Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : В управе Пресненского района застройщик избил муниципального депутата

От	IGA
К	И.Т.
Дата	16.10.2013 22:54:33
Рубрики	Ссылки; Тексты;

В управе Пресненского района застройщик избил муниципального депутата

http://stilett-1.livejournal.com/165890.html
Только что в Пресненской управе застройщик избил муниципального депутата Елену Ткач. Она без сознания

Только что в Пресненской управе избита Елена Ткач. Это произошло на публичных слушаниях по строительству торгового центра, связанного со сносом исторических домов 13 и 15 на Большом Козихинском переулке. В избиении участвовали люди застройщика. Инициировал беспредел замначальника Управы.

Охранниками также был избит Андрей Новичков, журналист ГРАНИ-ТВ.

Человек, который пришел вместе с застройщиком, скинул Елену Ткач с трибуны. В настоящий момент Елена без сознания.

Елена Ткач обвиняла застройщиков и Управу в фальсификации общественных слушаний. Фальсифицированные документы Елена передала в СК. Месть последовала незамедлительно.

Телефон Андрея Новичкова для комментариев 8-916-744-84-59

http://grani.ru/Society/m.220186.html
В управе Пресненского района избиты Елена Ткач и корреспондент "Граней"
16.10.2013

В управе столичного района Пресня избита муниципальный депутат градозащитница Елена Ткач. Охранниками также был избит журналист "Граней" Андрей Новичков. Об этом Граням.Ру сообщил активист Павел Шехтман.

Инцидент произошел на общественных слушаниях по строительству торгового центра, связанного со сносом домов 13 и 15 по Большому Козихинскому переулку. Ткач обвиняла застройщиков и управу в фальсификации подписей жителей района об ознакомлении с проектом. Фальсифицированные документы она передала в СКР.

Человек, который пришел вместе с представителями застройщика, столкнул Ткач с трибуны. В результате она потеряла сознание более чем на 10 минут. Ткач была госпитализирована бригадой "скорой помощи". Врачи поставили предварительный диагноз "сотрясение мозга". Сообщается, что инициатором инцидента стал замначальника управы. После инцидента общественные слушания были продолжены.

Новичков попытался пройти на общественные слушания, предъявив редакционное удостоверение. Охранники не пропустили его, заявив, что управа - "режимное учреждение". Когда наш корреспондент стал настаивать, его вышвырнули из здания, нанеся несколько ударов по лицу. При этом у него выбили из рук камеру. Новичков направился на медицинское освидетельствование в травмпункт. Он намерен подать заявление об избиении и препятствовании профессиональной деятельности журналиста.

Елена Ткач и ее муж Роман Ткач являются координаторами Общественной коалиции в защиту Москвы. В муниципальное собрание Пресни Ткач прошла весной 2012 года по списку "Справедливой России". В декабре 2012-го Ткач была избита Владимиром Шабетником, управляющим ТСЖ "Вектор", которое ведет незаконную застройку по адресу Большой Козихинский, 25. Шабетник напал на депутата, когда та потребовала предъявить разрешительную документацию на производство работ. О привлечении его к ответственности не сообщалось.

В середине апреля депутат Госдумы Дмитрий Гудков, ранее поддерживавший деятельность Ткач, попытался убедить ее не препятствовать сносу исторических зданий в Большом Козихинском переулке. Как писала депутат, Гудков заявил, что застройщик, ведущий снос, спонсирует программу Леонида Парфенова на телеканале "Дождь", а следовательно, долг Ткач - "оказать поддержку оппозиции и поддержать интересы застройщика". После этого депутат объявила о прекращении всяких контактов с Гудковым.

В конце апреля Ткач, узнав о готовящейся градозащитной акции в центре Москвы, резко выступила против этой инициативы. "Сторонники пресненского депутата Е. Ткач нас буквально запугивали, узнав про готовящуюся акцию, предупреждая, что нас ждет провокация, - сообщала организатор мероприятия Вера Лаврешина. - Мы отказались отменить наш поход, тогда стали называть провокаторами и идиотами нас самих. В чем заключается провокация - никто из нас хорошенько так и не понял". Позже Роман Ткач крайне резко отозвался об акции Лаврешиной. Большинство читателей страницы Ткача в Фейсбуке его претензии, однако, не поддержали.

В июне Ткач призвала муниципальных депутатов не поддерживать выдвижение Алексея Навального на выборы мэра Москвы. "Навальный и окружение - это обычные паразиты-бездельники, присосавшиеся к недовольству общества сложившейся в стране ситуацией", - говорилось в открытом письме, которое Ткач опубликовала на своей странице в Фейсбуке.

Навальный, как и его окружение, никогда не проявлял интереса к проблемам Москвы, поясняла Ткач. "Он никогда не боролся против сносов домов и точечной застройки, никогда не защищал московские парки", - говорилось в письме депутата.
16.10.2013

Из ЖЖ Елены Ткач, предыстория:
http://lena-s-bronnoi.livejournal.com/75619.html
Нашему району снова угрожают застройщики!
Внимание!

Большой Козихинский дома 13 и 15!

Несмотря на отрицательное решение муниципального Собрания, на мнение префектуры ЦАО, на протесты жителей, застройщик смог добиться проведения публичных слушаний по параметрам строительства (ГПЗУ) по адресу Большой Козихинский пер. дома 13 и 15. Слушания проводятся по прямому распоряжению заместителя мэра Москвы Хуснуллина М.Ш..
Нам, жителям района необходимо пресечь попытки протащить строительный проект на начальной стадии согласований. Для этого необходимо посетить экспозицию и публичные слушания и оставить в книге отзывов запись против любого строительства по данному адресу.

Экспозиция будет работать с 1-го по 8-е октября с 15-00 до 19-00 в актовом зале управу Пресненского района (Шмитовский проезд д.2 стр.1) .

Публичные слушания назначены на 16-е октября в 19-00.

Если вам нужна более подробная информация, а также, если вы хотите не только сходить на слушания, но и принять более активное участие по защите нашего района от точечной застройки
звоните по тел. 8 915 360 89 29

http://lena-s-bronnoi.livejournal.com/72128.html
Оппозиция лоббирует снос исторического центра

Сегодня состоялась неожиданная для меня встреча. Начиналось все со звонка Димы Гудкова, который сказал, что ему просто необходимо срочно встретиться.

На встрече сразу выяснилось, что его интерес - убедить меня не препятствовать застройщику в сносе исторических зданий в Большом Козихинском для последующего коммерческого строительства. Этот застройщик, по словам Димы, спонсирует программу Парфенова на «Дожде» и, как меня пытались убедить - мой долг оказать поддержку оппозиции и поддержать интересы застройщика!

Кроме Димы и застройщика на встрече еще присутствовал некто Душенко из СР (бывший мент, выставленный из органов после дела Пумане и «принявший сознательное решение вступить в Справедливую Россию» (см. Википедию)), который собственно переговоры и вел. По его словам выходило, что застройщика, дающего денег оппозиции надо всячески поощрять – иначе как же наша оппозиция сможет построить демократию? После моих слов, что люди, лоббирующие уничтожение исторического центра, демократию никогда не построят, в ход пошли угрозы и намеки на возможность оцепления квартала силовиками для сноса зданий. Или здания могут вдруг сгореть или неожиданно рухнуть. (Если это не дай Бог случится – я буду знать, чьих рук это дело)

http://ic.pics.livejournal.com/lena_s_bronnoi/25371407/37953/37953_900.jpg

Вячеслав Душенко

Насколько я помню , для подобных мероприятий по оцеплению сносимого здания обычно вызывался 2й полк ППС по ЦАО (в нем служит хорошо известный градозащитникам Валерий Синев). Этот же полк участвовал в разгонах митингов оппозиции, а Синев лично задерживал Сергея Удальцова на сцене 6 мая прошлого года. И этих людей оппозиция «наймет» чтобы получить очередную финансовую помощь от застройщика, решившего «срубить» бабла в историческом московском дворике? Значит знакомство это давнее и неудивительно, что среди задержанных 6 мая, подавляющее большинство - случайные люди, пришедшие поддержать оппозицию на митинге.

Интересно, а Координационный совет оппозиции в курсе и ждет застройщиковых денег? Или это личная идея Димы Гудкова? Получается, что после 4х летней борьбы за исторический центр с существующей властью, приходится за то же самое бороться с «оппозиционерами». В чем тогда их оппозиционность? В том, что не у кормушки, а денег охота? А за деньги можно, чьи угодно интересы полоббировать? А интересы жителей Москвы вы полоббировать не пробовали? На деле, а не на митинге? Или это коммерчески не выгодно?

Замечу это не первый случай. На прошлой неделе Гудков обрывал телефон, чтобы узнать каким образом я могла бы договориться с Донстроем и на какие компромисы пойду. Дело в том, что мы отклонили лоббируемый Донстроем проект объединения земельных участков для последующего строительства в жилом квартале на Тишинке. Окончательное решение было принято в конце марта, история тянулась с сентября. Несколько обалдев от Диминого предложения, я озвучила позицию, уже не раз проговариваемую – нового строительства в жилых кварталах исторического центра не будет. За последний год в Пресненском районе не произошло ни одного сноса исторических зданий, не началось ни одной новой стройки. Все проекты межевания или возможного строительства согласовывались с жителями района.

В конце нашей беседы на повышенных тонах Душенко обозвал меня «девочкой, объявившей ЦАО своей песочницей и не пускающей туда других девочек». Так вот, если «другие девочки» будут гадить в песочницу, их оттуда выставят, хотя бы из соображений гигиены.

И личная просьба к Диме – забудь мой телефон и не звони, когда на тебя выйдет очередной оппозиционный инвестор-застройщик.

От	IGA
К	IGA (16.10.2013 22:54:33)
Дата	18.10.2013 17:04:30

видео http://youtu.be/bbIrVubex5M (-)

От	Александр
К	IGA (16.10.2013 22:54:33)
Дата	16.10.2013 23:17:01

Новые хозяева делят московскую добычу. Видно и погром в Бирюлево

дело рук спонсоров Леши Навального. Совсем обнаглели - по ТВ разжигают.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	Н.Н.
К	Александр (16.10.2013 23:17:01)
Дата	17.10.2013 13:21:53

Тут действуют оба фактора

И дележка добычи, и реальное недовольство людей.
Навальный и компания пользуются этим недовольсвтом в своих целях.
Но если кто думает, что они таки избавят коренных москвичей от мигрантов - то сильно ошибается. Та экономическая модель, которую они навяывают, без полурабского труда не работает. Гуриев-то за замещающую миграцию даже выступал, это в свете последних событий они поутихли.
Так что, придя к власти, никуда они мигрантов этих не денут (а то и еще больше понавезут), это только сейчас они изображают из себя русских националистов, зная, что недовольные мигрантами москвичи поддержат такие идеи.

От	Александр
К	Н.Н. (17.10.2013 13:21:53)
Дата	17.10.2013 18:04:19

Тут действует один фактор - тупая комсомольско-новорусская мизантропия

>И дележка добычи, и реальное недовольство людей.

"Реальное недовольство" москвичей - часть пейзажа: евреи, грузины, "лимита"... - все это было и в 80-х и в 70-х. Из моего опыта пионерских лагерей только дважды смог досидеть до конца смены. Оба раза в лагерях, не имеющих к Москве отношения - Владимирского телевизионного завода и Запорожстали. В лагерях московских организаций жуткая травля толи как еврея, толи как грузина. В те времена кохи, по их собственному признанию, еще боялись это в открытую пользовать. Сейчас начали наглеть.

>Навальный и компания пользуются этим недовольсвтом в своих целях. Но если кто думает, что они таки избавят коренных москвичей от мигрантов - то сильно ошибается. Та экономическая модель, которую они навяывают, без полурабского труда не работает.

Тут следующий этап. Полурабского труда им мало. Им фунт мяса из груди подай. Комсомольцы новаторы пользуют мигрантов не только для эксплуатации, но и для показательных человеческих жертвоприношений. Уж лучше бы тот же Кох верещал о "русском фашизме", чем опускал москвичей до своего фашистского уровня.

>Так что, придя к власти, никуда они мигрантов этих не денут (а то и еще больше понавезут)

Конечно понавезут. Это же теперь расходный материал. Эксплуатировать можно всю жизнь. А показательно забить только один раз. Постоянно нужны новые.
--------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (16.10.2013 23:17:01)
Дата	17.10.2013 10:14:19

Re: Новые хозяева...

>дело рук спонсоров Леши Навального. Совсем обнаглели - по ТВ разжигают.

"Ку-ку, товарищи, ку-ку!"

От	K
К	Александр (16.10.2013 23:17:01)
Дата	17.10.2013 08:01:54

Как только возникла первая конфликтная ситуация

И вся маскировка с <левых> и <солидаристов> разом слетела, и оказались они
правее либералов в своей неприязни к простому народу, который борется за
элементарные человеческие права. В том же районе не русские живут, а
сплошной интернационал, даже СК разделяет жителей и заезжих гастролеров, но
<левые> в отчаянном выступлении народа видят <русских фашистов>, а
<солидаристы> - <немецких шпионов>. Какие же вы все продажные девки
сегодняшних хозяев собственности.

От	Александр
К	K (17.10.2013 08:01:54)
Дата	17.10.2013 08:45:22

Чья бы корова мычала.

>И вся маскировка с <левых> и <солидаристов> разом слетела, и оказались они
>правее либералов в своей неприязни к простому народу, который борется за
>элементарные человеческие права. В том же районе не русские живут, а
>сплошной интернационал, даже СК разделяет жителей и заезжих гастролеров, но
><левые> в отчаянном выступлении народа видят <русских фашистов>, а
><солидаристы> - <немецких шпионов>. Какие же вы все продажные девки
>сегодняшних хозяев собственности.

Казалось бы, Лешик Навальный еще во время президентских выборов грозился бросить клич "Россия для русских" и всех сместить.
После выборов мэра Москвы, обладатель второго места получил работенку в мэрии и три дня на разграбление города.
Нашли подходящее убийство, послали на место массовиков-затейников бросать клич.
Послали телевизионщиков освещать массовку.
Организовали погром базы и вывод ее за МКАД.
Освободили землю под торговый центр, заодно сожгли центр по соседству.

Пацаны по улицам еще долго будут метелить "черных", а продажные девки хозяев собственности убеждать почтеннейшую публику что во истину имеет место "обчаянное выступление народа".
---------------------------------
http://tochka-py.ru/

От	K
К	Александр (17.10.2013 08:45:22)
Дата	17.10.2013 12:33:19

Новая Хазария. Ничто не ново под луной.

> Нашли подходящее убийство, послали на место массовиков-затейников бросать
> клич.
> Послали телевизионщиков освещать массовку.
> Организовали погром базы

Людей для солидристов не существует, давно это заметил, для солидаристов
народ не имеет право на собственные действия, все не более чем спектакль
неких манипуляторов. Какое презрение к народу. Одна для русских у
солидаристов линия - терпеть, зато тронешь мусульманина - солидаристы глаза
выцарапают. Новоордынцы придумали для русских новую религию - всетерпелка? С
другой стороны <левые> защищают интересы еврейских банкиров. Визжат -
русские есть фашисты. Еврейские банкиры + Орда, в результате получаем =
Новую Хазарию? А русские должны лишь терпеть и платить ей дань? Ничто не
ново под луной. Только вот есть одна проблемка, цены на нефть не вечны,
поэтому и власть здесь Еврейских банкиров и Орды не вечна, а далее как в
старые добрые времена. Ничто не ново под луной.

От	vld
К	K (17.10.2013 12:33:19)
Дата	17.10.2013 14:09:11

Re: Новая Хазария....

>Людей для солидристов не существует, давно это заметил, для солидаристов
>народ не имеет право на собственные действия,

Вот эти мелкие гопники, которые били стекла в ТЦ - народ?

От	Владимир К.
К	vld (17.10.2013 14:09:11)
Дата	17.10.2013 14:59:21

В ТЦ били стёкла даже не гопники, а...

... "охранители" по заданию спецслужб для постановки спектакля "русское быдло устраивает ПОГРОМЪ".
Разумеется, против происков госдепа по нарушению межнационального мира и стабильности.

От	vld
К	Владимир К. (17.10.2013 14:59:21)
Дата	17.10.2013 16:12:25

Re: В ТЦ

>... "охранители" по заданию спецслужб для постановки спектакля "русское быдло устраивает ПОГРОМЪ".

Ога-ога, и молодняк в московском метро, цепляющий по вечерам пассажиров - то же "охраитиели" по заданию спецслужб. Как я сразу не догадался. Те же типажи.

От	Владимир К.
К	vld (17.10.2013 16:12:25)
Дата	17.10.2013 17:49:09

"Цеплять в метро" - произрастает само (хотя всякие случаи бывают).

А вот завести и повести в нужное время в нужном направлении тех же "цеплятелей" - безыдейных гопников - то, что доктор прописал.
И народу для этого много не надо, кстати. Пяток человек хватит для "закваски", а "тесто" всегда есть.

И - вуаля, женщины с детьми и колясками [плавно превращаются] представляются фошшистами и погромщиками (Ъ), требующими не нормально работающей правоохранительной системы и безопасности от этномафий, а возможности бить арбузы и громить приезжих.

От	vld
К	Владимир К. (17.10.2013 17:49:09)
Дата	17.10.2013 18:07:24

Re: "Цеплять в...

>А вот завести и повести в нужное время в нужном направлении тех же "цеплятелей" - безыдейных гопников - то, что доктор прописал.
>И народу для этого много не надо, кстати. Пяток человек хватит для "закваски", а "тесто" всегда есть.

Не беспокойтесь за гопников - они прекрасно сами "заводятся". Вы что думаете, этот инцидент - такой уж редкий (в части бития стекол и избиения "чурок"). Да даже в нашем богом забитом захолустье таких уже два было - с нападением стайки молодняка на общежития строителей. Неужеди тоже "рука госдепа"?

>И - вуаля, женщины с детьми и колясками [плавно превращаются] представляются фошшистами и погромщиками (Ъ), требующими не нормально работающей правоохранительной системы и безопасности от этномафий, а возможности бить арбузы и громить приезжих.

Не множьте сущностей. Митинг - сам по себе, а гопы, упивающиеся крутизной и безнаказанностью, радостно бьющие стекла в машинах и наскакивающие на прохожих - сами по себе. И никто ваших гопников не обидит, не беспокойтесь, так что "организацию беспорядков" не пришьют, они ж не кричали "Путина долой", они просто развлекались.

От	Владимир К.
К	vld (17.10.2013 18:07:24)
Дата	17.10.2013 19:14:21

Всё просто: в одних случаях интерес властей присутствует, а в других - нет.

И в тех случаях, когда интерес есть - нежелательно всё "пускать на самотёк", ведь, может, гопники пойдут "разбивать и упиваться" на подходящий для постановки соответствующего спектакля объект, а, может, нет. А в таких делах "осечки быть не должно".

И ещё следует учитывать то, что мы обсуждаем не гипотетическое "может быть, власти так делают", а зафиксировано, что власти так делают и вскрывались фигуранты таких "спецопераций".

От	Владимир К.
К	Владимир К. (17.10.2013 19:14:21)
Дата	17.10.2013 19:38:50

И самое главное.

Никакая пляска гопников, вне зависимости от того, реальная она, или постановочная, не может быть основанием для отбрасывания требований протеста тех, кто к гопникам не относится.
Как и не может быть поводом для сведения их протеста к пляске гопников.

Вам это что, не очевидно?

От	Александр
К	Владимир К. (17.10.2013 19:38:50)
Дата	17.10.2013 22:40:00

Протест был услышан. Лешины спонсоры получат землю под застройку. :)

>Никакая пляска гопников, вне зависимости от того, реальная она, или постановочная, не может быть основанием для отбрасывания требований протеста тех, кто к гопникам не относится.
>Как и не может быть поводом для сведения их протеста к пляске гопников.
>Вам это что, не очевидно?

А как на счет показанного по НТВ постановочного видео, которое вызвало и протест и пляски?
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/330718.htm
Тут ведь что интересно, похоже ваша логика такова, что если гопникам разрешить метелить "черных", меньше достанется барышням с колясками. Это не так. Провокации ТВ и безнаказанность расправ плодит новых гопников, а от них достанется и барышням. При чем светлые воспоминания о веселых деньках будут жить и вдохновлять на подвиги десятилетиями.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Владимир К.
К	Александр (17.10.2013 22:40:00)
Дата	23.10.2013 17:43:11

Э-ээ... Вы где-то здесь нам объясняли, что сотрудники УВД...

Вы где-то здесь нам горячо объясняли, что сотрудники УВД не могут быть замешаны в постановках, провокациях, неоправданном применении силы и т.п.

Вы уж выберите что-то одно!

А то выходит, что "тут играем, тут не играем, а там рыбу заворачивали", в соответствии с одними только вашими пристрастиями и антипатиями.

От	Н.Н.
К	Владимир К. (23.10.2013 17:43:11)
Дата	24.10.2013 13:10:59

"Вы уж выберите что-то одно!" - а можно ли? и нужно ли?

Зачем же пытаться упрощать сложную ситуацию?
Разве тут все черно-белое - либо так, либо сяк.
Конечно, есть проблемы в системе правоохранительных органов, отсюда и разные сомнительные ситуации. Но это не значит, что всю систему нужно снести и отправить людей самостоятельно "наводить порядок".
Те, кто громко и публично призывает к наведению такого "народного" как бы порядка (мол, "система прогнила" и т.п.)- провокаторы, которым вообще плевать, как простые люди будут жить в обстановке погромов, резни, среди возомнивших из себя уголовников, и т.п.

От	Владимир К.
К	Н.Н. (24.10.2013 13:10:59)
Дата	01.11.2013 22:17:41

Так причиной протеста и было бездействие правоохранительной системы.

Каковы ваши предложения при таком раскладе?

От	Александр
К	vld (17.10.2013 18:07:24)
Дата	17.10.2013 18:28:50

Re: "Цеплять в...

>Вы что думаете, этот инцидент - такой уж редкий (в части бития стекол и избиения "чурок").

Он редкий в части подогнанных на место профессиональных "националистов"-затейников и заводных роликов на ТВ при попустительстве властей.

> И никто ваших гопников не обидит, не беспокойтесь, так что "организацию беспорядков" не пришьют, они ж не кричали "Путина долой", они просто развлекались.

Они делали полезное дело - расчищали дорогую московскую землю под новый торговый центр лешиных спонсоров. "Путинадолой" и "Хватиткормитьчечню" будет приурочено к выборам. К тому времени устройство погромов при полной безнаказанности должно вйти в привычку.
--------------------
http://tochka-py.ru/

От	vld
К	Александр (17.10.2013 18:28:50)
Дата	18.10.2013 13:23:07

Re: "Цеплять в...

>>Вы что думаете, этот инцидент - такой уж редкий (в части бития стекол и избиения "чурок").
>
>Он редкий в части подогнанных на место профессиональных "националистов"-затейников и заводных роликов на ТВ при попустительстве властей.

Завдоные ролики - да, заслуга властей, контролирующих СМИ, в рамках продолжения псевдопараноидальной политики "мы должны сплотиться внутри осажденной крепости против окруживших нас врагов" и реверансам сколь угодно низменным инстинктам толпы (в данном случае пещерной ксенофобии), лишь бы рейтинг удержать.
В остальном - таки вы и вправду эльф.

"Подогнать на место" есть кому и без вашей мифической "руки госдепа". Вчера наблюдал последствия стычки в центре города, с участием стайки напивасившегося и наягасившегося молодняка в возрасте от 13 до 16 лет (двое в процессе объяснений упали в кусты), которые нашли-таки перед этим пожилого "чюрку, которого надо отп...ть", и пары некстати, видимо, вступившихся за "чюрку", тсзть политического момента не просекших "совковых интеллигентишек", у одного из которых (эдакого классического Симеона Марковича лет 55-ти, поди на свою голову вылезшего из лаборатории или из-за письменного стола за кефиром после 9 вечера) был разбит нос, а другая вообще тетка с фейсом пожизненной старшей лаборантки. Имел честь зреть и слышать уже "постфактум", в ходе которого Симеон Маркович в полулитературной форме вежливо пенял ППС-овцам за бездействие, они смущенно жались, явно потерявшись между агрессивным интеллигентом, хлюпающим кровавые сопли в платок, и стайкой еще не растярявшей агрессивности "детишек" которых увещевала тетка (конкретно разбившие Симеону Марковичу нос, и уронившие очки наск. я понял, успешно схиляли). Молодняк оправдывался тем. что это мол, "не мы и мы из не знаем" и что "по улице из-за них пройти нельзя". Непострадавшего из-за александроматросовщины Симеон Марковича "чюрку" я узнал - аксакал такой безобидный, чистенький старичко, лет 10 у нас живет, в костюмчике ходит.
Оперативно сцуко работает госдеп - его агенты в каждой деревне.

>Они делали полезное дело - расчищали дорогую московскую землю под новый торговый центр лешиных спонсоров.

Да будет уже чушь нести "лешины спонсоры" какие-то. Леша та тут при чем? Он попробовал пропиариться по случаю, но быстро утих, тк. вкурил. что пиар неоднозначный, да и тежеловесы думские пошустрее его (типа "ТП всея Госдуры" Яровой) уже на эту тему сели плотно - ему пристроиться негде.

От	Александр
К	vld (18.10.2013 13:23:07)
Дата	18.10.2013 22:26:15

И что так глумливо? Симеоныч нарушил какой-то марксистский "объективный закон"? (-)

От	vld
К	Александр (18.10.2013 22:26:15)
Дата	19.10.2013 11:29:47

Re: почему глумливо? сочувственно

и вообще вас несет куда-то, как Остапа. причем тут марксизм-шмарксизм. Обычная зарисовка нравов.

От	Александр
К	vld (18.10.2013 13:23:07)
Дата	18.10.2013 19:07:45

Re: "Цеплять в...

>>>Вы что думаете, этот инцидент - такой уж редкий (в части бития стекол и избиения "чурок").
>>
>>Он редкий в части подогнанных на место профессиональных "националистов"-затейников и заводных роликов на ТВ при попустительстве властей.
>
>Завдоные ролики - да, заслуга властей, контролирующих СМИ, в рамках продолжения псевдопараноидальной политики "мы должны сплотиться внутри осажденной крепости против окруживших нас врагов" и реверансам сколь угодно низменным инстинктам толпы (в данном случае пещерной ксенофобии), лишь бы рейтинг удержать. "Подогнать на место" есть кому и без вашей мифической "руки госдепа".

Сам ты эльф :)
То, что 10 лет назад было "русским фашизмом" как по волшебству стало "отчаянным выступлением народа". И не только в ЖЖ Коха, но и по телевизору. Ну потому что раньше одно было полезно чтобы валить Путина, сейчас другое. Кто у нас заказывает "Русский фашизм"? Журнал Тайм у нас заказывает "Русский фашизм":

«С фашистами всё было просто. Это было задание журнала Time, статья называлась «Из России с ненавистью». Мне нужно было найти не просто фашистов, а фашистов определённой группировки, и самым сложным было их найти. Я написал в блоге: может, кто-то о них знает. Позвонил своим студентам, и через четверых человек я вышел на этих людей. Позвонил им и сказал, что я фотограф, у меня есть заказ от журнала Time – снять о вас историю. Они сказали: «Хорошо будут писать?» – «Не знаю, но думаю, что плохо». – «Ну, давай встретимся». Встретились, потом говорю: «Знаете, ребята, а я вообще еврей. Вы как?» Они говорят: «Что, совсем еврей?» – «Наполовину». – «Ха! Кто ж из нас наполовину не еврей…» (смеётся).» http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/01/a_3752113.shtml

Правда Тайм принадлежит саудовскому принцу Аль Валиду, но думаю не он один заказывает. 10 лет назад, значит, как русские раскатали ваххабитов, заказывали "русский фашизм", а сейчас, когда ваххабитов успешно давят местные чеченские князьки, заказывают "отчаянные выступления русского народа". Госдепу надо лешика в президенты, принцу убрать нынешнюю чеченскую верхушку, давящую ваххабитов.

Гопников, разумеется, это никак не отменяет, но пользуют их взрослые дяди иначе чем 10 лет назад. А тепярь я охотно послушаю что взрослых дядь не бывает, а Госдеп, ваххабиты и журнал Тайм - выдумки "охранителей", а "хватиткормитьчкавказ" - синдром осажденной коррумпированным Кремлем крепости.

>Да будет уже чушь нести "лешины спонсоры" какие-то.

В смысле? У Леши нет спонсоров? Ему не платят за публикации в его бложке? Он не получал миллионы на избирательную кампанию? Он не должен расплачиваться своими чиновными услугами? Типа Лешик не такой, он белый и пушистый, как все прочие хорошие.

> Леша та тут при чем? Он попробовал пропиариться по случаю, но быстро утих, тк. вкурил. что пиар неоднозначный, да и тежеловесы думские пошустрее его (типа "ТП всея Госдуры" Яровой) уже на эту тему сели плотно - ему пристроиться негде.

Депутаты могут до посинения языками чесать. Кто на этих балаболок внимание обращает?
-------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Владимир К.
К	Александр (17.10.2013 18:28:50)
Дата	17.10.2013 19:28:58

Всё-таки ваши суждения всё больше утверждают меня во мнении, что...

Длительная оторванность от "родных осин" и их реалий плохо влияет на способность адекватно оценивать ситуацию.

Наверное, стоило бы побывать на Родине достаточно длительное время и "не туристом, а иммигрантом", чтобы повысить вероятность взаимодействия с реалиями. Есть надежда, что это поможет излечиться от "эльфизма".

Особенно хорошо помогает привоз детей с помещением их в российские институции: детсад, школа, ВУЗ, армия), причём, разумеется, следует выбирать потолерантнее, в соответствии со своими убеждениями. То же касается и места жительства: Бирюлёво подойдёт.

От	Александр
К	Владимир К. (17.10.2013 19:28:58)
Дата	17.10.2013 19:36:32

Боюсь что после лешиных игрищ

>Особенно хорошо помогает привоз детей с помещением их в российские институции: детсад, школа, ВУЗ, армия), причём, разумеется, следует выбирать потолерантнее, в соответствии со своими убеждениями. То же касается и места жительства: Бирюлёво подойдёт.

... привозить симпатичную кенийку в Бирюлево будет небезопасно. И заводить с ней там детей тоже. При чем даже многие годы после того, как Леша отправится валить лес, который недавно воровал. Как там живется моему младшему братишке тоже интересно. Одно дело когда задерживает милиция, и совсем другое когда безнаказанная гопота. Да и среднему тоже.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	Владимир К.
К	Александр (17.10.2013 19:36:32)
Дата	17.10.2013 19:58:17

Опять неадекватность ваша проглядывает, увы.

"Лёша" - совсем непричастен. Не приписывайте ему несуществующих достоинств.

>... привозить симпатичную кенийку в Бирюлево будет небезопасно. И заводить с ней там детей тоже.

У опасностей ровно два источника:
1) от нерусских обитателей микрорайона а) воспринимающих русских женщин как шлюх и свою законную добычу; б) со всей непосредственностью охочих и до "экзотики";
2) от спецслужбистских шаек, задача которых - постановками (не чураясь крови) поддерживать ценный миф о "русском фашизме".

Ваши же страхи говорят только о том, что вы - целевая аудитория антирусской госпропаганды, по которой эффективно отработали нехитрые приёмы. Отработали только потому, что вы по каким-то причинам склонны воспринимать их даже неприкрытую ложь.

Вы, бджад, про культуру русскую и её особенности хоть вспомните, прежде чем верить тому, чему вам хочется верить.

От	vld
К	Владимир К. (17.10.2013 19:58:17)
Дата	18.10.2013 13:31:58

Re: Опять неадекватность...

>У опасностей ровно два источника:
>1) от нерусских обитателей микрорайона а) воспринимающих русских женщин как шлюх и свою законную добычу; б) со всей непосредственностью охочих и до "экзотики";

Т.е. хулиганство? Но, знаете ли, надо все же статистику уважать, а статистика говорит. что ужасные иностранные мигранты законопослушнее москвичей. Как быть?

>2) от спецслужбистских шаек, задача которых - постановками (не чураясь крови) поддерживать ценный миф о "русском фашизме".

Ой-ой. Да вас самих выпусти в разогретой толпе на улицу - нешто не пойдете стекла бить? Судя по тому, чот пишете, если за это точно ничего не будет - вполне пойдете. Ну а молодняк он более безмозглый - он пойдет и так бить, даже если за это можно попасть на пару часов в "обезьянник". а то и двое суток ареста схлопотать.

>Вы, бджад, про культуру русскую и её особенности хоть вспомните, прежде чем верить тому, чему вам хочется верить.

Ах ты ж ...ть. Шариться толпами и лотки громить - это "русская культура"? Ну спасибо, просветили. Я вот и мои родственники, честно говоря, пережили немало в эпоху распада СССР в "национальных республиках", видел и толпы погромщиков и говорил себе, "слаба богу, есть разум у русских, чтобы не уподобляться этим гребаным дикарям" (пардон за мой френч). Теперь вижу - зря, похоже, мы стремительно дрейфуем в направлении "гребаных дикарей".

От	Владимир К.
К	vld (18.10.2013 13:31:58)
Дата	23.10.2013 17:33:45

Дорогой, "объективный" vld...

Загляните в моё сообщение Александру и выполните, не поленитесь, то, что предлагается в заголовке.
https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/330917.htm

Порассматривайте результаты, поанализируйте просматривающиеся закономерности (вы же учёный!) и задайтесь набором связанных вопросов:

1. Что попустительствует наблюдаемым явлениям и почему они, эти явления, имеют отчётливый и очень красноречивый перекос?

2. Как должно влиять происходящее на отношение молодых людей к...

3. Не является ли наблюдаемое всего лишь одним из проявлений чего-то более общего и системного?

От	А.Б.
К	vld (18.10.2013 13:31:58)
Дата	20.10.2013 19:40:20

Re: Хе-хе :)

>Но, знаете ли, надо все же статистику уважать, а статистика говорит. что ужасные иностранные мигранты законопослушнее москвичей. Как быть?

Статистика у нас такая - если ее попросят правильно - она покажет каждому что попросили. Удобно, да. Но ,вот, трудно такое поведение уважать. :)

От	vld
К	А.Б. (20.10.2013 19:40:20)
Дата	21.10.2013 11:02:08

Re: Хе-хе :)

>Статистика у нас такая - если ее попросят правильно - она покажет каждому что попросили. Удобно, да. Но ,вот, трудно такое поведение уважать. :)

Все сайты по криминальной статистике и пресс-релизы МВД дают примерно схожую картинку - преступность среди иностранных мигрантов примерно на уровне преступности в регионе или немного меньше (т.е процент мигрантов примерно соотв. числу зарегистрированных преступлений). Единственный пункт, по которому большое превышение - нарушение правил регистрации.
Откуда берутся пресловутые 30-40-50-60 процентов (обычно без уточнения, кто подразумевается под "мигрантами", то ли иностранцы, то ли заезжие из соседних регионов, то ли работающие в москве жители подмосковья, то ли те, кто в Москве прожил меньше 3-х поколений), которыми периодически машут некоторые чины от МВД и которые нередко кочуют в СМИ - тайна великая есть, никакими ссылками на статисточники чины, обычно, не затрудняются.

От	Durga
К	vld (21.10.2013 11:02:08)
Дата	23.10.2013 23:50:38

Re: Хе-хе :)

Хм, а если раскрываются только русские преступления, а раскрытие кавказских полиция и СК саботируют? Тогда статистика будет ложной. Это же общеизвестно - кавказская преступность.

От	vld
К	Durga (23.10.2013 23:50:38)
Дата	24.10.2013 10:21:12

Re: Хе-хе :)

>Хм, а если раскрываются только русские преступления, а раскрытие кавказских полиция и СК саботируют? Тогда статистика будет ложной. Это же общеизвестно - кавказская преступность.

Это пустые домыслы. Практика показывает скорее обратное. Вон в сентябре в Питере в ходе конфликта быдломолодняка у гостинки кто-то пострелял из пневмата - все ролик видели. В гордумовском шум-гаме не обошлось без приятных обертонов "усилиеня контроля за миграцией", т.к. в конфликте вроде бы участвовали ЛКН.На днях на Грибоедова пара перцев устроила несоклько более серьезную стрельбу у входа в кабак, в т.ч. и по полицейским. Один раненый - всем по...й. Чуваки из Северодвинска.

От	Monk
К	vld (24.10.2013 10:21:12)
Дата	24.10.2013 16:10:14

А вы сравнили масштабы?

>Это пустые домыслы. Практика показывает скорее обратное. Вон в сентябре в Питере в ходе конфликта быдломолодняка у гостинки кто-то пострелял из пневмата - все ролик видели. В гордумовском шум-гаме не обошлось без приятных обертонов "усилиеня контроля за миграцией", т.к. в конфликте вроде бы участвовали ЛКН.На днях на Грибоедова пара перцев устроила несоклько более серьезную стрельбу у входа в кабак, в т.ч. и по полицейским. Один раненый - всем по...й. Чуваки из Северодвинска.

Да, так просто постреляли из пневмата, что потребовалось проводить спец. операцию по нескольким адресам, в ходе которых были задержаны чемпионы и призеры российских и городских соревнований по единоборствам. Два пьяных хулигана конечно же сравнимы с организованной группой спортсменов, которые приехали на машинах спустя два дня после стычки с охранниками и устроили показательную акцию устрашения и для охранников, и для посетителей (было несколько раненых среди охранников и посетителей). Что-то я не слышал, чтобы от уроженцев Северодвинска разбегались десятки людей, пришедшие в увеселительные заведения.

Да, и модераторское. Если в ветке будет продолжаться использование завуалированного мата, последует бан.

От	Александр
К	Владимир К. (17.10.2013 19:58:17)
Дата	17.10.2013 21:04:33

Re: Опять неадекватность...

>"Лёша" - совсем непричастен. Не приписывайте ему несуществующих достоинств.

Зачем мне лешику приписывать? Вот оно достоинство http://navalny.livejournal.com/742844.html
Что вам не нравится?

>>... привозить симпатичную кенийку в Бирюлево будет небезопасно. И заводить с ней там детей тоже.
>
>У опасностей ровно два источника:
>1) от нерусских обитателей микрорайона а) воспринимающих русских женщин как шлюх и свою законную добычу; б) со всей непосредственностью охочих и до "экзотики";
>2) от спецслужбистских шаек, задача которых - постановками (не чураясь крови) поддерживать ценный миф о "русском фашизме".

Да уж, перед нерусскими обитателями и спецслужбами меркнет разнузданная гопота, которую еще и культивируют и натравливают на мигрантов всякие навальные в процессе передела собственности.

>Ваши же страхи говорят только о том, что вы - целевая аудитория антирусской госпропаганды, по которой эффективно отработали нехитрые приёмы. Отработали только потому, что вы по каким-то причинам склонны воспринимать их даже неприкрытую ложь.

Наши "страхи" говорят о том, что мы ответственны за судьбу своих близких и не очень близких людей. За судьбу людей вобще. В отличии от навальных, пользующих погромные шоу для передела собственности и от вас, вопреки очевидности отрицающих и разнузданную гопоту и кровавые спектакли, которые навальные ставят с ее помощью.

>Вы, бджад, про культуру русскую и её особенности хоть вспомните, прежде чем верить тому, чему вам хочется верить.

Какое отношение русская культура и ее особенности имеют к разнузданной московской гопоте? И как воспоминания о ней помогут от арматурины или ножа в подъезде?
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Владимир К.
К	Александр (17.10.2013 21:04:33)
Дата	23.10.2013 17:06:02

Гуглим в картинкопоиске "на спинах пеной для бритья" и наблюдаем.

Внимательно и вдумчиво наблюдаем реальность и реальные индикаторы положения дел.
А фэнтези, конечно, может быть у каждого своё.
Вообще, простейший сравнительный анализ может многое прояснить.

P.S. И что вы там про Навального накопали? В том посте хоть раз слово "русский" есть?
А про "бандитский анклав", что - неверно сказано? Признаков и первого и второго определения - сколько угодно, а вот с доказательством противоположного - проблемы.

P.P.S. Вы там, похоже, уже совсем "ку-ку"?
Дружеский привет вам от Масюк.
Джохар Дудаев тоже передаёт вам со своего рая респект за поддержку против "русских фошшыстов, вечно давивших свободу малых народов".

От	vld
К	Александр (17.10.2013 21:04:33)
Дата	18.10.2013 13:26:18

Re: Опять неадекватность...

>Да уж, перед нерусскими обитателями и спецслужбами меркнет разнузданная гопота, которую еще и культивируют и натравливают на мигрантов всякие навальные в процессе передела собственности.

Лешик, конечно, беспринципный говнюк. Но все же хотелось бы конкретики с переделом собственности.

От	Александр
К	vld (18.10.2013 13:26:18)
Дата	18.10.2013 19:21:29

Спонсор Лени Парфенова швыряет депутатов с трибуны

>>Да уж, перед нерусскими обитателями и спецслужбами меркнет разнузданная гопота, которую еще и культивируют и натравливают на мигрантов всякие навальные в процессе передела собственности.
>
>Лешик, конечно, беспринципный говнюк. Но все же хотелось бы конкретики с переделом собственности.

Спонсор Лени Парфенова швыряет депутатов с трибуны за какие-то паршивые два дома
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/330755.htm
А тут целые 24га. За это можно и поразжигать.
-------------------
http://tochka-py.ru/

От	Durga
К	Александр (18.10.2013 19:21:29)
Дата	23.10.2013 23:48:23

Re: Спонсор Лени...

Привет
>>Лешик, конечно, беспринципный говнюк. Но все же хотелось бы конкретики с переделом собственности.

>
>Спонсор Лени Парфенова швыряет депутатов с трибуны за какие-то паршивые два дома
> https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/330755.htm
>А тут целые 24га. За это можно и поразжигать.
>-------------------
Там Навальный обвиняет "правоохранительные органы" в отказе и саботаже. Для этого есть основания. Непонятно, где здесь разжигание.

И что это за 24 Га? Поделитесь ссылкой.

От	Александр
К	Durga (23.10.2013 23:48:23)
Дата	23.10.2013 23:53:59

Re: Спонсор Лени...

>Там Навальный обвиняет "правоохранительные органы" в отказе и саботаже. Для этого есть основания. Непонятно, где здесь разжигание.

Вот в этом самом. И по ТВ.

>И что это за 24 Га? Поделитесь ссылкой.

"Левон Джангвеладзе, по словам оперативников, в последнее время был озабочен проектом по возможному перемещению базы из Бирюлево в другое место. Самому ему это было не особо нужно, однако определенные силы, которым Левон отказать не мог, заинтересовались территорией в 24 га. Впрочем, подобный проект требовал массу согласований. После волнений в столичном районе эти проблемы разрешились почти сами с собой. Ожидается, что в ближайшее время власти официально объявят о переезде базы, ей подберут место за МКАД.
Источники "Росбалта" в правоохранительных органах отмечают, что из-за Покровской базы погибло очень много людей. Однако убийство 25-летнего Егора Щербакова не связано с ней даже косвенно." https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/330657.htm
----------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Durga
К	Александр (23.10.2013 23:53:59)
Дата	24.10.2013 00:50:55

Re: Спонсор Лени...

Привет
>>Там Навальный обвиняет "правоохранительные органы" в отказе и саботаже. Для этого есть основания. Непонятно, где здесь разжигание.
>
>Вот в этом самом. И по ТВ.

Но саботаж то есть. По вашему, разжигание в том, что столкнувшись с саботажем люди пойдут наводить порядок сами. В этом разжигание?

А если саботаж действительно есть, то разжигание то получается со стороны полиции а не со стороны того, кто на него укажет. Разве не так? Или по вашему надо пенять на зеркало?

>>И что это за 24 Га? Поделитесь ссылкой.
>
>"Левон Джангвеладзе, по словам оперативников, в последнее время был озабочен проектом по возможному перемещению базы из Бирюлево в другое место. Самому ему это было не особо нужно, однако определенные силы, которым Левон отказать не мог, заинтересовались территорией в 24 га. Впрочем, подобный проект требовал массу согласований. После волнений в столичном районе эти проблемы разрешились почти сами с собой. Ожидается, что в ближайшее время власти официально объявят о переезде базы, ей подберут место за МКАД.

И есть доказательства, что именно Навальный поимеет эти 24 Га?

>Источники "Росбалта" в правоохранительных органах отмечают, что из-за Покровской базы погибло очень много людей. Однако убийство 25-летнего Егора Щербакова не связано с ней даже косвенно." https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/330657.htm
>----------------------------

От	Александр
К	Durga (24.10.2013 00:50:55)
Дата	24.10.2013 05:28:30

Вы считаете что погром - это "порядок"? Ну что же, пройдем по порядку.

>Привет
>>>Там Навальный обвиняет "правоохранительные органы" в отказе и саботаже. Для этого есть основания. Непонятно, где здесь разжигание.
>>
>>Вот в этом самом. И по ТВ.
>
>Но саботаж то есть. По вашему, разжигание в том, что столкнувшись с саботажем люди пойдут наводить порядок сами. В этом разжигание?

Вы считаете что погром - это "порядок"? Ну что же, пройдем по порядку.

Есть приказ с Запада - валить Россию. Для этого, как в свое время в СССР, надо разжечь межнациональные конфликты.

Есть милицейское начальство, которое поставили те, кто сейчас хочет землю, которое любит деньги (иначе бы его не поставили), и которое за деньги готово на любой каприз (иначе поставили бы кого-нибудь другого). Это не о тех, ко не отправил убийцу в обезьянник как только он выпил первые пол-стакана, это о тех, кто допустил погромы и тех, кто не завел немедленно дело за разжигание.

Есть табуны гопников, которые не прочь повеселиться избивая толпой одного или громя витрины и машины.

С чем столкнулись люди? Они столкнулись с поджигательским роликом по ТВ.
Какие средства наведения порядка у них имеются? Полномочия? Информация? Знание законов? Организация? Возвращаясь к вашему вопросу, увидев морковку манипуляторов - люди бросились делать то, что хотели от них манипуляторы от Вашингтона, которому надо ликвидировать Россию, до последнего гопника, которому надо безнаказанно поглумиться над прохожими.

>А если саботаж действительно есть, то разжигание то получается со стороны полиции а не со стороны того, кто на него укажет. Разве не так? Или по вашему надо пенять на зеркало?

В смысле? Тот, кто приказал телевизионщикам состряпать и дать в эфир пожигательский ролик, а полиции не пресекать погром - только "зеркало"? Взглянув в это зеркало старина Дебор застрелился:

"Особое внимание философов привлекла совершенно невероятным сценарием Тимишоара - спектакль, поставленный для свержения и убийства Чаушеску. Убить-то его было совершенно необходимо, т.к. он создал недопустимый для всего «нового мирового порядка» прецедент - выплатил весь внешний долг, освободил целую страну от удавки МВФ. Показал, что в принципе можно, хотя и с трудом, выскользнуть из этой петли.
Г.Дебор покончил с собой, когда верхушка КПСС соединилась с правящими кругами Запада в постановке политических спектаклей мирового масштаба. Он, видимо, посчитал: что с такой интенсивной манипуляцией человек не имеет шансов справиться. Изучающий «общество спектакля» итальянский культуролог Дж.Агамбен так пишет о глобализации спектакля, т.е. объединении политических элит Запада и бывшего соцлагеря: «Тимишоара представляет кульминацию этого процесса, до такой степени, что ее имя следовало бы присвоить всему новому курсу мировой политики. Потому что там некая секретная полиция, организовавшая заговор против себя самой, чтобы свергнуть старый режим, и телевидение, показавшее без ложного стыда и фиговых листков реальную политическую функцию СМИ, смогли осуществить то, что нацизм даже не осмеливался вообразить: совместить в одной акции чудовищный Аушвитц и поджог Рейхстага. Впервые в истории человечества недавно похороненные трупы были спешно выкопаны, а другие собраны по моргам, а затем изуродованы, чтобы имитировать перед телекамерами геноцид, который должен был бы легитимировать новый режим. То, что весь мир видел в прямом эфире на телеэкранах как истинную правду, было абсолютной неправдой. И, несмотря на то, что временами фальсификация была очевидной, это было узаконено мировой системой СМИ как истина - чтобы всем стало ясно, что истинное отныне есть не более чем один из моментов в необходимом движении ложного. Таким образом, правда и ложь становятся неразличимыми, и спектакль легитимируется исключительно через спектакль. В этом смысле Тимишоара есть Аушвитц эпохи спектакля, и так же, как после Аушвитца стало невозможно писать и думать, как раньше, после Тимишоары стало невозможно смотреть на телеэкран так же, как раньше».
Но, несмотря на предупреждения, массы людей смотрят на телеэкран так же, как раньше. Мы не сделали усилия и не поставили в нашем сознании блок актерам и режиссерам политического спектакля. После Тимишоары мы увидели подобные инсценировки в Вильнюсе и Москве, а затем, по нарастающей, все более реалистичные спектакли, где приходилось жертвовать большим числом статистов." http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul35.htm

>>>И что это за 24 Га? Поделитесь ссылкой.
>>
>>"Левон Джангвеладзе, по словам оперативников, в последнее время был озабочен проектом по возможному перемещению базы из Бирюлево в другое место. Самому ему это было не особо нужно, однако определенные силы, которым Левон отказать не мог, заинтересовались территорией в 24 га. Впрочем, подобный проект требовал массу согласований. После волнений в столичном районе эти проблемы разрешились почти сами с собой. Ожидается, что в ближайшее время власти официально объявят о переезде базы, ей подберут место за МКАД.
>
>И есть доказательства, что именно Навальный поимеет эти 24 Га?

Есть информация, что Навальный, разжигающий в своем блоге межнациональную ненависть и использующий ее против российского государства, принимает заказы бизнесменов, если не иностранных интересов, что думаю тоже никого бы не удивило. В отличии от всякой мелочевки, которая раскручивает мафиозные интересы бесплатно.
----------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Н.Н.
К	Александр (24.10.2013 05:28:30)
Дата	24.10.2013 13:19:39

Ага, погромы - это порядок, свобода - это рабство, и что там еще

>Вы считаете что погром - это "порядок"? Ну что же, пройдем по порядку.
>

Есть приказ с Запада - валить Россию. Для этого, как в свое время в СССР, надо разжечь межнациональные конфликты.
Это проще всего - национальные принаки очевидны, тут и придумывать не надо особо.
>

Есть интерес бизнеса хапнуть 24га московской земли, на которой расположена контролируемая кавказцами база. Лучший способ убрать базу - устроить погромы на национальной почве.Бизнесмена киллеры могут и пристрелить, а толпу гопников не станут.
Да тут намешано конечно, и большие стратегические планы, и относительно мелкошкурные интересы - главное, повод такой удобнй, прямо для всего подходит.
>

Есть космополитический планктон, отирающийся в том числе на ТВ, который охотно выполнит любой каприз, лишь бы платили, тем более в пику ненавистной "рашке". Кох - знаковая фигура.
Кох да, вообще за ним интересно наблюдать (т.к. он сам уже почти символ "нового порядка для России", ну один из символов точно, там и то интервью, и многие высказывания прозрачные вполне), что он говорит и куда клонит - все хорошо считывается, и все его слова не просто так.
>

Есть табуны гопников, которые не прочь повеселиться избивая толпой одного или громя витрины и машины.
Да, все это есть.
>С чем столкнулись люди? Они столкнулись с поджигательским роликом по ТВ.
>Какие средства наведения порядка у них имеются? Полномочия? Информация? Знание законов? Организация?
Вот и у меня те же вопросы.

От	Durga
К	K (17.10.2013 12:33:19)
Дата	17.10.2013 13:55:17

Re: Новая Хазария....

>русские есть фашисты. Еврейские банкиры + Орда, в результате получаем =
>Новую Хазарию? А русские должны лишь терпеть и платить ей дань? Ничто не
>ново под луной. Только вот есть одна проблемка, цены на нефть не вечны,

напугал ежа голой задницей, они не дураки, что-нибудь придумают

>поэтому и власть здесь Еврейских банкиров и Орды не вечна, а далее как в
>старые добрые времена. Ничто не ново под луной.

вот и выступили бы на стороне русских, а то вас как-то шатает

От	K
К	Durga (17.10.2013 13:55:17)
Дата	17.10.2013 16:02:08

Re: Новая Хазария....

> напугал ежа голой задницей, они не дураки, что-нибудь придумают

Банкиры-христиане в Ливане так же думали, но нет больше финансовой жемчужины
Ближнего Востока. И в Египте за коптами не просто так гоняются. В Индонезии
у китайских банкиров так же было все схвачено. Ну и где они? Все в могиле.
Попыток банкиров высосать все соки из народов не счесть. Даже если сегодня
очередные банкиры смогут захватить власть во всем мире, это их не спасет.
Проблема банкиров в том, что они паразиты, а не созидатели. Крах,
возглавляемой ими системы, неизбежен. Последний пример. У США - 10
авианосцев, 22 крейсера, 62 эсминца, 19 фрегатов. В Пентагоне решили
заменять крейсера и эсминцы на новые корабли-невидики, с лазерами и с
прочими наворотами. Только вот цена на предыдущие корабли была с миллиард, а
на НЛО поднялась уже до 7 миллиардов. В результате вместо 32-х по плану,
решено сделать 3 НЛО (3 выстрела и нет флота). Везде такая же петрушка,
включая авиацию, с разработкой F-22 (всепогодному F-22 нельзя подлетать к
облакам, где молнии, а ночью то облака и вовсе не видать. . .), с созданием
787-х (на той неделе 787-й аварийно сел, послали другой, людей забрать, и
тот аварийно сел, а на этой неделе у 787-го отвалился кусок обшивки 2 метра
на метр, будь он на высоте и на крейсерской скорости все было бы как в
мультике). Идет кидалово по всем направлением. Англия заключила договор, что
китайцы (!!!) будут строить им АЭС и они же будут их обслуживать. Везде, где
побеждают паразиты - банкиры общество разрушается. Сегодня наиболее наглядно
это разрушение видно в техносфере. Так что мы не уникальны, и на западе
такой же процесс, там стремительно фашисты набирают очки. Не выжить
банкирам. Ни за что.

> вот и выступили бы на стороне русских, а то вас как-то шатает

Нет никакой проблемы русских. У русских в каждой семье полный интернационал,
родня отовсюду. Откуда там фашисты возьмутся? Фашистов выдумывают защитники
приватизаторов. В Питере судили фашистов. Уже на суде оказалось - один
еврей, другой наполовину узбек. Навальные, <левые> и <солидаристы> выдвигают
Русский вопрос, чтобы скрыть за ним возмущение народа приватизаторами и
созданным ими беспределом.

От	Владимир К.
К	K (17.10.2013 16:02:08)
Дата	17.10.2013 17:42:21

Странное говорите.

>Нет никакой проблемы русских. У русских в каждой семье полный интернационал,
>родня отовсюду. Откуда там фашисты возьмутся? Фашистов выдумывают защитники
>приватизаторов. В Питере судили фашистов. Уже на суде оказалось - один
>еврей, другой наполовину узбек. Навальные, <левые> и <солидаристы> выдвигают
>Русский вопрос, чтобы скрыть за ним возмущение народа приватизаторами и
>созданным ими беспределом.

1. "Русских не существует". (с) - плохой, негодный аргумент.
Русские существуют. Что бы там ни говорил по этому поводу хоть бы даже и сам Путин.
На самом деле русские не потому не могут быть фашистами, что "у них там в семьях намешано", а потому, что у русских их культура противостоит фашистским идеям (притом, как раз русскую культуру стараются низвести и уничтожить - кстати, в том числе и пропагандой "намешивания" и "намешанности").

2. То есть, в России нет этномафий, получивших непомерно большое влияние на всех уровнях?
Нет неравноправного положения русского большинства?
Нет роста этнически мотивированной преступности распоясавшихся от вседозволенности в отношении русских, провоцируемой государственной политикой приоритетности этнических меньшинств?
А все проблемы только от того, что об этом говорят?! (!!!)
Оу! Где-то я уже это слышал...

3. Навальный за русских, кстати, особо не вступался и тему неравноправия русских особо не педалировал.
(Если уж только на уровне "немножно понравиться ещё и немножко им...")
Ценен он был только тем, что реально мог дать в условиях своего генезиса и своего специфического окружения: темой борьбы с коррупцией, установления нормально работающей демократии, равноправия и т.п.
Проще говоря, не следует ему приписывать лишние заслуги и выставлять тем, чем он не является.

От	K
К	Владимир К. (17.10.2013 17:42:21)
Дата	18.10.2013 13:05:06

Русский вопрос

Естественно, русские есть, и у них есть свои национальные интересы,
например, хотя бы просто выжить. Но националистами русские не являются, это
видно по их семейному составу, любая (!) семья русских имеет
многонациональный состав родственников - русские, украинцы, белорусы,
татары, чуваши и т.д. И причина не в русской культуре, а в индустриализации
и торговле, в общем рынке товаров, труда и капитала. В Европе так же
изначально было сотни наций, до индустриализации, потом они стали не
актуальны, из 500 сформировались всего лишь пару десятков государств.
Нормальное развитие при индустриализации не возможно без широкого рынка,
национальные государства и есть тот рынок. Проблема таджиков и узбеков не в
их культуре, а в периферийности у них процессов индустриализации, без
большевиков этом процессу в КПСС не уделяли должного внимания, да и времени
и сил было не достаточно. Так что наш интернационализм это производная
торговли и рынка.

Если у русских нет русского вопроса, так как отсутствует этнический
воинственный национализм, то этот вопрос есть у народов окраин, из-за их
отсталости. Но там национализм не только против русских, а против всех,
включая ближайших соседей. Речь здесь опять не идет специально о русских, а
речь об этнических бандах, которым враги все не они. И подавить эти банды
можно только террором, как при большевиках и победили взявшую общество за
горло преступность - всех связанных с бандами к стенке.

Главный русский вопрос ставится приватизаторами. Они видят в русских
законных наследников имущества СССР, и, следовательно, своих врагов. Здесь
русским открыта война на истребление, она проводится через выливание помоев
на голову русских на ТВ и в кинофильмах (либералы), объявлена война всей
русской классике (Александр, Скептик), предложено создать некую не понятную
российскую нацию, искусственного мутанта (солидаристы). Русских стараются
отсечь от образования, введен практически запрет на присутствие русских в
системе управления. Подобное уже было в истории, так стерли из истории
египетскую культуру, величайшую культуру в мире, не сотри ее персы,
возможно, человечество не только давно жило бы на Марсе, а даже и среди
звезд. В Персии царь женился на еврейке Эсфирь, интриги Эсфирь и ее дяди
Мордехая привели к истреблению военной элиты Персии, что позволило потом
Александру Македонскому с небольшим отрядом громить огромное персидское
войско. Не только пострадала военная элита Персии, в Египте был введен
запрет на должности (а следовательно и на образование) для египтян. Когда
Александр отвоевал Египет у персов, греки пытались восстановить египетскую
культуру (греки всегда ее почитали, и даже утверждали, что к основанию их
цивилизации причастны были египетские жрецы), но усилия Александра были
тщетны, были египтяне, остались манускрипты, но египетская великая культура
была утеряна, стерта. Точно так же сегодня пытаются стереть из истории
русских. И в данном смысле русский вопрос действительно стоит. Или
приватизаторы русских, или русские приватизаторов. Возможности диалога здесь
нет. Никакого. Здесь именно война на истребление. Но приватизаторы не глупы,
и они делают все, чтобы вопрос не был поставлен именно таким образом.

От	vld
К	K (18.10.2013 13:05:06)
Дата	18.10.2013 13:54:16

Re: какой мощный бред, респект (-)

От	K
К	Александр (16.10.2013 23:17:01)
Дата	17.10.2013 06:30:14

Немецкие шпионы

организовали погром русскими бандитами овощебазы мирных кавказцев? Страшно
далеки солидаристы от интересов русского народа, интересы кавказцев им
ближе.