемниками, разбили стекло строительной бытовки, бросили в помещение бытовки неизвестный предмет, от которого загорелось кресло и скрылись", - сказал собеседник агентства.
Пострадавших, по данным полиции, нет, возгорание потушили рабочие. По подозрению в совершении преступления задержан учащийся колледжа Метростроя, у него изъята маска-подшлемник. Также с указанного адреса в отделение полиции были доставлены 16 рабочих из Молдовы и Узбекистана для проверки правомерности нахождения их на территории РФ и занятия трудовой деятельностью.
http://www.inmsk.ru/news_society/20131101/371194946.html

Реакция полиции как-бы намекает на соучастие?

От	Александр
К	IGA (01.11.2013 16:48:15)
Дата	01.11.2013 19:22:25

Клеветническая компания против России

>Порядка 10 молодых людей в четверг вечером разбили окна в бытовке с рабочими на стройплощадке в Москве, бросив в помещение бутылку с горючей смесью, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе столичного главка МВД РФ.

Одно из двух: либо "нападавшие являются совершеннолетними, имели при себе партбилеты национал-социалистической партии, были увешаны ее символикой, выкрикивали нацистские лозунги. Партия зарегистрирована, имеет програмные документы и массу членов, участвует в выборах." либо у нас на форуме идет клеветническая компания против России с целью оправдать внешнее вмешательство во внутренние дела. Минимум экономические санкции и вербовку террористов, максимум военное вмешательство.

>Пострадавших, по данным полиции, нет, возгорание потушили рабочие. По подозрению в совершении преступления задержан учащийся колледжа Метростроя, у него изъята маска-подшлемник.

>Реакция полиции как-бы намекает на соучастие?

В чем?
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (01.11.2013 19:22:25)
Дата	01.11.2013 20:52:20

навязываете ложный выбор

> Одно из двух: либо "нападавшие являются совершеннолетними, имели при себе партбилеты национал-социалистической партии, были увешаны ее символикой,

Нет.

> выкрикивали нацистские лозунги.

Пполне возможно, что выкрикивали (эта публика любит кричать "Россия для русских! Чёрных вон!" и т.п.), но в сообщении этого нет.

> Партия зарегистрирована, имеет програмные документы и массу членов, участвует в выборах."

Нет.

> либо у нас на форуме идет клеветническая компания против России

Тоже нет.
Изложение фактов агрессивной ксенофобии и национализма - это не клевета.

От	Александр
К	IGA (01.11.2013 20:52:20)
Дата	01.11.2013 20:59:40

Вы навязываете ложные стереотипы.

>> выкрикивали нацистские лозунги.
>
>Пполне возможно, что выкрикивали (эта публика любит кричать "Россия для русских! Чёрных вон!" и т.п.), но в сообщении этого нет.

Это не нацистские лозунги.

>> либо у нас на форуме идет клеветническая компания против России
>
>Тоже нет.

Да

>Изложение фактов агрессивной ксенофобии и национализма - это не клевета.

Выдавать мелкое хулиганство несовершеннолетних, разбивших окно в поезде за проявление нацизма - форменная клевета.
К национализму это тем более отношения не имеет. Если бы они требовали вернуть полноценное школьное образование, право на труд и жилище - это был бы национализм.

При чем клевета это ваша личная. По ссылкам ничего о "нацистах" нет.
--------------------
http://tochka-py.ru/

От	Александр
К	Александр (01.11.2013 20:59:40)
Дата	01.11.2013 21:25:25

Какие лозунги можно отнести к нацистским

>>> выкрикивали нацистские лозунги.
>>
>>Пполне возможно, что выкрикивали (эта публика любит кричать "Россия для русских! Чёрных вон!" и т.п.), но в сообщении этого нет.
>
>Это не нацистские лозунги.

Ксенофобия бывает разная. По религии, языку, этничности, драки микрорайон на микрорайон - ксенофобия. Нацистская ксенофобия весьма специфична и основана на расизме. Вот пример ксенофобии, которую можно отнести к нацистской:

Артемий Троицкий Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта. Когда я вижу их - начиная от ментов, заканчивая депутатами, то считаю, что они, в принципе, должны вымереть… На самом деле, этой породы мне совершенно не жалко.

Евгения Чирикова Российские люди во многом похожи на крупный рогатый скот. Они стерпят все, что угодно

Йозеф Геббельс: «Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты.
--------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (01.11.2013 21:25:25)
Дата	01.11.2013 21:32:44

Re: Какие лозунги...

>>>> выкрикивали нацистские лозунги.
>>>Пполне возможно, что выкрикивали (эта публика любит кричать "Россия для русских! Чёрных вон!" и т.п.), но в сообщении этого нет.
>>Это не нацистские лозунги.
> Ксенофобия бывает разная. По религии, языку, этничности, драки микрорайон на микрорайон - ксенофобия. Нацистская ксенофобия весьма специфична и основана на расизме.

Точнее, на национализме.

> Вот пример ксенофобии, которую можно отнести к нацистской:
>

Евгения Чирикова Российские люди во многом похожи на крупный рогатый скот. Они стерпят все, что угодно
>

Йозеф Геббельс: «Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты.

Да, это ксенофобия и derogatory terms.

От	Александр
К	IGA (01.11.2013 21:32:44)
Дата	01.11.2013 21:53:57

Re: Какие лозунги...

>> Ксенофобия бывает разная. По религии, языку, этничности, драки микрорайон на микрорайон - ксенофобия. Нацистская ксенофобия весьма специфична и основана на расизме.
>
>Точнее, на национализме.

Евреи входили в немецкую нацию, а судетские немцы, и тем более французы, не входили. Однако...

Не катит ваш тезис о национализме.

>> Вот пример ксенофобии, которую можно отнести к нацистской:
>>

Евгения Чирикова Российские люди во многом похожи на крупный рогатый скот. Они стерпят все, что угодно
>>

Йозеф Геббельс: «Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты.
>
>Да, это ксенофобия и derogatory terms.

Это не просто ксенофобия, а ксенофобия, основанная на расизме. Именно такая, которую практиковали наци.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (01.11.2013 20:59:40)
Дата	01.11.2013 21:22:57

Вы оторвались от родной почвы

>> Пполне возможно, что выкрикивали (эта публика любит кричать "Россия для русских! Чёрных вон!" и т.п.), но в сообщении этого нет.
> Это не нацистские лозунги.

Нацистские.

>>> либо у нас на форуме идет клеветническая компания против России
>>Тоже нет.
>Да

Нет.

>> Изложение фактов агрессивной ксенофобии и национализма - это не клевета.
> Выдавать мелкое хулиганство несовершеннолетних, разбивших окно в поезде за проявление нацизма - форменная клевета.

Это "мелкое хулигантство" (как и множество более крупных, типа рейдов по общежитиям) совершенно по националистическим мотивам и с отчётливой ненавистью к приезжим не-русским.

> Если бы они требовали вернуть полноценное школьное образование, право на труд и жилище - это был бы национализм.

Это была бы социал-демократия.
А при нацизме в России (1941-1944 на оккупированных территориях) никакого "права на труд и жилище" не было.

> При чем клевета это ваша личная. По ссылкам ничего о "нацистах" нет.

То есть Вы обиделись за этих погромщиков? По-Вашему называть их "нацистами" - оскорбительно и неверно?

От	Александр
К	IGA (01.11.2013 21:22:57)
Дата	01.11.2013 21:46:50

Re: Вы оторвались...

>>> Пполне возможно, что выкрикивали (эта публика любит кричать "Россия для русских! Чёрных вон!" и т.п.), но в сообщении этого нет.
>> Это не нацистские лозунги.
>
>Нацистские.

Я там дал примеры нацистских лозунгов

>>> Изложение фактов агрессивной ксенофобии и национализма - это не клевета.
>> Выдавать мелкое хулиганство несовершеннолетних, разбивших окно в поезде за проявление нацизма - форменная клевета.
>
>Это "мелкое хулигантство" (как и множество более крупных, типа рейдов по общежитиям) совершенно по националистическим мотивам и с отчётливой ненавистью к приезжим не-русским.

О благе нации ни слова, следовательно ничего националистического в этом нет.

Как у нас дела с нападениями на американских и европейских туристов? Или они русские?

Так что занимаетесь вы именно клеветой и русофобской пропагандой. Как если бы Гитлер обвинил чехов в "нацизме" в Судетской области.

>> Если бы они требовали вернуть полноценное школьное образование, право на труд и жилище - это был бы национализм.
>
>Это была бы социал-демократия.

Это неправда. Социал-демократия поливала СССР помоями и апплодировала его уничтожению, то есть лишению миллионов людей права на труд, жилище, медобслуживание.

>А при нацизме в России (1941-1944 на оккупированных территориях) никакого "права на труд и жилище" не было.

В этом нацизм и социал-демократия едины.

>> При чем клевета это ваша личная. По ссылкам ничего о "нацистах" нет.
>
>То есть Вы обиделись за этих погромщиков? По-Вашему называть их "нацистами" - оскорбительно и неверно?

Безусловно неверно. И да, меня это оскорбляет. Но дело не только в этом. Такая пропаганда используется внешними врагами России чтобы оправдать вербовку, подготовку террористов, поддерживать силы, стремящиеся к расчленению России. Нейтрализовать друзей России.
-------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (01.11.2013 21:46:50)
Дата	01.11.2013 22:03:51

Re: Вы оторвались...

>>>> Пполне возможно, что выкрикивали (эта публика любит кричать "Россия для русских! Чёрных вон!" и т.п.), но в сообщении этого нет.
>>> Это не нацистские лозунги.
>>Нацистские.
>Я там дал примеры нацистских лозунгов

Этими примерами нацизм не исчерпывается.

8. Вся дальнейшая иммиграция в Германию лиц ненемецкого происхождения должна быть приостановлена. Мы требуем, чтобы все лица ненемецкого происхождения, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, были выдворены из государства.

-- вот это вполне нацистское требование.

>

О благе нации ни слова, следовательно ничего националистического в этом нет.

Эта публика понимает "благо нации" как понимал его Гитлер - "очищение" страны от лиц "неправильной" национальности.

Найдите на ютубе популярную песенку "Россия для чурок" - именно засилье "чурок" нацики считают своей проблемой и проблемой страны.

>

Как у нас дела с нападениями на американских и европейских туристов? Или они русские?

С этим неплохо и ФСБ справляется (пиратское нападение на судно "Arctic Sea").

>>> Если бы они требовали вернуть полноценное школьное образование, право на труд и жилище - это был бы национализм.
>>Это была бы социал-демократия.

Это типичные с-д лозунги.

>> А при нацизме в России (1941-1944 на оккупированных территориях) никакого "права на труд и жилище" не было.
> В этом нацизм и социал-демократия едины.

Ну что же, так Вы хотя бы согласились, что нацизм - это не про "права на труд и жилище".

>>То есть Вы обиделись за этих погромщиков? По-Вашему называть их "нацистами" - оскорбительно и неверно?
> Безусловно неверно.

Нет, это верно.

> И да, меня это оскорбляет.

Разве Вы участвовали в погромах? Или сочувствуете им? Одобряете?
Пока не вижу, почему квалификация их как нацистских должна Вас оскорблять.

От	Александр
К	IGA (01.11.2013 22:03:51)
Дата	01.11.2013 22:32:35

А ходить на двух ногах - нацизм?

>8. Вся дальнейшая иммиграция в Германию лиц ненемецкого происхождения должна быть приостановлена. Мы требуем, чтобы все лица ненемецкого происхождения, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, были выдворены из государства.

Эдак вы весь мир в нацисты запишете.

>>

О благе нации ни слова, следовательно ничего националистического в этом нет.
>
>Эта публика понимает "благо нации" как понимал его Гитлер - "очищение" страны от лиц "неправильной" национальности.

Гитлер понимал благо нации значительно шире, а нацию очищал от "расово неполноценных".

>Найдите на ютубе популярную песенку "Россия для чурок" - именно засилье "чурок" нацики считают своей проблемой и проблемой страны.

Нацики считали проблемой страны бедность, безработицу, эксплуатацию и унизительные условия Версальского мира.

>>

Ненависть к приезжим тоже не факт. Вон на западе профсоюзы устраивают забастовки против законов, позволяющих предпринимателям нанимать молодежь в обход коллективных договоров. Это от ненависти к молодежи?
>
>Ключевые слова "в обход коллективных договоров" -- это от ненависти к капиталистам.

А если интеллектуалы режима допускают откровенно расистские высказывания о русском народе, призывают к геноциду и правительство официально разрабатывает программы замены местного населения мигрантами? Не является ли в этом случае сопротивление миграции проявлением ненависти к антинародному режиму и к капиталистам? Почему? Потому что вам заказали "русский фашизм", а "французский фашизм" не заказывали? Или это у вас попугайского свойства, заказали кому-то другому, а вы повторяете?

>Если при этом профсоюзы отказываются принимать в свой состав молодёжь (или допустим, негров), то да, от ненависти к молодёжи (или к неграм).

А если отказываются принимать в свой состав нелегальных мигрантов?

>>

Как у нас дела с нападениями на американских и европейских туристов? Или они русские?
>
>С этим неплохо и ФСБ справляется (пиратское нападение на судно "Arctic Sea").

Эвон как. То есть у нас нацизм уже государственный? Надо срочно собирать прогрессивное человечество чтобы остановить "русский фашизм" угрожающий миру во всем мире?

>>>> Если бы они требовали вернуть полноценное школьное образование, право на труд и жилище - это был бы национализм.
>>>Это была бы социал-демократия.
>
>Это типичные с-д лозунги.

с-д лозунги - крестовый поход против коммунизма.

>>> А при нацизме в России (1941-1944 на оккупированных территориях) никакого "права на труд и жилище" не было.
>> В этом нацизм и социал-демократия едины.
>
>Ну что же, так Вы хотя бы согласились, что нацизм - это не про "права на труд и жилище".

С-Д не про право, а нацизм про право, но только для "господствующих народов".

>> И да, меня это оскорбляет.
>
>Разве Вы участвовали в погромах? Или сочувствуете им? Одобряете?

Нет, я не участвую в клеветнической компании, когда из разбитого окна делают выводы о засилии нацизма в России, от несовершеннолетнего хулигана до ФСБ.

>Пока не вижу, почему квалификация их как нацистских должна Вас оскорблять.

Не люблю клеветы и клеветников. и пятой колонны, ведущей подрывную деятельность против своей страны в интересах внешних сил тоже не люблю.
--------------------
http://tochka-py.ru/

От	Н.Н.
К	Александр (01.11.2013 22:32:35)
Дата	12.11.2013 15:45:11

Ну да, мигранты - это просто средство в данном случае

>А если интеллектуалы режима допускают откровенно расистские высказывания о русском народе, призывают к геноциду и правительство официально разрабатывает программы замены местного населения мигрантами? Не является ли в этом случае сопротивление миграции проявлением ненависти к антинародному режиму и к капиталистам?
Но вот кому-то очень хочется объяснить все исключительно "русским фашизмом" и вообще расизмом.