От Ягун Евгений
К K
Дата 09.02.2013 23:11:20
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Идеология; Культура;

Для К ...

Здравствуйте, уважаемый К!
Небольшие искренние комментарии на ваши искренние вопросы.

Комментарий N 1 (ответ К к Кара-Мурза, 08.02.2013).
> (К) Чем были взгляды для демиургов перестройки, или их личными убеждениями, или
обычными инструментами, которые выбирают в зависимости от цели? На убеждения не похоже, раз они так быстро перешли от построения государства для трудящихся к презрению к копошащемуся у их ног быдлу. …
Ошибка всех «демиургов перестройки» причислять к одному сегменту, – запутаемся. Среди них было «видовое разнообразие», которое их объединяло и разделяло. Вот наглядный пример.
Жертва умирает от заразной болезни, а рядом терпеливо сидит падальщик. Он «для порядка» выклевал глаз, но осторожно ждет окончательной смерти. Убивают же «приговоренную» смертоносные бактерии, у которых самоцель – нажраться и размножиться. Объективно «по факту деяния» падальщик и бактерии союзники, – добиваются смерти жертвы. Однако «личная мотивация» у них – разная. Итоги для всех тоже разные. Труп оказывается в желудке падальщика, где благополучно переваривается вместе с бывшими союзными, но «безмозглыми» бактериями.
Вывод.
1). Значительная часть современной оппозиции, это перевариваемые в желудке Падальщика бактерии, то есть – бывшая 5-я колонна, оттертая от корыта.
2) Прежде, чем неимоверными усилиями извлекать (возрождать) жертву из желудка падальщика (а это возможно), нужно четко идентифицировать микробы …

> (К) И если их взгляды не личные убеждения, за которые жизни отдают, а всего лишь очередной инструмент, лапша на уши для быдла, то что ценного мы можем взять из рассмотрения их интеллектуального поноса без анализа их настоящей цели? …
См. Вывод 2). Надо, как минимум, научиться отличать падальщика от бактерий, чтобы в дальнейшем не наступать на те же грабли.

Комментарий N 2 (ответ К к Кара-Мурза, 09.02.2013).
> (К) … И ничего с этим Перец Красный не сможет сделать, он приговорен к этому на всю жизнь. Это стратегия выживания, которая возникает вместе с зарождением народа, в его до историческую эпоху по Гегелю.
Это этнический стереотип этноса, его менталитет. Набор, стратегий, тактических навыков и мировосприятия, определяющих «двойное лицо» народа в глазах других и себя.

> (К) Евреи всегда были посредниками (не торговцами, они не водили караваны), их борьба за жизнь - окучивание клиента на базаре.
Они водили и караваны, когда перехватили у согдийцев в IV-VI веках Великий шелковый путь. Кстати, тогда же ввели в употребление «безналичную систему расчета» векселями. Мордахей из Средней Азии отправлял с караваном письмо для коллеги из Прованса, что имяреку такому-то необходимо выдать столько-то серебром. … Впрочем, это не их изобретение, они его cкопировали с финансовой системы древних египтян во времена, предшествовавшие Исходу (до Моисеевым). …

> (К) Отсюда вертлявость и скандальность, все их <взгляды> полная чушь, которую даже обсуждать нелепо …
Это «казуистичность» от менталитета, как весьма действенный тактический прием. Она же – в основе современной Юриспруденции. В рамках собственных ментальных ценностей казуистика не считается ложью. Тут – полная презумпция и никаких претензий. Ищите более действенные аргументы.

> (К) Слову араба можно верить, поэтому их авторитет в мусульманском мире непререкаем, но не слову мусульманина с Кавказа, для которого все москали враги и он им может гнать любой бред, как и Троцкий.
Можно , не можно. … В менталитете этносов их религиозная принадлежность стоит никак не на первом месте. Этот фактор под номером N больше 1, который лишь в определенных случаях искусственно «раздувается» до главного.

> (К) Взгляды, устойчивые убеждения, не меняют в возрасте, даже если жизнь заставляет, с ними расстаться практически не возможно.
«О, как вы ошибаетесь! …» (Хоботов, фильм «Покровские ворота»).
Даже внутренне энергичные и жертвенные пассионарные люди, которые без Мечты или Идеи быстро «сгорают» (инфаркт или инсульт) или спиваются, не будучи алкоголиками, иногда кардинально меняют убеждения. Что касается «не энергичных» (субпассионариев), то они без «внешнего догляда» автоматически «дрейфуют» в область «говорящих животных».
Все зависит от обстоятельств. Если таковые сложились, то до того простые рыбаки вдруг в одночасье превращаются в «ловцов человеков» (Петра и Андрея), а злой и ненавидимый всеми гений Савл оборачивается апостолом Павлом. …
Бывает и наоборот, как у насекомых – метаморфоза в обратную сторону. Ранее горящий Идеей после первых побед вдруг «умиротворился», а потом превратился в циничного подонка, как если бы крылатое имаго вначале превратилось в куколку, а потом и в прожорливую личинку. Это большая человеческая загадка. Ее разгадкой «практичные» психологи, увы, не занимаются (за исключением покойного А. Маслоу). Пытался ее решить и Л. Гумилев, но также не закончил. …

Всего доброго.
Евгений.

От K
К Ягун Евгений (09.02.2013 23:11:20)
Дата 10.02.2013 11:54:52

Re: Для К

> Ошибка всех <демиургов перестройки> причислять к одному сегменту, .
> запутаемся. Среди них было <видовое разнообразие>, которое их объединяло и
> разделяло. Вот наглядный пример.
> Жертва умирает от заразной болезни, а рядом терпеливо сидит падальщик. Он
> <для порядка> выклевал глаз, но осторожно ждет окончательной смерти.
> Убивают же <приговоренную> смертоносные бактерии, у которых самоцель .
> нажраться и размножиться. Объективно <по факту деяния> падальщик и
> бактерии союзники, . добиваются смерти жертвы. Однако <личная мотивация> у
> них . разная. Итоги для всех тоже разные. Труп оказывается в желудке
> падальщика, где благополучно переваривается вместе с бывшими союзными, но
> <безмозглыми> бактериями.
> Вывод.
> 1). Значительная часть современной оппозиции, это перевариваемые в желудке
> Падальщика бактерии, то есть . бывшая 5-я колонна, оттертая от корыта.
> 2) Прежде, чем неимоверными усилиями извлекать (возрождать) жертву из
> желудка падальщика (а это возможно), нужно четко идентифицировать микробы
> "

Заявления типа <Мы борцы за. . . !> это конечно интересно, но анализ состава
<видового разнообразия> показывает интересную статистическую
закономерность - среди них почти не было русских. Как же так, подавляющая
часть населения русские, а среди борцов что отбраковывало русских? Марксисты
и антимарксисты ели и спали вместе, но только не с русскими? Так верить,
<голословным заявлениям> борцов или статистике? Их <видовое разнообразие>
определяло отношение к Марсу или отношение к русским? Маркс для них был
<бла-бла-бла>, говорильня, а русские - вполне конкретные законные хозяева
имущества, которое собрались грабить. Ленин писал, что мы будем наивными
простачками, если не будем видеть за политикой конкретные интересы. Или
<бла-бла-бла> Зиновьева, сегодня одно - завтра другое, так отбраковывало
русских? А вот интерес стаи, нацелившейся на грабеж, отбраковывал вполне.

>> (К) Евреи всегда были посредниками (не торговцами, они не водили
>> караваны), их борьба за жизнь - окучивание клиента на базаре.
> Они водили и караваны, когда перехватили у согдийцев в IV-VI веках
> Великий шелковый путь.

Евреи не водили караваны, они всю жизнь везде посредники, например, между
богом и человеком, между караваном торговца (не могущего долго ждать) и
покупателем на базаре (не могущего долго ждать). После исхода они сели на
торговых путях, связывающих Египет с остальной <цивилизованной> частью
человечества. Они как пробка были между морем и пустыней, все племена,
могущие дать альтернативный путь - пропустить торговцев, были поголовно
вырезаны. Тем же занимался и подмятый ими Хазарский каганат. Они
оккупировали узкое место, и южный, и северный шелковый путь были в их руках,
они стали неизбежными посредниками.

> Кстати, тогда же ввели в употребление <безналичную систему расчета>
> векселями. Мордахей из Средней Азии отправлял с караваном письмо для
> коллеги из Прованса, что имяреку такому-то необходимо выдать столько-то
> серебром. " Впрочем, это не их изобретение, они его cкопировали с
> финансовой системы древних египтян во времена, предшествовавшие Исходу (до
> Моисеевым). "

Вексель это еще греческое изобретение, Грекам пришлось его изобрести из-за
удаленной торговли, Афины брали зерно у скифов, а спартанцы у Сиракуз, это
очень далеко от Греции. Финансами у римлян занимались греки, даже римской
казной они заведовали у императоров, минфин возглавлял грек

>> (К) Отсюда вертлявость и скандальность, все их <взгляды> полная чушь,
>> которую даже обсуждать нелепо "
> Это <казуистичность> от менталитета

<Казуистичность> от желания нае. . . , а вот постоянное желание нае. . .
это уже от менталитета

> В рамках собственных ментальных ценностей казуистика не считается ложью.

Одна из главных стратегий евреев - поставить другого в не равные условия с
собой. Например, вопить о том, что все должны быть в рознь, а самим всегда
строиться свиньей. Требовать от всех полного интернационализма, будучи самим
отъявленными расистами. Тоже и в отношении логики. Евреи могут быть сколько
угодно софистами в отношении других, но не себя.

>> (К) Слову араба можно верить, поэтому их авторитет в мусульманском мире
>> непререкаем, но не слову мусульманина с Кавказа, для которого все москали
>> враги и он им может гнать любой бред, как и Троцкий.
> Можно , не можно. " В менталитете этносов их религиозная принадлежность
> стоит никак не на первом месте. Этот фактор под номером N больше 1,
> который лишь в определенных случаях искусственно <раздувается> до
> главного.

Согласен, всем по барабану, что там написано в их священном писании. Хотя
гимны древних зороастрийцев прекрасны (они пели что-то вроде - спасибо тебе
Ахура Мазда за моего быстрого коня, за удачу моих стрел, за верных друзей,
за ветер в моих волосах, и я пою тебе гимн, скача навстречу восходящему
солнцу), а гимны на библейские темы мне лично омерзительны. Может, у этносов
религия и е стоит на первом месте, но вот у политиков сегодня точно стоит, а
политик уже влияют на головы остальных. У мусульман сегодня крыша явно
поехала.

>> (К) Взгляды, устойчивые убеждения, не меняют в возрасте, даже если жизнь
>> заставляет, с ними расстаться практически не возможно.
> <О, как вы ошибаетесь! "> (Хоботов, фильм <Покровские ворота>).
> Даже внутренне энергичные и жертвенные пассионарные люди, которые без
> Мечты или Идеи быстро <сгорают> (инфаркт или инсульт) или спиваются, не
> будучи алкоголиками, иногда кардинально меняют убеждения. Что касается <не
> энергичных> (субпассионариев), то они без <внешнего догляда> автоматически
> <дрейфуют> в область <говорящих животных>.

Когда-то так же хорошо относился к теории Гумелева, пока мне один приятель
не объяснил ее социальный расизм - это когда дети начальников (пассионарии)
могут прогадить за границей миллионы, а субам оставить копейки, с субами не
нужно церемониться. Так как ни у кого нет (!!!) пассионометра, то прав
всегда тот, у кого больше прав, ему решать, кто пасионарий. Хорошую религию
придумали индусы. . . а наши баре придумали пассионарность.

> Все зависит от обстоятельств. Если таковые сложились, то до того простые
> рыбаки вдруг в одночасье превращаются в <ловцов человеков> (Петра и
> Андрея), а злой и ненавидимый всеми гений Савл оборачивается апостолом
> Павлом. "
> Бывает и наоборот, как у насекомых . метаморфоза в обратную сторону. Ранее
> горящий Идеей после первых побед вдруг <умиротворился>, а потом
> превратился в циничного подонка, как если бы крылатое имаго вначале
> превратилось в куколку, а потом и в прожорливую личинку. Это большая
> человеческая загадка. Ее разгадкой <практичные> психологи, увы, не
> занимаются (за исключением покойного А. Маслоу). Пытался ее решить и Л.
> Гумилев, но также не закончил. "

Меньше верьте в мистицизм, про переродившихся.