От K
К Chingis
Дата 13.02.2013 22:25:52
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Идеология; Культура;

Используемое Гумилевым из Тойнби

> Что такое субпассионарий знают все, читавшие Гумилева. Что такое
> субпассионарий по Ягуну знает только Ягун.
> Пусть ваша мама будет субпассионарием, а моя мама - гармоником.

процесс генезиса, роста, надлома и разложения, распад, смутное время,
реликтовые общества, культурное излучение, внутренний творческий импульс,
перенос энергии и ритм.



мутации примитивных обществ (у Гумилева людей),



одним из симптомов социального распада и причиной социального раскола
является вырождение меньшинства, ранее способною руководить благодаря своим
творческим потенциям. . . тайна творчества. [ у Гумилева - тайная энергия]



В общий бурлящий поток каждый ученый вливает свой кувшин чистой воды, и
вечно-живые струи устремляются полноводной рекой в пределы и времена,
неведомые ныне живущим. [ у Гумилева - кровь он свою пускает]



генезис цивилизаций требует творческих усилий более чем одной расы.

/////////////////////////////

все наиболее красивое у Гумилева украдено у Тойнби, включая отдельные цитаты
От Chingis
К K (13.02.2013 22:25:52)
Дата 13.02.2013 23:09:48

Какие громкие слова: украдено, цитатами уворовано...

Оригинальное у Гумилева - это "пассионарная энергия", неизвестно по каким причинам пробуждающаяся невероятно сильным взрывом, порождающим суперэтносы, и впоследствии более-менее предсказуемо (пофазно) затухающая

Лучшее - враг хорошего
От K
К Chingis (13.02.2013 23:09:48)
Дата 14.02.2013 18:23:18

Re: Какие громкие

> Оригинальное у Гумилева - это "пассионарная энергия", неизвестно по каким
> причинам пробуждающаяся невероятно сильным взрывом, порождающим
> суперэтносы, и впоследствии более-менее предсказуемо (пофазно) затухающая

Когда совпадают целые цитаты это совсем не хорошо (например, в знаменитой
цитате Тойнби о <кувшине воды> Гумилев просто сделал замену на <кровь из
вен>, сделав цитату мрачно суицидной).

А по поводу пассионарности. . . все просто как грабли. <Дуги пассионарности>
совпадают с маршрутами древней торговли, отсюда и одновременность социальных
процессов в <дугах>. Например, когда китайцам надоели проблемы шелкового
пути, плюс были проблемы в самом Китае, китайцы просто обрезали внешнюю
торговлю (была осуществлена попытка найти путь морем, и почти преуспели).
Это привело к принципиальным изменениям на трассе шелкового пути,
мусульманские сатрапии, паразиты шелковой трубы, сдулись, и Россия начала
экспансию на Восток, давя одного за другим грабителя, мешавшего ее торговле
пушниной. Таким вот образом и была приобретена Сибирь, а Россия стала
великой империей.

Как возникла дуга на Востоке - арабы засыпали путь фараонов, прообраз
Суэцкого канала, и вся торговля пряностями с Индии (точнее - через Индию, не
в Индии их выращивали т вся торговля пряностями с Индии () го ь, а Россия
стала великой империей. а другим тунеядца ) пошла через арабов, через Сирию.
Но когда португальцы построили корабли, способные обогнуть Африку, сдулись
как арабы, так и венецианцы и прочие североитальянские посредники, эпоха
блеска их культуры закатилась.

Экономика, экономика и еще раз экономика, никакого мистицизма и
пассионарного излучения.
От Chingis
К K (14.02.2013 18:23:18)
Дата 25.02.2013 11:57:49

Это не объясняет того, что произошло с монголами при Чингисхане

>> Оригинальное у Гумилева - это "пассионарная энергия", неизвестно по каким
>> причинам пробуждающаяся невероятно сильным взрывом, порождающим
>> суперэтносы, и впоследствии более-менее предсказуемо (пофазно) затухающая
>
>Когда совпадают целые цитаты это совсем не хорошо (например, в знаменитой
>цитате Тойнби о <кувшине воды> Гумилев просто сделал замену на <кровь из
>вен>, сделав цитату мрачно суицидной).

>А по поводу пассионарности. . . все просто как грабли. <Дуги пассионарности>
>совпадают с маршрутами древней торговли, отсюда и одновременность социальных
>процессов в <дугах>. Например, когда китайцам надоели проблемы шелкового
>пути, плюс были проблемы в самом Китае, китайцы просто обрезали внешнюю
>торговлю (была осуществлена попытка найти путь морем, и почти преуспели).
>Это привело к принципиальным изменениям на трассе шелкового пути,
>мусульманские сатрапии, паразиты шелковой трубы, сдулись, и Россия начала
>экспансию на Восток, давя одного за другим грабителя, мешавшего ее торговле
>пушниной. Таким вот образом и была приобретена Сибирь, а Россия стала
>великой империей.

>Как возникла дуга на Востоке - арабы засыпали путь фараонов, прообраз
>Суэцкого канала, и вся торговля пряностями с Индии (точнее - через Индию, не
>в Индии их выращивали т вся торговля пряностями с Индии () го ь, а Россия
>стала великой империей. а другим тунеядца ) пошла через арабов, через Сирию.
>Но когда португальцы построили корабли, способные обогнуть Африку, сдулись
>как арабы, так и венецианцы и прочие североитальянские посредники, эпоха
>блеска их культуры закатилась.

>Экономика, экономика и еще раз экономика, никакого мистицизма и
>пассионарного излучения.




Лучшее - враг хорошего
От K
К Chingis (25.02.2013 11:57:49)
Дата 25.02.2013 15:01:04

С монголами ничего не произошло

А вот с наемниками произошло то же, что и всегда, что и раньше происходило,
и позже происходило, что завтра в США и в Россиянии произойдет. Наемники,
призванные помогать порабощать местных, вырываются из под контроля
центральной власти и сами захватывают власть. Монголы, и не только, помогали
китайским императорам как внутри страны, так и на шелковом пути, поэтому
снесло заодно и всех на шелковом пути, вначале на южном, а потом на
северном. Государства наемников долго не живут, быстро вырождаются и
приходят в упадок, что и произошло с монголами, а после с маньчжурами, а
ранее с киданями, что произошло с Римом и солдатскими императорами, что
сегодня происходит на Западе, где местные политики - все наемники менял
Ротшильдов, что и с нами произойдет в ближайшее время - упадок, разложение,
распад. Единственный выход это преодолеть - выгнать завоевателей и их
наемников.
От Chingis
К K (25.02.2013 15:01:04)
Дата 25.02.2013 18:18:39

Монголы - наемники?

Я что-то пропустил из курса истории? Или это из альтернативной реальности?
Лучшее - враг хорошего
От Artur
К Chingis (13.02.2013 23:09:48)
Дата 14.02.2013 18:16:06

и использование энтропии, как основного врага живого организма

>Оригинальное у Гумилева - это "пассионарная энергия", неизвестно по каким причинам пробуждающаяся невероятно сильным взрывом, порождающим суперэтносы, и впоследствии более-менее предсказуемо (пофазно) затухающая

сабж

любая теория цивилизаций это метафора организма. Все они должны быть во многом похожи. Но использование роста энтропии делает эти метафоры на порядок более ясными, чем туманные представления - вызов-ответ
От Chingis
К Artur (14.02.2013 18:16:06)
Дата 25.02.2013 11:59:11

Совершенно логично

>>Оригинальное у Гумилева - это "пассионарная энергия", неизвестно по каким причинам пробуждающаяся невероятно сильным взрывом, порождающим суперэтносы, и впоследствии более-менее предсказуемо (пофазно) затухающая
>
>сабж

>любая теория цивилизаций это метафора организма. Все они должны быть во многом похожи. Но использование роста энтропии делает эти метафоры на порядок более ясными, чем туманные представления - вызов-ответ
Судя по Тойнби, у руля мирового господства должны были стоять чукчи и эскимосы