От vld
К Galina
Дата 27.04.2012 14:43:43
Рубрики Манипуляция;

Re: Об ошибочном

>Еще раз. Почему ваш «релятивистский закон сложения скоростей» вытек из постулата о постоянстве скорости фотона во всех ИСО а не из постоянства скорости Луны во всех ИСО?
>Почему из принципа эквивалентности вытекает «постоянство скорости фотона во всех ИСО» а не «постоянство скорости Луны во всех ИСО»?
>Объясните, пожалуйста.

Объяснение простое - потому что это экспериментальный факт. Принцип "постоянства скорости света" - экспериментальный факт.

>Вот именно поэтому в GPS вместо расчета координат приемника по трем спутникам и приходится рассчитывать координаты по четырем и более спутникам – расчеты по трем спутникам дают ошибочные результаты. Проверено.

Я от вас просто о...я, пардон за мой френч ...

>А если бы считали не по формулам СТО, то было бы достаточно пользоваться данными всего лишь трех спутников. Вот так вот расчеты по ошибочным формулам приводят к ощутимым материальным потерям.

Ну так вперед - посчитайте по другим формулам, потом сравним результат. Да, учтите, что ваш GPS - приемничек надо перестроить на др. частоту - та что сейчас расчитана в соотв с ОТО и СТО и отличается от частоты, излучаемой спутником.

>При измерении же односторонней скорости света (астрономические методы) речь уже идет о погрешностях в сотни километров в секунду.
>Как же при таких измерениях и точностях у релятивистов хватило наглости заявить о «постоянстве скорости света»?

Ох, рпопустим ваши досужие упражнения, я не в состоянии комментировать все.

>Спросила у астрономов.

А вот жто уже интересно - что за астрономы такие?

>На самом деле это результат неправильной интерпретации наблюдаемых фактов.

Докажите. Чего проще - напишите статью в ApJ или MNRAS - елси все будет аккуратно, ее с радостью примут. Я вот тоже искал-искал ошибку в эксперименте - не нашел, статью даже написал. Может, вы осилите?
От Galina
К vld (27.04.2012 14:43:43)
Дата 28.04.2012 10:44:43

Измерения скорости света

>>Почему из принципа эквивалентности вытекает «постоянство скорости фотона во всех ИСО» а не «постоянство скорости Луны во всех ИСО»?
>>Объясните, пожалуйста.
>
>Объяснение простое - потому что это экспериментальный факт. Принцип "постоянства скорости света" - экспериментальный факт.

Нету такого экспериментального факта – измерение скорости света дает каждый раз разный результат. Смотрите:

http://laser-portal.ru/content_69

Дата

Эксперимент

Экспериментальные методы


Результаты измерений, км/сек

1676
1725
1849
1850
1857
1868
1875
1880
1883
1883
1901
1907
1928
1932
1941
1952

Рёмер
Брадли
Физо
Фуко
Вебер-Кольрауш
Максвелл
Корню
Майкельсон
Томсон
Ньюкомб
Перротин
Роза и дорси
Миттелыптедта
Пиз и Пирсона
Андерсон
Фрум

Затмение спутника Юпитера
Абберация света
Движущие тела
Вращающиеся зеркала
Электромагнитные постоянные
Электромагнитные постоянные
Вращающиеся зеркала
Вращающиеся зеркала
Электромагнитные постоянные
Вращающиеся зеркала
Вращающиеся зеркала
Электромагнитные постоянные
Ячейка затвора Керра
Вращающиеся зеркала
Ячейка затвора Керра
Микроволновая интерферометрия
214 459
308 000*
313 290
298 000
310 000
288 000
299 990
299 910
282 000
299 880
299 777
299 784
299 778
299 774
299 782
299 792.45


Ну и ГДЕ тут одинаковая скорость???!
От А.Б.
К Galina (28.04.2012 10:44:43)
Дата 28.04.2012 11:06:51

Re: Измерения скорости...

>Ну и ГДЕ тут одинаковая скорость???!

Вас сейчас спросят "а где значения экспериментальной погрешности"?
От Galina
К А.Б. (28.04.2012 11:06:51)
Дата 03.05.2012 19:01:56

Re: Измерения скорости...

>>Ну и ГДЕ тут одинаковая скорость???!
>
>Вас сейчас спросят "а где значения экспериментальной погрешности"?

Там же, на ссылке http://laser-portal.ru/content_69.

Современные методы измерения ДВУСТОРОННЕЙ скорости света (по методу Физо) дают погрешность +/- 150 м/с, что не позволяет говорить о какой-либо "инвариантности скорости света".

Астрономические методы измерений односторонней скорости света дают погрешности в десятки тысяч километров в секунду. Какая уж тут анизотропия.

А метод Стефана Маринова по измерению односторонней скорости света дал изотропию скорости света в размере около 300 км/с, это как раз именно та скорость, с которой Земля движется в пространстве в сторону созвездия Льва (это узнали по дипольной анизотропии микроволнового фонового космического излучения).

Так что "одинаковость скорости света во всех ИСО" - не более, чем глупый миф.
От vld
К А.Б. (28.04.2012 11:06:51)
Дата 28.04.2012 14:33:25

Re: Измерения скорости...

>>Ну и ГДЕ тут одинаковая скорость???!
>
>Вас сейчас спросят "а где значения экспериментальной погрешности"?

Я сдаюсь - непосредственность Галины меня сразила, а вы как хотите. "В центре такие тропики уже не встречаются - остались только на периферии" (@ О.Бендер)
От А.Б.
К vld (28.04.2012 14:33:25)
Дата 03.05.2012 10:00:18

Re: Меня тоже. Почти наповал (я конечно живучий. но...) :) (-)
От miron
К vld (27.04.2012 14:43:43)
Дата 27.04.2012 16:31:57

За Вами должок.



За Вами должок.

>неудивительно, что ее откопал мирон - рыбак рыбака, как говорится.>

Повторяю.

Не уважите своим ответом?

>Катынская конспирология не выдерживает, ибо ее фактическая основа убедительно только для нелюбопытных (любопытный полезет искать независимые источники информации - и вот тут увы и ах).>

А не продемонстрируете, как она не выдерживает? А то общие слова, знаете ли.

> Откуда вы взяли, что "общепризнанным фактом в сообществе профессиональных историков периода 2МВ является тот факт, что расстрел в Катыни осуществлен НКВД по распоряжению Сталина и Ко."?
>
>Оттуда же откуда тот факт, что Луна не квадратная :) Ну что вы придуриваетесь, право.>

Не дадите любезно ссылку на статью в рецензируемом журнале, где указано, что это общепризнаный факт

> Есть общепринятое мнение, что в Катынском лесу НКВД было расстреляно 4000+ польских офицеров (отмечу, что вопрос расстрела НКВД или немцами каких-то других "контингентов" мы не рассматриваем), есть выводы ГВК. >

Кем общепризнанное? Где статья, доказывающая что растрел был в 1940 г? Где научная экспертиза этих выводов?

>Сообщество професиональных историков 2МВ против этого мнения не возражает. ?

И где ссылка, доказывающая, что не возражает?
От vld
К miron (27.04.2012 16:31:57)
Дата 27.04.2012 17:22:39

Re: уважу ответом (ссылка внутре)

http://www.vif2ne.org/nvz/forum/2/co/318387.htm
От А.Б.
К vld (27.04.2012 17:22:39)
Дата 27.04.2012 21:38:20

Re: Жестокий вы.

Он же своим собственным ядом щаз подавится! :)