От K
К Sereda
Дата 28.11.2012 13:09:05
Рубрики Россия-СССР; История;

Почему Румыния оказалась без долгов

> И Польшу, говорят, раздавила, и Венгрию... С долгами смогла рассчитаться одна
> Румыния. Которая одна имела серьёзную экономическую политику да ещё и
> десятилетиями держала людей "в чёрном теле".
>
> Думается, проблема здесь не в задолженности, уровень которой "к экспорту",
> мне, лично, ни о чём не говорит. А в неспособности обслужить этот долг.
> Походит на то, что его брали на поддержку потребительских штанов.

У Румынии были свои энергоресурсы. А Польша, Чехословакия, Венгрия были посажены
на трубу из СССР. Договора заключили длительные, что было выгодно, когда нефть
стоила под потолок, особенно после начала войны Ирак-Иран в 1979-м. Но когда
пришел Горби, а цена на энергоносители упала, Горби не стал пересматривать
договора по ценам, в результате экономика всех соц стран, подключенных к трубе,
просто рухнула, все западные контракты на экспорт для них так же стали не
выгодны из-за завышенной цены энергоносителей. Сейчас цифры не помню, но разница
была в разы между ценой энергоносителей на Западе и для соц стран. Дальнейшее
было предрешено, у них не было иного выхода как <сотрудничать с Западом>. И в
кремле все всё прекрасно понимали, что и зачем они делают, понимал не только
Горби, но и Рыжков, все понимали. А сейчас выпучивают свои лживые глазенки и
разводят руками, якобы их предали.
От Олег Т.
К K (28.11.2012 13:09:05)
Дата 28.11.2012 20:44:52

Потому что смогла зятянуть пояски


>> Походит на то, что его брали на поддержку потребительских штанов.
>
>У Румынии были свои энергоресурсы. А Польша, Чехословакия, Венгрия были посажены
>на трубу из СССР. Договора заключили длительные, что было выгодно, когда нефть
>стоила под потолок, особенно после начала войны Ирак-Иран в 1979-м. Но когда
>пришел Горби, а цена на энергоносители упала, Горби не стал пересматривать
>договора по ценам, в результате экономика всех соц стран, подключенных к трубе,
>просто рухнула, все западные контракты на экспорт для них так же стали не
>выгодны из-за завышенной цены энергоносителей. Сейчас цифры не помню, но разница
>была в разы между ценой энергоносителей на Западе и для соц стран. Дальнейшее
>было предрешено, у них не было иного выхода как <сотрудничать с Западом>. И в
>кремле все всё прекрасно понимали, что и зачем они делают, понимал не только
>Горби, но и Рыжков, все понимали. А сейчас выпучивают свои лживые глазенки и
>разводят руками, якобы их предали.
Очень сомнительная версия. Нефтедобыча Румынии не покрывала даже собственные потребности страны. Это - первое. Второе: Да, политические цены на нефть для соцстран были стабильными и не зависили от скачков мирового рынка нефти. Однако цены на нефть всегда были подъемными для наших союзников. Скорее, в долгострочном плане , даже заниженными. Об этом говорит, хотя бы, тот факт, что по итогам развода СЭВ СССР остался всем должен. А потопили экономику Польши, действительно кредиты, взятые на производство ширпотреба. Производить они его стали, но западные рынки для них остались закрытыми. Пришлось СССР в очередной раз подставлять плечо. А окончательный развал произошёл уже в основном по политическим причинам. Захотелось "на Запад".
Выплата внешнего долга Румынией (ЕМНИП 20 млрд. длр.) была осуществлена путем жесткой экономии в течении нескольктх лет, когда Чаушеску поставил такую задачу. На чем, к стати, и сыграли антикоммунистические пропагандисты.
От Скептик
К Олег Т. (28.11.2012 20:44:52)
Дата 28.11.2012 23:36:29

Re: Потому что...

Вы лучше задайте себе вопрос, откуда у Румынии взялись долги. Кто их наделал, под какие проекты, и тп.
От Олег Т.
К Скептик (28.11.2012 23:36:29)
Дата 29.11.2012 20:35:30

Re: Потому что...

>Вы лучше задайте себе вопрос, откуда у Румынии взялись долги. Кто их наделал, под какие проекты, и тп.
Это ваше обыкновение? Вместо обсуждения вопроса ставить новый? Какое отношение ваш вопрос имеет к написанному мною? ВЫ не согласны с моими тезисами? Так и скажите. Опровергните. Румыния добывала нефть в избытке? Румыния не выплатила долги? Польша не выпускала ширпотреб? А Запад покупал его? Вы с чем спорите?
От Скептик
К Олег Т. (29.11.2012 20:35:30)
Дата 30.11.2012 00:31:12

Re: Потому что...

"Это ваше обыкновение? Вместо обсуждения вопроса ставить новый?"

Просто представьте себе, что обсуждаемое вами, уже давно много лет назад обсуждалось, и все эти аргументы и за и против тогда высказывались. И уже тогда много лет назад поняли, что надоставить второй вопрос. Чтобы велосипед не изобретать, надо переходить к более важному вопросу. КТО, как и почему наделал долги. Я ответы знаю.

" А Запад покупал его? Вы с чем спорите?"

Да я давно здесь не спорю. Я здесь учу.
От Олег Т.
К Скептик (30.11.2012 00:31:12)
Дата 30.11.2012 00:38:32

Re: Потому что... :-(

>Да я давно здесь не спорю. Я здесь учу.
:-)
Мда-а... В палате №6 установили компьютер...
От Sereda
К K (28.11.2012 13:09:05)
Дата 28.11.2012 13:40:26

Интересная версия. Но, как всегда, от фонаря? (-)
От K
К Sereda (28.11.2012 13:40:26)
Дата 02.12.2012 12:43:37

Re: Интересная версия. Но, как всегда, от фонаря? (-)

Цены на энергоносители внутри СЭВ исчислялись от среднемировых за 5 предыдущих
лет. Когда мировые цены упали в самом начале воцарения Горбачева, он эти 5 лет
для стран СЭВ не отменил, а на Запад гнал нефть по мировой цене, разница в ценах
для стран СЭВ и стран <вероятного противника> была раза в 2-а. Результат - цены
в странах СЭВ поползли вверх = народное недовольство, естественно, началась
резкая политическая дестабилизация. Тоже было в Тунисе, в Египте - резко
выросла цена на <товары народного потребления>, особенно критично - на еду,
ничто не ново под луной, все делается по одной и той же схеме. А Вы думали, что
всем идеология надоела? Да большая часть населения поддиралась всегда этой
идеологией, и правильно делала, не было еще ни одной идеологии, которая не была
нагромождением вранья. А вот цена на еду принципиальна для населения.
Руководители стран СЭВ ВЫНУЖДЕНЫ были обратиться к Западу (контролировавшему
поставки энергоносителей с Персидского залива). В отместку страны СЭВ (некоторые
уже бывшие) подняли в 2-а раза цены на экспорт своих товаров в СССР. Отсюда и
долг СССР перед странами СЭВ. Теперь уже Горбачев не мог оплачивать импорт со
стран СЭВ, в стране возник товарный голод, и Горбачев обратился на Запад за
<товарами народного потребления>.

Просто правда как всегда не выгодна никому. Либералы-Горбачевцы сочиняют сказки
о закономерности краха социализма, а патриоты-Рыжковцы пытаются всех убедить,
ЧТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЛИ. Все всё прекрасно знали, валили социализм вполне
сознательно и целеустремленно, мечтая о распиле, валили дружно, все вместе.
Просто (особенно поле 1993-го) произошло закономерное разделение на пилящих,
ставших либералами, и сосущих, ставших патриотами. Сегодняшняя борьба с
коррупцией, продолжение борьбы Медведева, но возбужденное новыми актерами, есть
не более чем увеличение числа сосущих, так как разворовать умудрились так
круто, что наделали долгов и теперь всем не хватает даже при такой большой цене
на нефть. Так что числу патриотов ждем-с прибавления. Даже филфак МГУ стал
патриотическим.
От miron
К Sereda (28.11.2012 13:40:26)
Дата 28.11.2012 13:52:53

Верно! Ваша версик как всегда отфонарная! Учите матчасть, свидомый Вы наш. (-)