От Sereda
К Н.Н.
Дата 17.07.2013 17:25:56
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Ну как Вам сказать...

>Информация о во многом очевидных и понятных вещах перемешана с какой-то обидой что ли. Причем явно неадекватной обидой. Не нравится ему видите ли как домики покрасили в один цвет:
>>12. Зависть — официально признанная национальная гордость. Поэтому запрещается окраска собственных частных домиков в иные цвета, нежели единый цвет, установленный для всей улицы. Также запрещены пристройка лишних балконов, бассейнов и другие «новшества» не как у соседей. За соблюдением следят регулярно летающие над головами вертолеты и самолеты с фото- и видеокамерами.
>Вот если он увидит разнокалиберные домики - будет верещать, что вокруг безалаберность и неорганизованность.
>Таким вечно все не то и вечно все не это.
>Поди ехал за "порядком", ругал российский бардак, а также "совок" с 6-ю сотками и т.п.


Для нашего традиционного сознания это, конечно, культурный шок.

Что бы там ни говорили о коллективизме и проч., а наш народ вмешательство в свою личную жизнь таких обезличенных структур, как государство, воспринимает плохо. Даже нервно.

У американцев есть американская мечта. У наших тоже есть. Это свой домик (желательно в 2 этажа) и дворик, куда (цитирую) можно в трусах выйти.

А тут, понимаешь, кто-то указывает, какого цвета должны быть заборы и можно ли копать бассейны. Реально неприятно. :)


>Не пойму, что это было. Это не аналитика, и ни разу не объективное беспристрастное наблюдение. На кого рассчитано такое? Тех, кто идеализирует Запад - сейчас почти нет, так на кого же?
От Н.Н.
К Sereda (17.07.2013 17:25:56)
Дата 18.07.2013 12:41:21

Это не для традиционного сознания шок, а лично для автора

Непонятно, чего ему надо.
То, что он описывает как ужасы - это цена того, что так его привлекло в этой стране, почему он туда поехал.
Что же он хотел, чтобы были только плюсы, чтобы вокруг был порядок и сплошная законопослушность - а самому при том ни в чем себя не ограничивать?
Почему большие полномочия у чиновников. Так они и должны быть влиятельной прослойкой в таком обществе, вон как налоги дерут с бизнеса того же. А то засилье корпораций видите ли не нравится - а кто же их будет сдерживать? Значит, они будут развивать "бюрократию", как иначе-то.
Почему домики нельзя преображать разнообразно. А ведь наверняка он сам, приехав в страну впервые, обращал внимание, как рационально все устроено, как все спланировано, как аккуратно. Наверняка понравилось это, многим нравится. Что же, нельзя сообразить, что это поддерживается строгими правилами на этот счет?
Про медицинское обслуживание. Оно плохое - по сравнению с каким? СССР был страной особой, и в РФ созранилось многое от медицины в СССР. Другие же страны ТАК не вкладывались в здоровье людей. Поэтому на фоне остатков даже советской медицине - да, медпомощь не очень, но если сранивать с другими странами, наверняка уже и не так печально все.
Плюс эмоций много, конечно. Плюс что-то преувеличивает, а что-то недоговаривает. Картина потому получается странноватая.

От K
К Н.Н. (18.07.2013 12:41:21)
Дата 19.07.2013 08:19:28

Плевать на дворики

> Почему домики нельзя преображать разнообразно

Любого можно осудить на основе заявления чиновника, никакой защиты жилища
нет, как и семьи. Это Северная Корея, только обеспеченная, и вместо
конкретного вождя - коллективный либеральный вождь
От Владимир К.
К K (19.07.2013 08:19:28)
Дата 19.07.2013 14:19:49

Согласен с определением "обеспеченная Северная Корея". Но...

> и вместо конкретного вождя - коллективный либеральный вождь

Правильно будет взять "либеральный" в кавычки.

Настоящий, а не фиктивный, либерализм предусматривает максимально возможную (но притом рациональную) автономию от государства.
Что противоречит "северной корее" по определению, следовательно, "вождь" в странах Скандинавии, хоть и коллективный, но не либеральный (в действительности же - самоназванный, как итог целенаправленного извращения концепций демократии и либерализма).
От K
К Владимир К. (19.07.2013 14:19:49)
Дата 19.07.2013 16:04:33

Существует такой прием <инверсия>

>> и вместо конкретного вождя - коллективный либеральный вождь
>
> Правильно будет взять "либеральный" в кавычки.
>
> Настоящий, а не фиктивный, либерализм предусматривает максимально
> возможную (но притом рациональную) автономию от государства.
> Что противоречит "северной корее" по определению, следовательно, "вождь" в
> странах Скандинавии, хоть и коллективный, но не либеральный (в
> действительности же - самоназванный, как итог целенаправленного извращения
> концепций демократии и либерализма).

Основа его в следующем - если кто-то что-то украл на базаре, он первым
кричит - <лови вора>, пытаясь перевести стрелки на лоха. Если кто-то что-то
хочет скрыть очень плохое, его подсознание заставляет об этом говорить,
оправдываться. Например, если кто-то в вашем коллективе постоянно всех
пытается уверить в своих качествах (например, в своей доброте или смелости),
гарантия - у него этих качеств нет. Это железное правило, ни разу не видел,
чтобы добрый всем навязчиво доказывал языком, что он добрый, или что
смелый - смелый. Люди, имеющие какие-то хорошие качества, считают, что так и
должно быть, и поэтому их навязчиво не рекламируют.

Либерализм, тот, который от французской революции, а не от сегодняшних
воров-пильщиков, он о <свободе таланта>, как его сформулировал Фридрих
Хайек, классик либерализма. Там о защите собственности, о равенстве на
рынке, о свободе перемещения товара, а вот о распиле общественной
собственности там ничего нет. Для большого хапка, при отборе общественной
собственности у общества (не только в России, но и в Чили, во всех
развивающихся странах) везде применяли диктатуру, по другому не отберешь, а
кричали о чем? О демократии! Милтон Фридман никогда не был демократом, а тем
более либералом, он был вором, он придумал, как очищать казну, и как строить
МММ. Ну, пусть не он придумал, но в его формулировке это стало легальным
движением. А воры, как известно, совсем не демократы, при демократии им в
тюрьме сидеть. Воры борцы с системой, которая их может посадить (борцы за
свои права, а не за права рабочего или крестьянина, за право воровать), а
внутри себя у воров жесткая диктатура воров в законе, авторитетов. Как
новороссияньские <либералы> пресмыкаются перед <либеральным> авторитетам,
так разве что в какой-нибудь тоталитарной секте пресмыкаются. Они как
попугаи повторяют самые мерзкие и дешевые выдумки американского агитпропа, и
их не разуверить, они интеллектуально рабы. И. . . ту мы плавно переходим к
<торговле понтами>. Почему люди вступают и пресмыкаются в тоталитарных
сектах? Так они им дают ощущение особой социальной значимости, им за
послушание дают понты. Сегодня вся реклама = продажа понтов глупым
подросткам, испытывающим дефицит социального статуса. Точно так же за
<либеральные убеждения> дали понты местным воришкам, людям с криминальной
психикой, ранее презираемых обществом, но не просто понты - и продвижение по
социальной лестнице, трахайся в жопу и будешь отдыхать в Ницце. А откуда у
vld понты? Думаете, он сам додумался, что этот пустобрех выше русского
быдла? Пустобрех не может ни до чего додуматься, он стерилен в отношении
рождения новых идей, всего нового, поэтому он и занял нишу пустобреха. Нет,
эти понты ему были дадены системой, мощной и крутой, в которой он лишь
винтик, член стаи, не более того, которая должна загрызть все плодоносящее.
Помните, как было у спартанцев, увидел сильного илота - убей, если умный
илот - убей, если смотрит тебе открыто в глаза - убей. Так спартанцы илотов
и держали в рабстве (зато смогли превратить свою жизнь в занятие
гимнастикой), кстати, своих ближайших сородичей. Вот для грабежей, чтобы им
не помешали, и нужны стаи vld, и оплата им понтами, а если же еще трахаются
в жопу, то смогут и в Ницце отдыхать.

Вот такая у них демократия, у менял.