От vld
К А.Б.
Дата 21.05.2013 19:01:35
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир;

Re: Хе! ;)

>>А вообще, вас часто подводил ваш ГЛОНАСС-навигатор отечественного производста? :)
>
>Увы. Так как единственный мой нафигатор - он "жопс". :)

Ну, до недавнего времени двух(много)системные навигаторы/смартфоны автоматически попадали в достаточно дорогой сегмент. Сейчас, когда массово пошли дешевые двухсистемные чипы - эта ситуация меняется.

>>А что конкретно "портит"?
>
>Массовость продаж и коммерческий эффект.

Коммерческий эффект? Непонятно. ГНСС вообще - "игрушка для богатых", элемент национальной безопасности. Если бы дело было только в "коммерческом эффекте" - можно было бы, наверное, не париться. Вобще, в чем вы видите "коммерческий эффект"? Прибыли от продаж приемников? Ну так с тем же успехом можно было делать приемники только gps или gps/galileo/beidou . Сигнал ГЛОНАСС общедоступен, как и сигнал GPS, с него денег не слупишь, эффект "синергетический", как от того, что в вашем районе провели новую дорогу, вроде, напрямую с нее денег никто не получает, однако ж всем лучше стало.

>Угу. Но, блин, коэффициент попила... "где деньги, Зин?"

Не знаю, не имею чести знать "коэффициент попила", свои 30 шекелй я отрабатываю честно, с такой-то матерью и сцепив зубы в соотв. с ГОСТом. Не люблю я прикладную работу, но она приносит мне уже много лет почти половину годового дохода.
От А.Б.
К vld (21.05.2013 19:01:35)
Дата 31.05.2013 12:03:14

Re: Хе! ;)

>Коммерческий эффект? Непонятно. ГНСС вообще - "игрушка для богатых"

Да вы что??!! От не знал. Теперь могу гордиться - есть у меня "игрушка для богатых" :)
А если серьезно - то всякий там туристы-велосипедисты-автомобилисты (не считая всяких смартфонщиков) - с гармином дружат и не богатеи все как класс. :)

>... элемент национальной безопасности.

ВотЪ. Тут и начинается особый цимес - на почве изготовителей чипов приемников и их ТТХ.
От vld
К А.Б. (31.05.2013 12:03:14)
Дата 05.06.2013 18:27:06

Re: Хе! ;)

>>Коммерческий эффект? Непонятно. ГНСС вообще - "игрушка для богатых"
>
>Да вы что??!! От не знал. Теперь могу гордиться - есть у меня "игрушка для богатых" :)
>А если серьезно - то всякий там туристы-велосипедисты-автомобилисты (не считая всяких смартфонщиков) - с гармином дружат и не богатеи все как класс. :)

Вы путаете теплое с мягким. Я писал не о гаджетах, которые, вообще говоря. доступны всем и которые можно получить даже даром, а о ГНСС. ГНСС - это "глобальная навигационная спутниковая система", т.е. куча спутников со всей сопутствующей инфраструктурой, дорогостоящее удовольствие для любой страны, для обзаведения которым надо иметь серьезные основания.

>ВотЪ. Тут и начинается особый цимес - на почве изготовителей чипов приемников и их ТТХ.

Я не раскрою военной тайны, если скажу вам, что чипы приемников для спецприменения по ТТХ очень мало отличаются у нас и заклятых друзей, поскольку и те и те разарбатываются по примерно одинаковым технологиям и работают на основе примерно одинаковых алгоритмов. Более того, начинка их в значительной степени одинакова, т.к. с одних и тех же фабов, расположенных где-нить на Тайване. Глобализация активно вторгается и в армейскую повседневность, несмотря на сопротивление "оборонок" обеих стран.

Что до гражданского сектора - то гед цимес-то, все навигаторы, как правило. собраны в каком-нить Китае, чипы - с Тайваня, а разработчики и программное обеспечение демонстрируют гораздо больший разброс. Отечественных разработчиков - попой жуй, а по программному обеспечению поди сами знаете. Navitel - околомонополист.
От А.Б.
К vld (05.06.2013 18:27:06)
Дата 06.06.2013 10:10:14

Re: Хе! ;)

>Вы путаете теплое с мягким.

Ничуть. Это вы несколько обособились на кочке зрения "спеца в теме" :)

>ГНСС - это "глобальная навигационная спутниковая система"...

С космической и наземной составляющими. Которая важна и интересна не "сама по себе, шоб гордицца" - а той пользой, которую дает юзерам на земле.

И если "с космосом" как-то, со скрипом - ситуация разруливается, то с "гаджетами" - какой-то "эпик фэйспалм". Нет, я понимаю, что ГЛОНАСС оформился позже, поэтому он идет "пристяжным" вторым вариантом к ЖПСу. Но как били себя в грудь наши "ведущие" про инновационную передовизну не имеющую аналогов и собственноручную нанотехнологичность. А на деле... :)
От vld
К А.Б. (06.06.2013 10:10:14)
Дата 18.06.2013 10:36:40

Re: Хе! ;)

>Ничуть. Это вы несколько обособились на кочке зрения "спеца в теме" :)

Ога-ога, "со стороны завсегда виднее". Поверьте, даже будучи в теме, чтобы "видеть всю картинку", надо прилагать определенные усилия (кататься по конференциям. например, чего я не люблю в силу любви к комфорту), в противном случае начинает складываться ложное впечатление о целях работы и ее состоянии.

>С космической и наземной составляющими. Которая важна и интересна не "сама по себе, шоб гордицца" - а той пользой, которую дает юзерам на земле.

Стоп-стоп. Сдается мне, вы путаете "наземную составляющую" ГНСС с "потребительским сегментом". Наземная составляющая системы обеспечивает ее работу. Не углубляясь в детали, для этого спутников недостаточно, необходимы системы слежения и оперативного определения орбиты, службы времени, стационарные станции для реализации дифференциального метода и т.д. и т.п. А вот "гадежты" конечных пользователей - это "потребительский сегмент".

>И если "с космосом" как-то, со скрипом - ситуация разруливается, то с "гаджетами" - какой-то "эпик фэйспалм". Нет, я понимаю, что ГЛОНАСС оформился позже, поэтому он идет "пристяжным" вторым вариантом к ЖПСу.

Развитие потребительского сегмента не есть обязанность государства - это забота потребителей. Обязанность государства, обеспечить бесперебойную и надежную работу системы. Также к ней можно отнести обеспечение работы потребительского сегмента для государственных потребителей (гос. служба геодезии и картографии, военные, обеспечение судоходства и авиаперевозок) - эти конторы дивайсами обеспечены. Ну иногда государство вторгается в потребительскую сферу более активно, как с системой "Эра-ГЛОНАСС" или с насаждением систем тракинга общ0ественного транспорта. Насчет "эпик фейспалм" для рядового потребителя не согласен, успешность системы определяется числом работающих с ней потребителей. Профессиональные потребители работали с ГЛОНАСС по всему миру с 90-х (по трансляции кода времени, несмотря на всю глючность, до середины 2000-х она была лучше GPS - частное сообщение из Sirt), сейчас гаджетов выпускается под ГЛОНАСС более чем. Как отечественными, так и иностранными разработчиками. То что они иностранные - тоже не "фейспалм" ПМСМ, американцы пользуются тайваньскими и корейскими навигаторами повсеместно, в т.ч. и в армии, и ничего, не феспалмят.

> Но как били себя в грудь наши "ведущие" про инновационную передовизну не имеющую аналогов и собственноручную нанотехнологичность. А на деле... :)

А на деле в любом магазине можно купить навигатор/смартфон с функцией ГЛОНАСС. "Что вам еще - русалку?" @ За хвастовство "госдур" разработчики системы не ответственны.
От А.Б.
К vld (18.06.2013 10:36:40)
Дата 18.06.2013 15:35:04

Re: Я и не виню разработчиков.

"они сделали все что могли".

Но в итоге... "осадок остался". :)
От vld
К А.Б. (18.06.2013 15:35:04)
Дата 18.06.2013 16:22:25

Re: Я и...

>"они сделали все что могли".

>Но в итоге... "осадок остался". :)

"Осадочек остается" потому что наши высокотрибунные пиарщики находятся в стойком убеждении, что быдло электорат народ следует агитировать, основываясть непременно на приземленных брюхо и интуитивно понятных "не грузить матаном" посылках. "Мы тратим деньги на ГЛОНАСС, потому что с ГЛОНАСС-ом у нас уже завтра жить станет лучше, жить станет веселее, сытнее, потому что мы будем загребать бещеные бабки с потребителей. и собачки с детьим теряться не будут и вообще нанотехнологии и восторг". вместо того чтобы честно сказать, "ребята - это дорогостоящее удовольствие, которое является существенным элементом обеспечения суверенитета и обороноспособности государства в современном мире, наша система будет равно работать и на нас, и на весь мир, и не принесет нам никаких сиюминутных денежных выгод больше чем господину Смиту или товарищу Ли" - это объявление приоритета права перводродства перед чечевичной похлебкой, с точки зрения пиар-менеджеров, совершенно недопустима.
От А.Б.
К vld (18.06.2013 16:22:25)
Дата 27.06.2013 14:50:24

Re: Может быть.

Но и то что делается - делается под корявым управлением этих экономизд-выроженцев. Да. Печальненько.