От Александр
К miron
Дата 13.06.2013 22:36:22
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир;

Re: Дурашка наш...

>>>Вагон и маленькая тележка. С ходу - мутация в хлорном канале на позиции 508. Муковисцидоз вызывает.
>>
>>А дикий тип что вызывает? А если гетерозигота что будет?<
>
>Дикий тип это нормальный канал. Но у животных не бывает муковисцидоза, хотя есть тот же канал. И если есть нормальный канал, то какой признак он кодирует?

Отсутствие муковисцидоза.

> Все признаки и ни один в частности.

А во времена лысенковщины в школе учили что такое необходимое и достаточное условие?



>>>А вот Вас я разозлил.
>>
>>Нет, вызвали омерзение и брезгливость.<
>
>Нет, разозлились. Иначе бы просто прекратили дискуссию.

Так ты заливаешь дерьмо в уши ни в чем не виноватым гражданам моей страны. Это же мой гражданский долг сообщить гражданам что они имеют дело с рептилией. Ничего личного против рептилий.

> А тут и дятел и дурак

Точно. Каждый раз, когда готовишься испражниться в чужик мозги, вспоминай кто ты есть на этом свете.

>>Тем более что сообщения на форуме.<
>
>Верно все есть в архивах. Статью я выкладывал аж в 2010 году.

Плевать я хотел на твои простыни. Есть коротенькие сообщения, где ты черным по синему врал, что ген морщинистости гороха неизвестен. То что ты при этом знал что он известен, никак не оправдывает испражнений в мозг почтеннейшей публики.



>>>>Я оба привел, и доминантный (гладкая горошина) и рецессивный (морщинистая).
>>>
>>>Опять как уж уходите от ответа. Какой ген кодирует гладкость.?
>>
>>Тот же самый, который кодирует морщинистость.<
>
>Демагогия. А у риса тогда какой. Там не морщинистости.

Это у тебя демагогия. А так даже школьник скажет какие скрещивания надо поставить чтобы сделать зеленый морщинистый горох. Если конечно ты ему в мозг не ипражнишься.

>>>Какие гены кодируют ниормальные доминантные признаки?
>>
>>Те же самые, которые кодируют мутантные рецессивные.
>
>То есть хролидный канал обеспечивает все до одного нормальные признаки?

То есть хлорный канал необходим для всего, что отличает животного мутантного по этому каналу от дикого.

>>>Ученики брал. Доминантные гены не нашел.
>>
>>Это от неспособности освоить концепцию. Впрочем, для пенсионера не круциально.<
>
>Да, не злитесь Вы, дурашка Вы наш. Я понимаю. Обидно? Молодой, горячий, разведенный.

А что злиться то? Обезвреживать, дятла, когда испражняется в мозги через средства массовой информации. Токмо ради победы разума. А так пусть себе. Жалко чтоли?

>>>Возьмем Ваш случай. Спрашиваю простейший вопрос. Один ген, кодирующий нормальный доминантный признак. Ваша реакция -
>>
>>... несколько генов, дикий тип которых кодирует нормальные доминантные признаки.<
>
>Так назовите ген-то.

Starch branching enzyme 1
GA 3-oxidase1
Stay-green gene

>>>Почему такая реакция? 1. Неуч. 2. Нет таких генов. В первом случае Ваша злость понятна. Посягнули на Ваш ложно понимаемый профессионализм.
>>
>>Посягнули на человеческий разум.<
>
>А он есть у Вас?

У нас у людей? Да, есть. И если какой-нибудб Артур ведется на вашу брехню, это не от того что у него нет разума, а от того, что он в данном вопросе не специалист.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От miron
К Александр (13.06.2013 22:36:22)
Дата 14.06.2013 00:10:08

Крепко я дурашку нашего разозлил. Пафос пошел.

>>>>Вагон и маленькая тележка. С ходу - мутация в хлорном канале на позиции 508. Муковисцидоз вызывает.
>>>
>>>А дикий тип что вызывает? А если гетерозигота что будет?<
>>
>>Дикий тип это нормальный канал. Но у животных не бывает муковисцидоза, хотя есть тот же канал. И если есть нормальный канал, то какой признак он кодирует?
>
>Отсутствие муковисцидоза. <

Ага, а у мышей? У них вообще нет муковисцидоза, а ген такой же.

>> Все признаки и ни один в частности.
>
>А во времена лысенковщины в школе учили что такое необходимое и достаточное условие?<

Дурашка наш спрыгивает с темы?



>>>>А вот Вас я разозлил.
>>>
>>>Нет, вызвали омерзение и брезгливость.<
>>
>>Нет, разозлились. Иначе бы просто прекратили дискуссию.
>
>Так ты заливаешь дерьмо в уши ни в чем не виноватым гражданам моей страны. Это же мой гражданский долг сообщить гражданам что они имеют дело с рептилией. Ничего личного против рептилий.<

Ой, как злость идет горлом.Да не злитесь Вы, дурашка наш. Ну не знаете Вы некоторые разделы генетики и что с того. Я много чего не знаю и не плачу и пафос не изливаю.

>> А тут и дятел и дурак
>
>Точно. Каждый раз, когда готовишься испражниться в чужик мозги, вспоминай кто ты есть на этом свете.<

Да, ладно. Ткнули носом в плохое образование и что. Расслабьтесь. Выпейте с подружкой хереса.

>>>Тем более что сообщения на форуме.<
>>
>>Верно все есть в архивах. Статью я выкладывал аж в 2010 году.
>
>Плевать я хотел на твои простыни. Есть коротенькие сообщения, где ты черным по синему врал, что ген морщинистости гороха неизвестен.<

Злость и передегивания. Как раз ген моршиностости известен и я уже 3 года об этом пишу. Но это рецессивный ген. А ген гладкости он какой? Ну расслабътесь же. Ну не знакомы Вы с менделевскими генами. Статью то только когда нашли, тогда и узнали. Что же с того? Неграмостмность в данном вопросе не порок. Главное, чтовы тысячи олигосов в дрожжи засунуть и потом три года думать, а зачем? Подучитесь, узнаете.

< То что ты при этом знал что он известен, никак не оправдывает испражнений в мозг почтеннейшей публики.<

Только что эту публику Вы с говн.м смешивали и вдруг почтеннейшая.

Женьке–то привет передали? Хороший учитель



>>>>>Я оба привел, и доминантный (гладкая горошина) и рецессивный (морщинистая).
>>>>
>>>>Опять как уж уходите от ответа. Какой ген кодирует гладкость.?
>>>
>>>Тот же самый, который кодирует морщинистость.<
>>
>>Демагогия. А у риса тогда какой. Там не морщинистости.
>
>Это у тебя демагогия. А так даже школьник скажет какие скрещивания надо поставить чтобы сделать зеленый морщинистый горох. Если конечно ты ему в мозг не ипражнишься.<

Знает, но ни ВЫ ни одн не знает гена гладкости гороха. Так что ,дурашка Вы наш, не злитесь.

>>>>Какие гены кодируют ниормальные доминантные признаки?
>>>
>>>Те же самые, которые кодируют мутантные рецессивные.
>>
>>То есть хролидный канал обеспечивает все до одного нормальные признаки?
>
>То есть хлорный канал необходим для всего, что отличает животного мутантного по этому каналу от дикого.<

Понятно, это 1000 признаков. Признаки–симптомы есть во всех органах. Как Лысенко и говорил. Нет связки ген юризнак. Мы, позвавшие генетику не по мушкам, добавляем, доминантных нормальных признаков.

>>>>Ученики брал. Доминантные гены не нашел.
>>>
>>>Это от неспособности освоить концепцию. Впрочем, для пенсионера не круциально.<
>>
>>Да, не злитесь Вы, дурашка Вы наш. Я понимаю. Обидно? Молодой, горячий, разведенный.
>
>А что злиться то? Обезвреживать, дятла, когда испражняется в мозги через средства массовой информации. Токмо ради победы разума. А так пусть себе. Жалко чтоли?<

Вот и не надо злиться. А то Женька научил, Вы и горазды какашки разбрасывать. Когда не злятся, какашками не кидаюрся. Так, что дурашка Вы наш, расслабьтесь.

>>>>Возьмем Ваш случай. Спрашиваю простейший вопрос. Один ген, кодирующий нормальный доминантный признак. Ваша реакция -
>>>
>>>... несколько генов, дикий тип которых кодирует нормальные доминантные признаки.<
>>
>>Так назовите ген-то.
>
>Starch branching enzyme 1
>GA 3-oxidase1
>Stay-green gene

Верно, но рецессивные. Нужны же доминантные. Не знаете? Так и скажите. Никто не в накладе будет. Ну бывает. Проспали на лекции дохтурской.

>>>>Почему такая реакция? 1. Неуч. 2. Нет таких генов. В первом случае Ваша злость понятна. Посягнули на Ваш ложно понимаемый профессионализм.
>>>
>>>Посягнули на человеческий разум.<
>>
>>А он есть у Вас?
>
>У нас у людей? Да, есть.<

Как же я Вас достал. Ну извиняйте, дурашка Вы наш.

< И если какой-нибудЬ Артур ведется на вашу брехн<

Так Ваш подельник Славка–влд доказывал, что в этом вопросе не надо быть специалистом, чтобы судить. Врал?


<, это не от того что у него нет разума, а от того, что он в данном вопросе не специалист.<

Так специалист мне сразу бы назвал гены определяющие доминантные нормальные признаки. А Вы не можете, только брешете. На 5 брехнях Вас поймал. Бывает. В общем, не надо злиться, а то Женька обидится.
От Александр
К miron (14.06.2013 00:10:08)
Дата 14.06.2013 04:56:01

Re: Крепко я...

>>>Так назовите ген-то.
>>
>>Starch branching enzyme 1
>>GA 3-oxidase1
>>Stay-green gene
>
>Верно, но рецессивные. Нужны же доминантные.

Доминантные. Рецессивно их отсутствие.

>Не знаете? Так и скажите. Никто не в накладе будет. Ну бывает. Проспали на лекции дохтурской.

Вы даже проспать не могли, вас вместо генетики марксизму-ленинизму учили. :)

>< И если какой-нибудЬ Артур ведется на вашу брехн<
>Так Ваш подельник Славка–влд доказывал, что в этом вопросе не надо быть специалистом, чтобы судить. Врал?

Профессионалом не обязательно. Серьезный любитель, как правило, даст фору большинству профессионалов. Но вы то с Игорком лохов обрабатываете. А они наши сограждане, и наш долг ученых защитить их мозг от компостирования.

><, это не от того что у него нет разума, а от того, что он в данном вопросе не специалист.<

>Так специалист мне сразу бы назвал гены определяющие доминантные нормальные признаки.

Starch branching enzyme 1

> А Вы не можете, только брешете.

Мы как раз можем. А вы как раз только брехать мастера :)
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От miron
К Александр (14.06.2013 04:56:01)
Дата 15.06.2013 09:44:22

О, критика подействовала, на "вы" пошло общение. Давно бы так.

< вас вместо генетики марксизму-ленинизму учили. :)<

И правильно делали. Маркс гений. Ленин и Ленинизм – гениален, а генетика – туфта.

> Серьезный любитель, как правило, даст фору большинству профессионалов.<

Понятно, Славка влд – главный любитель

< Но вы то с Игорком лохов обрабатываете.<

Игорь в отличие от Вас ученый. Вопросы ставит верно. Вы так и не смогли ему объяснить, где находится информация в ДНК. Опять все сошло на "ты" и на "обзывалки". Как Вас ткнут в Вашу малообразованность, так сразу идет стандартная реакция – на ты и обзывалки. А клоун Славка влд только щеки надувать может. У него же нет ни одного слова с какой–либо информацией. Игорь поставил очень серьезную проблему. В ДНК вся информация о фенотипе человека записана в 20,5 мегабайтах. Как обычная ветная картинка.

< А они наши сограждане, и наш долг ученых защитить их мозг от компостирования.<

Так мы с Игорем и зазищаем их мозги от Вашего с влд компостирования. Дохтура хвилософии только и компостируют мозги. Один копипастирует некие тексты Маркса, совершенно не понимая. что Марксу на него плевать. Его великость не смоешь копипастом. Другой (влд) двух слов написат0 не может. Взялся написать про Луну, так все от смеха чуть со стульев не упали.

>><, это не от того что у него нет разума, а от того, что он в данном вопросе не специалист.<
>
>>Так специалист мне сразу бы назвал гены определяющие доминантные нормальные признаки.
>
>Starch branching enzyme 1<

Понятно, не знаете. Пересадили этот ген в рис и ничего. Не стало зерно круглым. У человека 5600 генов кодируют отсутствие болезни? А остальные 15000 – все остальные признаки.

>> А Вы не можете, только брешете.
>
>Мы как раз можем. А вы как раз только брехать мастера :)<

Моя "брехня" ни разу не была подтверждена, а Ваша 5 раз. Так что главный брехун на форуме Вы!
От vld
К miron (15.06.2013 09:44:22)
Дата 16.06.2013 16:08:30

Re: О, критика...

>< вас вместо генетики марксизму-ленинизму учили. :)<
>И правильно делали. Маркс гений. Ленин и Ленинизм – гениален, а генетика – туфта.

Ога, "Что вы можете сказать об этих скелетах? Ну, чему вас на первом курсе учили? - Маркс и Энгельс?!"

>> Серьезный любитель, как правило, даст фору большинству профессионалов.<
>
>Понятно, Славка влд – главный любитель

Нет, доргой дятел, по сравнению с тобой в генетике я - профессионал. Например, потому что рассчитывал вероятности проявления мутаций для планирования и интерпретации генетических экспериментов. А ты возомнивший лаборант, как верно подметил Александр. Нет ничего хуже лаборанта, который, N-е количество лет has mixing staff in tube, как говаривали у нас в лабе в Дублине, вдруг решил, что превзошел все науки "от Баха до Фейербаха" и который воображает, что перепечатать страницы справочника - то же самое, что понять написанное и сделать что-то собственными руками.

>Игорь в отличие от Вас ученый.

"Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку" @

>А клоун Славка влд только щеки надувать может. У него же нет ни одного слова с какой–либо информацией.

Врешь, дятел, раскатал я твои тезисы. Твоя примитивная тактика по игнорированию неугодных постов даже Игоря и Артюра со всей их поистине детской наивностью, кажется, не обанывают.

>Так мы с Игорем и зазищаем их мозги от Вашего с влд компостирования.

Вы с Игорем занимаетесь тут обоюдным публичным самоудовлетворением - и ничем более. Один радостно орет о том, что он ничего не понимает,другой радостно ему поддакивает. Продолжайте. джентльмены: зрелище слившихся в оргазме православного фундаменталиста-креативщика и безграмотного экс-парторга - поистине феерическое, постмодерн какой-то.

>Другой (влд) двух слов написат0 не может. Взялся написать про Луну,

Да я и не брался, ссылок от старого доброго мегасрача с луноложцами довольно - сапиенти, как говорится, сат, а кто не сапиенти и второму закону Ньютона не учен, тому только божественный эвтаназиум поможет.

>так все от смеха чуть со стульев не упали.

Кто все-то , дятел? Ты, что ли? Так тебе палец покажи, ты и ржешь - много ль дурню.

>Понятно, не знаете. Пересадили этот ген в рис и ничего. Не стало зерно круглым. У человека 5600 генов кодируют отсутствие болезни? А остальные 15000 – все остальные признаки.

Вот такого уровня, оказывается, понимание связки ген-признак у нашего мирона. Ну лаборант он лаборант и есть. Прочитал книжку. понял, что гены это такие шарики - да и давай с книжкой героически бороться. Может, стоило прочитать повнимательнее, а мирон?
От miron
К vld (16.06.2013 16:08:30)
Дата 16.06.2013 17:14:35

Все поносом страдаем? Лекарство прислать? (-)
От Александр
К miron (15.06.2013 09:44:22)
Дата 15.06.2013 10:56:57

Re: О, критика...

>Так мы с Игорем

... туфтагоны.

>>Starch branching enzyme 1<
>
>Понятно, не знаете. Пересадили этот ген в рис и ничего. Не стало зерно круглым.

Не пересаживали его, губошлеп. Необходимое условие не значит достаточное. И уж тем более, необходимое в одной системе не обязательно достаточное в другой.

> У человека 5600 генов кодируют отсутствие болезни? А остальные 15000 – все остальные признаки.

Человек - сложная система. Отсутствие или определенные вырианты некоторых деталей смертнльны. Отсутствие или повреждение других ведет к неполной функциональности - болезни. Отсутствие или варианты третьих к заметным нарушениям системы не ведут за счет дублирования. Отсутствие или изменения четвертых ведут к нормальному разнооблазию. Все детали кодируются генами.

>>> А Вы не можете, только брешете.
>>
>>Мы как раз можем. А вы как раз только брехать мастера :)<
>
>Моя "брехня" ни разу не была подтверждена

Что и не удивительно. Если бы брехня была подтверждена, она не была бы брехней. :)
-------------------------
http://tochka-py.ru/
От Игорь
К Александр (15.06.2013 10:56:57)
Дата 17.06.2013 17:48:39

Re: О, критика...

>>Так мы с Игорем
>
>... туфтагоны.

>>>Starch branching enzyme 1<
>>
>>Понятно, не знаете. Пересадили этот ген в рис и ничего. Не стало зерно круглым.
>
>Не пересаживали его, губошлеп. Необходимое условие не значит достаточное. И уж тем более, необходимое в одной системе не обязательно достаточное в другой.

>> У человека 5600 генов кодируют отсутствие болезни? А остальные 15000 – все остальные признаки.
>
>Человек - сложная система. Отсутствие или определенные вырианты некоторых деталей смертнльны. Отсутствие или повреждение других ведет к неполной функциональности - болезни. Отсутствие или варианты третьих к заметным нарушениям системы не ведут за счет дублирования. Отсутствие или изменения четвертых ведут к нормальному разнооблазию. Все детали кодируются генами.

Ну так почему из семечка культурного яблока не вырастает такая же культурная яблоня? Генов не хватает или как? И откуда вообще взялись культурные плодовые деревья?

>>>> А Вы не можете, только брешете.
>>>
>>>Мы как раз можем. А вы как раз только брехать мастера :)<
>>
>>Моя "брехня" ни разу не была подтверждена
>
>Что и не удивительно. Если бы брехня была подтверждена, она не была бы брехней. :)
>-------------------------
> http://tochka-py.ru/
От miron
К Александр (15.06.2013 10:56:57)
Дата 15.06.2013 12:46:44

Опять наш дурашка злится. Не надо, не злитесь, я ж о Вашей пользе пекусь.

>>Так мы с Игорем
>
>... туфтагоны.<

Гоны, не гоны, а Вы и пары слов связать не умеете

>>>Starch branching enzyme 1<
>>
>>Понятно, не знаете. Пересадили этот ген в рис и ничего. Не стало зерно круглым.
>
>Не пересаживали его, губошлеп.<

Спасибо. Раз обзывалка, значит, нет аргументов. Статью Bhattacharyya не читали. Спали на занятиях по дохтурантуре хвилософской?

< Необходимое условие не значит достаточное. И уж тем более, необходимое в одной системе не обязательно достаточное в другой.<

Итак, все почти так же, как и говорил Лысенко, критикуя законы Менделя.

>> У человека 5600 генов кодируют отсутствие болезни? А остальные 15000 – все остальные признаки.
>
>Человек - сложная система. Отсутствие или определенные вырианты некоторых деталей смертнльны. Отсутствие или повреждение других ведет к неполной функциональности - болезни. Отсутствие или варианты третьих к заметным нарушениям системы не ведут за счет дублирования. Отсутствие или изменения четвертых ведут к нормальному разнооблазию. Все детали кодируются генами.<

Пошла демагогия, коей страдают все "генетики". У человека миллиарды фенотипических признаков и только 15000 генов для их кодирования. Значит один ген кодирует не менее 100000 признаков? Какие детали кодируются в клетках МДСК и ХепДжи2? У них абсолютно одинаковый геном а признаки очень разные и передаются по наследству?

>>>> А Вы не можете, только брешете.
>>>
>>>Мы как раз можем. А вы как раз только брехать мастера :)<
>>
>>Моя "брехня" ни разу не была подтверждена
>
>Что и не удивительно. Если бы брехня была подтверждена, она не была бы брехней. :)<

Юмор у пациента пошел горлом. Лекарство от регургитации юмором не прислать? Вам самому–то смешно?
От Александр
К miron (15.06.2013 12:46:44)
Дата 15.06.2013 17:15:21

Re: Опять наш...

>>>>Starch branching enzyme 1<
>>>
>>>Понятно, не знаете. Пересадили этот ген в рис и ничего. Не стало зерно круглым.
>>
>>Не пересаживали его, губошлеп.<
>
>Спасибо.

Всегда пожалуйста

>< Необходимое условие не значит достаточное. И уж тем более, необходимое в одной системе не обязательно достаточное в другой.<

>Итак, все почти так же, как и говорил Лысенко, критикуя законы Менделя.

Что "почти так же"? Лысенко тоже гороховый фермент ветвления крахмала в рис не пересаживал?

>>> У человека 5600 генов кодируют отсутствие болезни? А остальные 15000 – все остальные признаки.
>>
>>Человек - сложная система. Отсутствие или определенные вырианты некоторых деталей смертнльны. Отсутствие или повреждение других ведет к неполной функциональности - болезни. Отсутствие или варианты третьих к заметным нарушениям системы не ведут за счет дублирования. Отсутствие или изменения четвертых ведут к нормальному разнооблазию. Все детали кодируются генами.<
>
>Пошла демагогия, коей страдают все "генетики". У человека миллиарды фенотипических признаков и только 15000 генов для их кодирования.

У кирпича тоже.

>>>Моя "брехня" ни разу не была подтверждена
>>
>>Что и не удивительно. Если бы брехня была подтверждена, она не была бы брехней. :)<
>
>Вам самому–то смешно?

Грустно. Толи от безделя вы с катушек слетели, толи маразм. А интернет делает это заразным.
-------------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (14.06.2013 04:56:01)
Дата 14.06.2013 12:46:09

Re: "академик Б... повторно предлагает пойти пить кофе" @

по-моему, очевидно безнадежный случай. Ясно же, что у нашего заслуженного дятла полное расстройство логики, в каждом втором посте - взаимоисключающие параграфы, и перлы вроде "удалили ген и поместили в зиготу стволовые клетки". С таким же успехом можно дискутировать с телефонным справочником, вы ему - логически что-то пытаетесь втолковать, он вам, в качестве довода - наугад со случайной страницы. Очевидно неравноценное соревнование, в котором одна сторона должна головой работать, а другая - копипастит не всклад не в лад.
Отдавать мирону сок мозга - всего лишь способствовать раздутию его ЧСВ (как же, "дохтора хвилософии" на него внимание обращают) и наполнению очередной нетленки по узбекскому методу.
Советую отсулать по известному ему адресу (он знает, его туда в конце концов все посылают) или требовать за экспертизу наличными - отвянет моментально, ибо скуп и нищеброд.
Играть с дятлом по его дятловым правилам (кто быстрее головой в дерево бьется) - бессмысленно.