От Sereda
К П.В.Куракин
Дата 19.11.2012 16:10:09
Рубрики Россия-СССР; Архаизация; Война и мир;

Как сказать...

>>В смысле - не гнали нефть и газ за бугор по трубам? Это да. Однозначно! :)
>
>если СССР использовал экспорт нефти и газа только как вспомогательный механизм для крайне частичной компенсации и

СССР не просто плотно подсел на нефтяную иглу. Он ещё своей дешёвой нефтью вытащил из ямы "европейский проект", когда ему ОПЕК стафлец устроила.

Тут не просто экономическая проблема. Тут полярный зверёк по всей совокупности экономических, политических, геополитических обстоятельств.

Итог понятен: ЕС как минимум оттянул свой конец лет на 50. СССР не протянул и 20.

>небольшой оптимизации своих сверхзатрат на создание ИНФРАСТРУКТУРЫ СТРАНЫ http://eot16.ru/archives/1500 (примерно также как


Пардон, в других примерах (Дикий Запад, Канада, Австралия, Европа в эпоху индустриального переворота) создание инфраструктуры - это благословенные времена подъёма и развития. А для СССР - проблема непосильная.

По-вашему выходит, что для СССР гигантские природные ресурсы, которые якобы так нужны Западу, и которые якобы так хочет освоить Китай - это просто проклятие. Которое надо осваивать (вот досада!) или на худой конец загнать за рубеж подешевле, будь они неладны.

Это нелогичность какая-то.


> лендлиз в ВОВ, который, как показывают современные расчеты профессора ВШЭ д.э.н. Бутениной, полностью соответствуют цифре, озвученной Сталиным и Вознесенским - 4% от собственного производства СССР в годы войны: http://militera.lib.ru/research/butenina_nv01/index.html), и НЕ ПОЛУЧИЛ чистого дохода за годы своего существования,

>то РИ просто за 50 лет не могла оплатить (вернуть) средства, выделенные ей на развитие:

Щитаем.

Есть такая книжечка "Россия в 1913 г." стат. справочник. Общий государственный долг на 1913 год (весь, включая государственный займ, займы городов, железнодорожных обществ и т.п.) - 5,625 млрд. руб.

Открываем Екселю, кредитный калькулятор, вбиваем: сумму долга, 2,5% годовых, 30 лет. Получаем ежегодный платёж для погашения по аннуитету: 268,75 млн.

Проверяем: расходная часть бюджета, платежи по займам (и внутренним и внешним) - 424,4 млн.; от расходной части бюджета - 13%.

Есть табличка "Платежный баланс России за 1898-1913 гг.", так вот там позитивное сальдо, списанное на "Увеличение золотого фонда" в 772 млн. руб.


>...железнодорожного строительства — с 1863 по 1913 год иностранные миллиарды подпитывали, подкармливали отечественную промышленность, помогая преодолевать экономические спады. "

>(с) «ВСЯ МОЩЬ МИЛЛИАРДНЫХ КАПИТАЛОВ БУРЖУАЗИИ ВСЕХ СТРАН ТЯНЕТ ЗА СОБОЙ РОССИЮ»
>А. ДОНГАРОВ, второй секретарь Историко-дипломатического управления Министерства иностранных деп СССР.


Есть разница, почувствуйте: займы тогда шли на развитие экономики. Доходы от нефти в 1970-е - на поддержание штанов потребительского спроса. На ширпотреб.


>Наука и жизнь, 1990\7.

>Внешний долг РИ в 1914 г составлял 11 млрд рублей при годовом экспорте всего 1 млрдд руб, а за годы ПМВ возрос до 18 млрд.

>НАДО ЛИ ПОЯСНЯТЬ, что кроме еврейских смешков, я не рассчитываю получить в ответ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО данных, которые можно проверить и ПРЕДМЕТНО прокомментировать. Данных и ссылок.

>СССР развивался 70 лет за свой счет и быстрее Запада, РИ развивалась в долг, отдать долг не могла, и развивалась МЕДЛЕННЕЙ Запада.

К 1980-му годы должны были перегнать развитые капиталистические страны и построить коммунизм. Это ещё Хрущёв говорил.
От П.В.Куракин
К Sereda (19.11.2012 16:10:09)
Дата 20.11.2012 20:53:05

я сказал *достаточно* для изучавшего физику и арифметику школьника


>СССР не просто плотно подсел на нефтяную иглу.

что СССР физически не мог на нее "подсесть", потому что не мог получить и не получил от нефти и газа ЧИСТОГО дохода, только затраты.
От Sereda
К П.В.Куракин (20.11.2012 20:53:05)
Дата 21.11.2012 12:42:21

Re: я сказал...


>>СССР не просто плотно подсел на нефтяную иглу.
>
>что СССР физически не мог на нее "подсесть", потому что не мог получить и не получил от нефти и газа ЧИСТОГО дохода, только затраты.


Это исходя из Вашего же предположения, что освоение ресурсов Сибири и Дальнего Востока - это обременительная обязанность. Такой себе фатум. От которого в экономике одни расходы и огорчения.
От П.В.Куракин
К Sereda (19.11.2012 16:10:09)
Дата 20.11.2012 20:07:04

вас неоднократно ткнули в цифры

>>>В смысле - не гнали нефть и газ за бугор по трубам? Это да. Однозначно! :)
>>
>>если СССР использовал экспорт нефти и газа только как вспомогательный механизм для крайне частичной компенсации и
>
>СССР не просто плотно подсел на нефтяную иглу.

не более 10% доходной части бюджета на пике экспорта. На фоне такого важнейшего показателя: за "застой", с 1970 по 1985 г, доля машиностроения в продукции промышленности возросла с 16 до 28%.
От Sereda
К П.В.Куракин (20.11.2012 20:07:04)
Дата 20.11.2012 21:56:51

Re: вас неоднократно...

>>>>В смысле - не гнали нефть и газ за бугор по трубам? Это да. Однозначно! :)
>>>
>>>если СССР использовал экспорт нефти и газа только как вспомогательный механизм для крайне частичной компенсации и
>>
>>СССР не просто плотно подсел на нефтяную иглу.
>
>не более 10% доходной части бюджета на пике экспорта.

"На пике" - это какой год? Что такое "доходная часть бюджета" в СССР? В чём оценивается? В рублях? По каким ценам и по какому курсу?


>На фоне такого важнейшего показателя: за "застой", с 1970 по 1985 г, доля машиностроения в продукции промышленности возросла с 16 до 28%.