От Дмитрий Кропотов
К miron
Дата 17.05.2013 09:17:30
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир;

Так чего стоят высказывания Вавилова о Лысенко?

Привет!
>БЫЛ ЛИ ЛЫСЕНКО ШАРЛАТАНОМ?

Какую мысль автор собирается показать, цитируя, с одной стороны, хвалебные высказывания Вавилова о Лысенко как ученом, с другой стороны, дезавуируя их значимость, показывая, что Вавилов ученым был средней или малой величины?

Если Вавилов - слабый ученый, его высказывания о научном весе открытий Лысенко - неавторитетны.

Дмитрий Кропотов
От miron
К Дмитрий Кропотов (17.05.2013 09:17:30)
Дата 17.05.2013 11:52:16

Ничего не стоят. Либо Вавилов бездарь и тогда Лысенко тоже может быть бездарем.

Либо наоборот. Я призываю генетиков генетиковедов определиться. Если Колмогоров доказал, что аспирантка Лысенко докаала распределение Менделя, и если бы у нее цифры было ближе, то это подделка, либо она не подделывала, а подделывал Мендель. Свое мнение о Лысенко автор давно высказал. https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/326579.htm
Почитайте, повысьте матчасть.

>Привет!
>>БЫЛ ЛИ ЛЫСЕНКО ШАРЛАТАНОМ?
>
>Какую мысль автор собирается показать, цитируя, с одной стороны, хвалебные высказывания Вавилова о Лысенко как ученом, с другой стороны, дезавуируя их значимость, показывая, что Вавилов ученым был средней или малой величины?

>Если Вавилов - слабый ученый, его высказывания о научном весе открытий Лысенко - неавторитетны.<

Автор пытается подвести читателя самого, как же оценить Лысенко.



>Дмитрий Кропотов
От vld
К miron (17.05.2013 11:52:16)
Дата 17.05.2013 12:10:10

либо Бухарин враг и тогда Сталин тоже был врагом

либо наоборот. Потому что Сталин хвалил Бухарина ...
Согласны?
От miron
К vld (17.05.2013 12:10:10)
Дата 17.05.2013 12:25:43

Согласен. Но тогда возможны следующие варианты.

>либо наоборот. Потому что Сталин хвалил Бухарина ...
>Согласны?<

Итак, Сталин хвалил Бухарина, потом его расстреляли. Либо Сталин враг, либо Бухатин изменил СССР. Вавилов в 1935 г. хвалил Лысенко. Либо Вавилов враг, либо Лысенко стал (но до этого не был) шарлатаном. Принимаем, что и Сталин и Вавилов не враги. Тогда Бухарин и Лысенко делали полезное дело и не были предателями и шарлатанами. Так? Далее, вспомонаем, что Лысенко обвиняют в подтасовке фактов. Допустим, что он стал 'то делать после 1935 г. Но у нас имеется свидетельство Колмогорова, что до 1939 г. он этого не делал, так как Ермолаева, аспирантка, факты не подтасовала. Следпвательно до 1939 г. Лысенко был вдающийся ученый, если верить Вавилову, которого приняли в члены Лондонского королевского общества. А это тебе не духтор западной философии. Смотрим далее. После 1939 г. Лысенко занимался в основном селським хозяйством, и по теории стадийного развития ничего не публиковал. (Это в отличие от Вавилов, который опубликовал почти одну и ту же работу боее 10 раз 10: я выбрал только журналы)

О восточных центрах происхождения культурных растений.— Нов. Восток, 1924, № 6, с. 291—305.

Центры происхождения культурных растений. Л., Всес. ин-т прикл. бот. и нов. культур и ГИОА, 1926, 248 с, табл., 6 вкл. л. карт. Текст на русск. и англ. яз. (Тр. прикл. бот. и сел., т. 16, вып. 2).
О происхождении культурных растений.— В кн. Новое в агрономии. Сообщения на I Съезде агрономов, окончивших Ленинградский сельскохозяйственный институт и объединившиеся в нем сельскохозяйственные вузы. Ленинград — Детское Село 15—21 января 1926 г. М., Гос. изд., 1926, с. 77—85.

Географические закономерности в распределении генов культурных растений.— Природа, 1927, № 10, с. 763—774.

Мировые центры сортовых богатств (генов) культурных растений.—Изв. ГИОА, 1927, т. 5, № 5, с. 339—351, рис.

Мировые центры сортовых богатств (генов) культурных растений.—Изв. ГИОА, 1927, т. 5, № 5, с. 339—351, рис.

Essais geografiqu.es sur l'etude de la variabilite des plantes cultivees en l'URSS (Russie). [Географические опыты по изучению изменчивости культурных растений в СССР].— Int. Rev. Agric, 1927, t. 18, № И, р. 630—664.

Geographiscbe Genzentren unserer Kulturpflanzen. [Географические центры генов наших культурных растений]. = Vernandlungen des V. Internationalen Kongresses für Verer-bungswissenschaft. Berlin, 1927. Bd. 1. Berlin, Gebrüider Borntraeger, 1928, S. 342—369, Abb. (Z. ind. Abst. Vererb. Suppl. 1).
Les centres mondiaux des gènes du blé. [Мировые центры генов пшениц]. = Actes de la I-ère Conférence internationale du blé. Roma, 25—30 avril 1927. Roma, Imprim. Inst. int. agric, 1928, p. 368—376.

Проблема происхождения культурных растений в современном понимании.— В кн. Достижения и перспективы в области прикладной ботаники, генетики и селекции. Л., Всес. ин-т прикл. бот. и нов. культур и ГИОА, 1929, с. 11—22, карт.
Проблема происхождения культурных растений в современном понимании.— Природа, 1929, № 5, с. 403—422.

Географическая локализация генов пшениц на земном шаре.—Докл. АН СССР-А, 1929, № 11, с. 265—270, рис.

La localisation géographique des gènes du blé dans le monde.—Bull. Ass. int. Sélect, Pl gr. Cult., 1929, v. 2, № 4, p. 177—181.

Далее идут перепевы той же идеи о центрах происхождения. и ни одной оригинальной работы. Как ученый Вавилов кончился в 1924 году. 16 лет ничего не делания.

Поскольку теория стадоийности развития растений никем не опровергнута, то цделаем вывод, что до 1939 г. Лысенко совершил открытие, которые ставит его в один ряд с Вавиловым, что сам Вавилопв и признал.
От vld
К miron (17.05.2013 12:25:43)
Дата 17.05.2013 13:57:00

еще вариант

либо, наиболее вероятный вариант, Сталин стал врагом и расстрелял хорошего Бухарина. В виду последовавшего после отстрела Бухарина разгрома, например, советской школы авиастроения, аукнувшегося в войну, очень, очень вероятный ход событий. Хорошо, что Сталина окружали достаточно бдительные люди, и он не смог довести до конца свою предательскую деятельность по уничтожению страны, т.к. приходилось опасаться разоблачения.
Это если по вашей двоичной логике.