От Александр
К K
Дата 22.08.2013 17:46:56
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Re: Мне не...

>Вы считаете, что Маркс был разводилой, с целью поработить другие народы
>капиталистами, или даже просто англосаксией. Хорошо, пусть будет так.
>По-крайней мере в современной жизни подобное на каждом шагу видим (пример -
>Чубайс и его команда). Ну а Ленин тогда немецкий шпион.

Не обязательно разводилой. Просто обчитался политэкономов, уверовал и увлекся со страстью неофита. Некоторые во Толкиеном увлекаются. Но было бы странно объявлять любительский фикшен толкинистов "всесильным учением". Аналогично с произведениями Маркса.

> И что с того? Разве капитализм не лучше феодализма? Конечно, свой капитализм, а не капитализм в метрополиях, капитализм свершившийся, как сегодня в Германии.

  • Маркс требовал открыться английскому капитализму середины 19-го века, а не сегодняшнему германскому.
  • О том что лучше что хуже он судил как Новодворская по качество сюртуков, а не по наличию похлебки на столе у каждой семьи.
  • Приняв модель человека экономического, для которого другие люди станки или конкуренты, общающегося с другими людьми исключительно посредством обмена товарами, Маркс рассматривал капитализм как нечто объективное, в любые поправки, ограничения и т.п. как нечто заведомо невозможное, идеализм и волюнтаризм.

    Между тем, капитализм с законами о бедных, работными домами, работорговлей - одно, а с запретом работорговли, использования труда детей и пособиями по безработице - другое. Все это не имеет отношения к товарообмену. Более того, это в явном виде выведение некоторых отношений из рыночной сферы обмена, свободного от моральных обязательств, и перевод их в иную сферу, управляемую именно моральными обязательствами.
    Маркс и социализм рассматривал как нечто объективное, и следующее из свободного товарообмена. А социализм, как и запрет работорговли, следовал не из свободного товарообмена, а из расширения сферы отношений, управляемых моральными обязательствами. Естественно Марксу, как буржуазному идеологу, это не нравилось и он пытался уйти от реальности в рыночные фантазии. Ну так и толкиенистам может что-то в реальном мире не нравится. Потому и увлекаются фантези. Не подгонять же под них реальный мир.
    ------------------------
    http://tochka-py.ru/
    От K
    К Александр (22.08.2013 17:46:56)
    Дата 22.08.2013 18:22:14

    Вы меж сосен

    Если причина не в классовых интересах, точнее - не столько в них, то сразу
    возникает тема разных культур, и главное - войны культур. Доказательств
    вагон, страну постоянно сотрясают этнические конфликты, все имущество в
    России принадлежит новым русским. Итого - типичный культурно-этнический
    конфликт, часть культур - рабовладельческая, это очевидно по быту, и они
    хотят сжить со света русских. Цель русских тогда - мочить врагов. Методы
    есть, это не проблема - можно заняться разоблачением других культур.

    Но Вас же и это не устраивает. Вы противник и классовой борьбы, и противник
    национально-освободительной. Вы за то, чтобы вообще не было никакой борьбы,
    для русских это смерть, когда враги открыли войну, а у русских связаны руки.
    Получается, что Вы и есть пособник врага. А как по другому?
    От Александр
    К K (22.08.2013 18:22:14)
    Дата 22.08.2013 20:32:21

    Re: Вы меж...

    >Если причина не в классовых интересах, точнее - не столько в них, то сразу возникает тема разных культур, и главное - войны культур.

    А вы как хотите, чтобы мир был одномерным, как у Маркса? Он не такой.

    >Доказательств вагон, страну постоянно сотрясают этнические конфликты, все имущество в России принадлежит новым русским. Итого - типичный культурно-этнический конфликт, часть культур - рабовладельческая, это очевидно по быту, и они хотят сжить со света русских. Цель русских тогда - мочить врагов. Методы есть, это не проблема - можно заняться разоблачением других культур.

    "Вам бы только мочить. Сначала попробуем склонить к содтрудничеству".(с)
    Человек многогранен. Надо расширять область дейсвия одних принципов и сужать других. Мау с Кузьминым растянули рынок на все стороны жизни общества. Этнические группы защитились от этого рыночного волчьего принципа ксенофобией. Со своими не по-рыночному, а по-человечески.

    Загнать Мау с Кузьминым в резервацию колхозного рынка, тогда и диаспоры легче будет втянуть в общенациональную жизнь.
    ----------------------
    http://tochka-py.ru/
    От K
    К Александр (22.08.2013 20:32:21)
    Дата 25.08.2013 15:10:47

    Re: Вы меж...

    > "Вам бы только мочить. Сначала попробуем склонить к содтрудничеству".(с)

    Как рассказывала недавно Ксюша Собчак, у них в тусовке все в шоколаде, с ней
    не собрались договариваться?

    Или вот с этим собрались договориться?

    Ремезков Александр Александрович, депутат Государственной Думы от партии
    <Единая Россия>, гордый отец трех талантливых детей.
    Его старший сын Степан закончил военный колледж Valley Forge в США, где
    готовился по программе будущего офицера американской армии. После колледжа
    он поступил в частный университет Hofstra в Нью-Йорке, где учится, пока его
    папа, замглавы комитета ГД по законодательству, вносит на рассмотрение
    законы о запрете усыновления российских сирот американскими семьями и об
    иностранных агентах, изредка навещая сына в США

    Средний сын Николай - c 2008 года учится в Великобритании в частной школе
    Malvern College.
    Младшая дочь Маша проживает в Вене, где занимается гимнастикой и
    представляет сборную своей Родины Австрии в детских соревнованиях.

    Кстати, у Путина так же дочь не в России, живет с дружком в Голландии.
    Поэтому и с Путиным не удастся договориться. Разве что в неком тактическом
    вопросе, когда Путин оказался под давлением Запада. Вспомните начало его
    правления, когда он даже и по ТВ лапшу не вешал, ему было просто плевать на
    быдло, кинули кость от нефтедоходов - радуйся скот. У н7арода с Путиным
    перпендикулрные интересы, договариваться просто не о чем. Это как в истории
    с Советами, где крестьяне понимали что нет никакого смысла договариваться с
    правительством, не о чем, поэтому когда один из отморозков предал своих и
    предложил <землю крестьянам>, то власть просто отменили, по факту. У нас в
    стране будет примерно то же самое, с еще более печальными последствиями для
    элиты, и они это заслужили. Сколько <этих русских> передохло благодаря их
    политики?

    Естественно, договориться со спецслужбами так же нельзя, они служат
    вышеперечисленным.

    Нельзя договориться и с криминалом, пусть он и этнический. Пока чечены
    (узбеки и таджики не проблема, это просто бедолаги, которых сегодня
    использует элита, чтобы снизить русским зарплату до рабской) здесь насилуют,
    убивают и грабят, они имеют хороший доход, которым делятся с чиновниками,
    которые как и Ксюша в шоколаде.

    Вы всего этого не можете не понимать, что антагонизм достиг именно марксовых
    масштабов, все по Марксу, как не крутите. Почему Вы выступаете за
    бесконечные разговоры-переговоры? Так у Вас, видимо, все в шоколаде. Ни в
    коем случае Вас не осуждаю, Но что нам с Вами то обсуждать? Обсуждать то
    нечего. Для Вас бунт быдла угроза Вашему шоколаду. А для быдла это
    единственный путь избежать целенаправленного геноцида, уничтожения. Как и
    все Ваши попытки представить Маркса идиотом не будут иметь никакого успеха в
    голодном желудке быдла (а скоро мы хорошо проголодаемся, ведь одним из
    завершающих ходов госдепа в игре с Путиным наверняка будет продовольственная
    блокада). Все по Марксу - исключительная подлость элиты не хотящей идти даже
    на мелкие уступки в форме программы Глазьева.

    Еще раз - есть минного системных ходов, которые позволяют решить любые
    проблемы в сегодняшней экономике или с криминалом. Но при этом не могут быть
    не затронуты интересы элиты. И поэтому элита заблокирует любое разумное
    решения и любого разумного лидера. Вывод - эта элита обречена на уничтожение
    историей, она никому не нужна, ни народу, ни американцам, ни бандам
    кавказцев, просто никому.