От Sereda
К All
Дата 23.09.2012 14:17:46
Рубрики Образы будущего; Либерализм; Культура; Глобализация;

Важнейшая, но никем не осознаваемая, теоретическая проблема

Я написал "никем не осознаваемая", потому что никогда не слышал упоминаний о ней в широкой дискуссии. Может быть, "кто-то" об этом и говорил. Но учитывая масштаб проблемы, "кто-то" "где-то" это фактически никто.

А проблема такова. У учёных и политиков (во всём мире, в мировой науке об обществе) мы видим постоянную озабоченность "низким уровнем жизни", "кризисом" и т.п. По умолчанию предполагается, что как-только будет достигнуто "изобилие" (непрерывный рост потребления) все социальные и прочие проблемы исчезают и наступает благодать. Полная.

Между тем, мы видим, что беспрецедентный рост благосостояния, на протяжении 1 - 2-х поколений, в США и Европе привёл народы на грань полного краха и депопуляции. Первый этап которых мы наблюдаем, но в итоговом результате которых у наблюдательных людей сомнений не возникает. Из экономического подъёма конца XIX века Европа сорвалась в мировую войну. Из "золотого века" Римская империя вошла в полосу необратимого общественного распада.

Вопрос: почему никем не обсуждаются и не изучаются риски быстро нарастающего материального благосостояния?

Можно ответить глупостью: "нам бы их проблемы". Но,

во-первых, богатые ресурсами страны (Россия, Украина, Казахстан) могут быстро попасть в аналогичную ловушку быстро нарастающего производства и потребления. И как показывает опыт, это как водоворот - уже не вырвешься, пока не уйдёшь с головой. Уже будет поздно думать и говорить.

Во-вторых, США и ЕС активно распространяют по всему миру смешанный продукт из сладкого образа своего благосостояния и трупного яда социального и культурного разложения. На вкус вроде сладко, но никому особо не полезно. Мягко говоря.

В-третьих, закономерности, выявленные при изучении "ловушки благосостояния" уверен, имели бы большое общетеоретическое значение и приложение на практике.

Какие будут мнения?
От Александр
К Sereda (23.09.2012 14:17:46)
Дата 24.09.2012 05:43:30

Обычная буржуазная пропаганда

>Я написал "никем не осознаваемая", потому что никогда не слышал упоминаний о ней в широкой дискуссии. Может быть, "кто-то" об этом и говорил. Но учитывая масштаб проблемы, "кто-то" "где-то" это фактически никто.

Я занимался всю дорогу. Читайте меня :)

>А проблема такова. У учёных и политиков (во всём мире, в мировой науке об обществе) мы видим постоянную озабоченность "низким уровнем жизни", "кризисом" и т.п. По умолчанию предполагается, что как-только будет достигнуто "изобилие" (непрерывный рост потребления) все социальные и прочие проблемы исчезают и наступает благодать. Полная.

У буржуазных пропагандистов проблема обосновать почему ЦЕО корпорации получает десятки миллионов "зарплаты" (не дивидендов, прошу заметить, а именно зарплаты), а по мере удаления от его кабинета зарплата убывает экспоненциально. При чем уже на следующем посту сразу на два порядка. А есть еще безработные, которые создали эту корпорацию, но оказались на улице при переносе производства в Китай или Мексику. Почему такой выброшенный на улицу инженер должен умирать без медицинской помощи или грабить банк на доллар, чтобы попасть на прием к тюремному врачу? Почему студентки должны полуголые до полуночи развлекать алкашей по барам чтобы заработать на учебники, я уж не говорю про жилье или плату за учебу - это все в долг? Надысь был с подружкой медсестричкой в кабаке, она там официантку узнала - докторшу интерншу. Интернам вобще зарплату не платят, а кушать что-то надо. Вот и прислуживает алкашам полуголая. После того как в госпитале полный рабочий день отработала, разумеется.

Может жирные коты поллимоном обойдутся вместо 50 лимонов, а на остатнее 500 стипендий раздать или пару сотен рабочих мест для рабочих да инженеров открыть? Может лучше чтобы люди были рабочими и инженерами, чем заключенными или бездомными?

И тут возникает какой любопытствующий с "интересным" вопросом, мол может не в коня корм? Может и нефига голодранцам образование, жилье, медпомощь? Может блага только жирному корпоративному коту на пользу, а простой народ они только портят? Пусть ЦЕО все подгребут - народ бодрее станет.

>Между тем, мы видим, что беспрецедентный рост благосостояния, на протяжении 1 - 2-х поколений, в США и Европе привёл народы на грань полного краха и депопуляции.

Где это в США "депопуляция"? Там другая болезнь - раздувание сервиса, поскольку производство жирные коты свезли в Китай и Мексику. Вот и учится молодежь кто на доктора, кто на помошника доктора, кто на помошника помошника доктора. Медицину в Китай не отправишь.

>Вопрос: почему никем не обсуждаются и не изучаются риски быстро нарастающего материального благосостояния?

Да ну! Эти "риски" обсуждаются с тех пор как появились жирные коты. И "изучаются" эти "риски" с того момента, когда их челядь начала косить под ученых. Мейн Кампф не читали, как там один изучал почему недочеловекам вредно кушать? А Философские рукописи Карла нашего Маркса о вреде "некоего минимума"?

>Можно ответить глупостью: "нам бы их проблемы". Но,
>во-первых, богатые ресурсами страны (Россия, Украина, Казахстан) могут быстро попасть в аналогичную ловушку быстро нарастающего производства и потребления.

С какого боку эти страны "богаты ресурсами"? И почему вдруг жирные коты позволят им использовать эти ресурсы для себя? Они лучше вам грант дадут на убедительные рассуждения почему все эти ресурсы надо гнать на Запад.

>Какие будут мнения?

Чем бы дитя не тешилось.
-----------------------
http://www.orossii.ru
От Sereda
К Александр (24.09.2012 05:43:30)
Дата 24.09.2012 18:41:46

Re: Обычная буржуазная...

Александр, причины Вашего непонимания моей мысли те же, что и у К.


>У буржуазных пропагандистов проблема обосновать почему ЦЕО корпорации получает десятки миллионов "зарплаты" (не дивидендов, прошу заметить, а именно зарплаты), а по мере удаления от его кабинета зарплата убывает экспоненциально. При чем уже на следующем посту сразу на два порядка. А есть еще безработные, которые создали эту корпорацию, но оказались на улице при переносе производства в Китай или Мексику. Почему такой выброшенный на улицу инженер должен умирать без медицинской помощи или грабить банк на доллар, чтобы попасть на прием к тюремному врачу? Почему студентки должны полуголые до полуночи развлекать алкашей по барам чтобы заработать на учебники, я уж не говорю про жилье или плату за учебу - это все в долг? Надысь был с подружкой медсестричкой в кабаке, она там официантку узнала - докторшу интерншу. Интернам вобще зарплату не платят, а кушать что-то надо. Вот и прислуживает алкашам полуголая. После того как в госпитале полный рабочий день отработала, разумеется.

Мыслите исторично, фиксируйте динамику. Сейчас мы наблюдаем развёртывание кризиса. Или активной фазы кризиса.

А зарождался этот кризис тогда, когда общество не справилось с быстрым (обвальным) ростом благосостояния. В 1950-е - 60-е гг. в США и странах Европы безработица составляла порядка 1% или принимала отрицательные значения, доходы населения и "уровень жизни" (потребление) стремительно росли, в несколько раз увеличились контингенты вузов, до 20+ упал возраст вступления в брак и т.п.

И даже сейчас, обращу Ваше внимание, "докторши интернши" идут в кабак не потому, что "жрать нечего", а потому, что жить хочется в Париже (Лондоне, Нью-Йорке), хочется регулярно менять марку автомобиля и отдыхать хочется круто. Мигранты из нигерий живут там припеваючи на социал не только сами, но ещё и по полдеревни содержат у себя на родине.
От Александр
К Sereda (24.09.2012 18:41:46)
Дата 25.09.2012 02:20:29

Не преувеличивайте сложность своих мыслей :)

>Александр, причины Вашего непонимания моей мысли те же, что и у К.

Это не я их "не понимаю", а вы слишком ими увлечены. Видимо не часто накатывают.

>>У буржуазных пропагандистов проблема обосновать почему ЦЕО корпорации получает десятки миллионов "зарплаты" (не дивидендов, прошу заметить, а именно зарплаты), а по мере удаления от его кабинета зарплата убывает экспоненциально. При чем уже на следующем посту сразу на два порядка. А есть еще безработные, которые создали эту корпорацию, но оказались на улице при переносе производства в Китай или Мексику. Почему такой выброшенный на улицу инженер должен умирать без медицинской помощи или грабить банк на доллар, чтобы попасть на прием к тюремному врачу? Почему студентки должны полуголые до полуночи развлекать алкашей по барам чтобы заработать на учебники, я уж не говорю про жилье или плату за учебу - это все в долг? Надысь был с подружкой медсестричкой в кабаке, она там официантку узнала - докторшу интерншу. Интернам вобще зарплату не платят, а кушать что-то надо. Вот и прислуживает алкашам полуголая. После того как в госпитале полный рабочий день отработала, разумеется.
>
>Мыслите исторично, фиксируйте динамику. Сейчас мы наблюдаем развёртывание кризиса. Или активной фазы кризиса.
>А зарождался этот кризис тогда, когда общество не справилось с быстрым (обвальным) ростом благосостояния.

Бросается в глаза отсутствие естественнонаучной подготовки. Гипотеза легко и непринужденно превращается в аксиому. А если кто с резвыми скачками вашего разума не согласен, то лишь потому что "не понимает".

В учебнике математики для начальной школы по пять ошибок на страницу получается потому что ученик сыт? А в старшей школе на всех не только начал анализа, но и примитивной алгебры "не хватает" от избытка благосостояния? О химии и физике я и не говорю. А молодежь учится не на инженеров, а на помошника помошника доктора не потому что рабочие места вывезли? Это случайно не жирные коты понижают уровень "черни" и экономят на зарплате? А в России физику, химию, математику зажравшеся "быдло" отменило, а не марионетки Бильдербергского клуба и лично его председателя?

А с рождаемостью как дела? Ну там с легализацией накоты в Европе? А на антисемейном фронте что? Все эти похищения детей из семей с продажей на "усыновление", пропаганда гомосексуализма, финансирование феминизма за счет выколачивания денег из мужиков при разводе - это "быдло" с пережору выдумало? Или сверху делается в интересах атомизации и подавления "быдла"?

> В 1950-е - 60-е гг. в США и странах Европы безработица составляла порядка 1% или принимала отрицательные значения, доходы населения и "уровень жизни" (потребление) стремительно росли, в несколько раз увеличились контингенты вузов, до 20+ упал возраст вступления в брак и т.п.

Откуда эта груда? О чем вы? Где в США "упал возраст вступления в брак"? В Нью-Йорке или в Алабаме? А как со средним возрастом было в 19-м веке? При чем тут это?

>И даже сейчас, обращу Ваше внимание, "докторши интернши" идут в кабак не потому, что "жрать нечего", а потому, что жить хочется в Париже (Лондоне, Нью-Йорке), хочется регулярно менять марку автомобиля и отдыхать хочется круто.

Вы, похоже, никогда не имели дела с докторшей интерншей :) И понятия не имеете как соотносится зарплата официантки с ценой учебников на семестр, например. Я уж не говорю о плате за учебу.

> Мигранты из нигерий живут там припеваючи на социал не только сами, но ещё и по полдеревни содержат у себя на родине.

Работают по 16 часов на трех работах.
От Sereda
К Александр (25.09.2012 02:20:29)
Дата 25.09.2012 02:56:36

Ваши проблемы меня не удивляют.

>>Александр, причины Вашего непонимания моей мысли те же, что и у К.
>
>Это не я их "не понимаю", а вы слишком ими увлечены. Видимо не часто накатывают.

>>>У буржуазных пропагандистов проблема обосновать почему ЦЕО корпорации получает десятки миллионов "зарплаты" (не дивидендов, прошу заметить, а именно зарплаты), а по мере удаления от его кабинета зарплата убывает экспоненциально. При чем уже на следующем посту сразу на два порядка. А есть еще безработные, которые создали эту корпорацию, но оказались на улице при переносе производства в Китай или Мексику. Почему такой выброшенный на улицу инженер должен умирать без медицинской помощи или грабить банк на доллар, чтобы попасть на прием к тюремному врачу? Почему студентки должны полуголые до полуночи развлекать алкашей по барам чтобы заработать на учебники, я уж не говорю про жилье или плату за учебу - это все в долг? Надысь был с подружкой медсестричкой в кабаке, она там официантку узнала - докторшу интерншу. Интернам вобще зарплату не платят, а кушать что-то надо. Вот и прислуживает алкашам полуголая. После того как в госпитале полный рабочий день отработала, разумеется.
>>
>>Мыслите исторично, фиксируйте динамику. Сейчас мы наблюдаем развёртывание кризиса. Или активной фазы кризиса.
>>А зарождался этот кризис тогда, когда общество не справилось с быстрым (обвальным) ростом благосостояния.
>
>Бросается в глаза отсутствие естественнонаучной подготовки. Гипотеза легко и непринужденно превращается в аксиому. А если кто с резвыми скачками вашего разума не согласен, то лишь потому что "не понимает".


Бросается в глава Ваша неспособность держать в голове даже одну мысль. Перечитайте, плз, выделенное жирным шрифтом.


>В учебнике математики для начальной школы по пять ошибок на страницу получается потому что ученик сыт? А в старшей школе на всех не только начал анализа, но и примитивной алгебры "не хватает" от избытка благосостояния? О химии и физике я и не говорю. А молодежь учится не на инженеров, а на помошника помошника доктора не потому что рабочие места вывезли? Это случайно не жирные коты понижают уровень "черни" и экономят на зарплате? А в России физику, химию, математику зажравшеся "быдло" отменило, а не марионетки Бильдербергского клуба и лично его председателя?


А при чём тут Россия?


>А с рождаемостью как дела? Ну там с легализацией накоты в Европе? А на антисемейном фронте что? Все эти похищения детей из семей с продажей на "усыновление", пропаганда гомосексуализма, финансирование феминизма за счет выколачивания денег из мужиков при разводе - это "быдло" с пережору выдумало? Или сверху делается в интересах атомизации и подавления "быдла"?


"Сверху" - это намёк на инопланетян или на махатм Шамбалы?

>> В 1950-е - 60-е гг. в США и странах Европы безработица составляла порядка 1% или принимала отрицательные значения, доходы населения и "уровень жизни" (потребление) стремительно росли, в несколько раз увеличились контингенты вузов, до 20+ упал возраст вступления в брак и т.п.
>
>Откуда эта груда? О чем вы? Где в США "упал возраст вступления в брак"? В Нью-Йорке или в Алабаме? А как со средним возрастом было в 19-м веке? При чем тут это?

В США это называется поколением бэби-буммеров (post war baby boom, baby boomers) - гуглите.


>>И даже сейчас, обращу Ваше внимание, "докторши интернши" идут в кабак не потому, что "жрать нечего", а потому, что жить хочется в Париже (Лондоне, Нью-Йорке), хочется регулярно менять марку автомобиля и отдыхать хочется круто.
>
>Вы, похоже, никогда не имели дела с докторшей интерншей :) И понятия не имеете как соотносится зарплата официантки с ценой учебников на семестр, например. Я уж не говорю о плате за учебу.

Работала бы официанткой - помирала бы с голоду?


>> Мигранты из нигерий живут там припеваючи на социал не только сами, но ещё и по полдеревни содержат у себя на родине.
>
>Работают по 16 часов на трех работах.

Щаз. :) Араб с лопатой - всё равно что еврей с лопатой.
От K
К Sereda (24.09.2012 18:41:46)
Дата 24.09.2012 21:45:13

Ну и промыли же Вам мозги

> А зарождался этот кризис тогда, когда общество не справилось с быстрым
> (обвальным) ростом благосостояния. В 1950-е - 60-е гг. в США и странах Европы
> безработица составляла порядка 1% или принимала отрицательные значения, доходы
> населения и "уровень жизни" (потребление) стремительно росли, в несколько раз
> увеличились контингенты вузов, до 20+ упал возраст вступления в брак и т.п.
>
> И даже сейчас, обращу Ваше внимание, "докторши интернши" идут в кабак не
> потому, что "жрать нечего", а потому, что жить хочется в Париже (Лондоне,
> Нью-Йорке), хочется регулярно менять марку автомобиля и отдыхать хочется
> круто. Мигранты из нигерий живут там припеваючи на социал не только сами, но
> ещё и по полдеревни содержат у себя на родине.

Когда США отличалось <быстрым (обвальным) ростом благосостояния>, США ни у кого
в долг не брали, зато они поставляли машины и самолеты всему миру. А с 70-х,
когда остановился рост благосостояния (по признанию их ведущих экономистов,
включая нобелевских лауреатов), вот тогда США стали спекулятивной империей и
превратились в должника. Так что в упадке США явно виноват не рост
благосостояния (это наоборот расширяет внутренний рынок для промышленности), а
банкиры с их монетаризмом.



И негр из Африки не просто так пособие получает. Как пишут в прессе США - эти
выборы последние для консерваторов, на следующих демократы 100 процентов
выиграют из-за изменения состава населения. За демократов голосуют все негры и
подавляющая часть латинос. Вот зачем негр из Африки банкирам США, они ведут
войну с белыми американцами. Не нужен негр будет, ему ни цента не дадут.
От Sereda
К K (24.09.2012 21:45:13)
Дата 24.09.2012 21:55:09

Банкиры - часть американского общества (-)
От K
К Sereda (24.09.2012 21:55:09)
Дата 25.09.2012 04:31:42

Как и тараканы - часть нашего (-)
От Sereda
К K (25.09.2012 04:31:42)
Дата 25.09.2012 13:03:43

Если мы не убираемся дома - это наша вина, а не тараканов (-)
От K
К Sereda (25.09.2012 13:03:43)
Дата 25.09.2012 19:00:32

Так воры и рассуждают о лохах (-)
От Игорь
К Sereda (23.09.2012 14:17:46)
Дата 23.09.2012 23:26:28

Да прям не познанная!



>Какие будут мнения?

Мнение простое - Земля это не рай. Здесь вообще невозможно решение всех проблем и всеобщее благо. Тем более, когда думают пожить беззаботной сытой жизнью овощей на грядке. Тогда это особенно плохо кончается. Ибо человек не овощь. Чем менее он склонен к провлениям нравственной воли, тем более зло склонно провлять себя в жизни. Все это давно уже осмысливалось религиозными мыслителями.

Скажем сегодня на Западе огромное количество глобальных проблем - но ради продолжения банкета потребительства на них не обращают внимания. Власти и олигархия это делает сознательно. Поэтому сегодняшнее благосостояние Запада идет не на решение актуальных проблем, а на бессммысленное расточительство ресурсов. Причем этих ресурсов как раз не хватает в актуальных сферах, но с избытком присустввует в сферах поставки так называемых "мусорных благ". С точки зрения необходимого уровня благосостояния в жизненно важных сферах Запад сегодня изрядно обнищал.
От K
К Sereda (23.09.2012 14:17:46)
Дата 23.09.2012 17:41:54

Есть у Станислава Лема


рассказ, где люди на одной из планет полностью погрузились в гедонизм, и лишь
роботы в катакомбах исповедуют мораль и нравственность, рассуждают о душе



Так что тема эта старая и много раз пережеванная

=====================================

На дворе 21 век, почему же мы так много работаем? ("The Guardian",
Великобритания)

http://rus.ruvr.ru/2012_07_04/80223000/

Оуэн Хэтерли (Owen Hatherley)

Правые призывают людей трудиться не покладая рук, а левые требуют создания
большего числа рабочих мест. Мечты о механизации, которая должна привести к
сокращению продолжительности рабочего дня, похоже, уже забыты
Когда-то почти все футурологи сходились во мнении насчет того, что в 21 веке
людям придется значительно меньше работать. Представьте, что бы они подумали,
если бы узнали о том, что в 2012 году британский рабочий, который по идее должен
трудиться 9 часов пять дней в неделю, проводит на рабочем месте 12 часов - с 7
утра до 7 вечера. Сначала они бы, конечно, осмотрелись и увидели, что во многих
отраслях, где раньше требовался интенсивный ручной труд, внедрены передовые
технологии, что производство стало массовым, что уровень автоматизации
значительно повысился. Удивлению футурологов не было бы границ, они бы никогда
не смогли понять, почему человек, занятый тяжелым трудом, проводит на рабочем
месте 12 часов в день.

На самом деле, на этот вопрос адекватного ответа не дают ни правые, ни левые.
Консерваторы всегда любили рассуждать о пользе усердного труда, о том, что
тяжелая работа представляет собой нравственную добродетель. Левые же, со своей
стороны, выдвигали требование о <создании большего числа рабочих мест>, что
вполне понятно, ведь их беспокоят ужасные последствия массовой безработицы. Видя
такое положение вещей, представители предыдущих поколений, несомненно, испытали
бы огромное разочарование.

Практически все утописты, социалисты и другие футурологи верили в то, что в
будущем труд будет упразднен, станет пережитком прошлого, так как считали, что
люди грядущих поколений внедрят в производство машины, предоставив им право
работать. Вот что писал по этому поводу философ-социалист Поль Лафарг (Paul
Lafargue) в своем вышедшем в свет в 1883 году памфлете, кстати, и озаглавленном
соответствующим образом - <Право на лень>:

<Наши машины, покорные воле человека, дыша огнем, без устали выполняют всю
работу, причем с замечательной продуктивностью. И тем не менее, великие философы
капитализма, гениальные умы, озабочены в основном решением таких проблем, как
система оплаты наемного труда, который представляет собой самый худший из всех
видов рабства. Они еще не понимают того, что машина является спасителем
человечества, богом, который освободит людей от необходимости работать по найму,
дарует ему право на праздность и свободу>.

Оскар Уайльд явно разделяет это мнение. В своем эссе 1891 года <Душа человека
при социализме>, он высмеивает <чепуху, которую пишут и говорят о достоинстве
ручного труда>, настаивая на том, что <человек создан для чего-то большего, чем
выполнение тяжелой и грязной работы. Вся работа подобного рода должна делаться
машинами>. То, что пишет этот автор, не оставляет сомнения в том, какой точки
зрения он придерживается:

<Машины должны трудиться за нас в шахтах и на рудниках, оказывать услуги
санитарного характера, выполнять работу кочегаров на пароходах и паровозах,
убирать улицы, разносить почту и телеграммы в дождливые дни - одним словом,
делать все, что мы находим утомительным и трудным>.

И Лафарг, и Уайльд, безусловно, пришли бы в ужас, узнав о том, что всего лишь 20
лет спустя лейбористы и коммунисты поставят ручной труд в основу своих
идеологий, будут прославлять работу вместо того, чтобы призывать к ее
упразднению.

Вот еще один пример того, как идея о замене ручного труда машинным превратилась
в прямо противоположную. После Октябрьской революции в России одним из основных
апологетов культа труда был Алексей Гастев, бывший рабочий-металлист и
профсоюзный лидер, который стал поэтом. В СССР печатались сборники его стихов
под такими названиями, как, например, <Поэзия заводского цеха>. Возглавляя
Центральный институт труда, он являлся горячим приверженцем <тейлоризма>,
американской системы организации труда, которую левые критиковали за то, что она
низводила человека до уровня винтика в производственной машине. В 1926 году,
когда немецкий поэт и антифашист Эрнст Толлер спросил его о том, что он думает
по этому поводу, Гастев ответил: <Мы надеемся, что благодаря открытиям и
технологическим достижениям мы скоро вступим в эпоху, когда рабочий, сегодня
занятый на производстве 8 часов в день, будет выполнять ту же работу за два-три
часа>. Однако со временем эти идеи как-то забылись, и идеалом стал мускулистый
стахановец, совершающий трудовые подвиги в сфере добычи угля.

Американские теоретики индустриального общества, как ни странно это звучит,
похоже, разделяли точку зрения социалистов в данной области. Архитектор,
дизайнер и инженер Бакминстер Фуллер (Buckminster Fuller), человек
энциклопедических знаний, считал, что <индустриальное уравнение>, т.е. тот факт,
что технологии позволяют людям <добиваться цели с меньшими трудозатратами>, в
конце концов приведет к упразднению самого понятия <труд>. Вот что он писал в
1963 году: <Через сто лет слово <рабочий> не будет иметь никакого смысла. Чтобы
выяснить то, что означает этот термин, вам придется лезть в словарь, выпущенный
в начале 20 века>. Если этот прогноз и сбылся, то только в том смысле, что
<новые лейбористы> сегодня считают <всех людей средним классом>, а тяжелый
неквалифицированный труд все еще существует, являясь причиной раздоров между
рабочими и владельцами предприятий.

Результаты опросов общественного мнения уже давно свидетельствуют о том, что
большинство рабочих считают свой труд бессмысленным и стараются найти работу
клерков - сотрудников информационных центров, делопроизводителей и работников
сферы услуг. В центрах занятости населения на такие вакансии существует крайне
высокий спрос.

Между тем, идеи о полном упразднении промышленного труда, похоже, все-таки не
выглядят такими уж утопическими. За последнее десятилетие сталелитейный завод
Шеффилда выплавил больше стали, чем когда-либо ранее, хотя численность его
персонала сильно снизилась. Руководство таких контейнерных портов, как
Эйвонмаут, Тилбери, Тиспорт и Саутгемптон уволило большинство своих докеров, а
объемы погрузочно-разгрузочных работ остались прежними.

Однако это вовсе не означает, что уволенные докеры или сталелитейщики обрели
свободу, получили возможность по меткому выражению Маркса, <охотиться по утрам,
рыбачить в дневное время и критиковать правительство после обеда>. Вместо этого
их уделом стали позор, нищета и бесконечные поиски другой работы, причем, если
они и находят вакансию, то это, как правило, оказывается место в сфере
обслуживания, т.е. низкооплачиваемая работа без социальных гарантий и поддержки
со стороны профсоюза. В нынешнюю эпоху вывод сотрудников за штат практически
становится нормой, так что стремление иметь надежную квалифицированную работу и
чувство гордости за свой труд не выглядят такими уж странными. Тем не менее,
когда-то рабочее движение ставило перед собой задачу полного упразднения
тяжелого и утомительного труда, который требует от человека больших
энергетических затрат. Сегодня у нас есть машины, позволяющие воплотить эту
мечту в жизнь, не хватает только воли и желания сделать это.






От Игорь
К K (23.09.2012 17:41:54)
Дата 23.09.2012 23:53:16

В советской фантастике эту тему поднимал Владимир Рыбин

http://readr.ru/author/rybin-vladimir/page/1

Там из тех, что я читал рассказ "Город эстетов", "Супер".
От Sereda
К K (23.09.2012 17:41:54)
Дата 23.09.2012 18:30:06

Я не о пикейных жилетах

Это всё публицистика и пустое морализаторство.

Проблема - не отвлеченная, а остро реальная, требующая научного и политического подхода.

Какая тут фантастика, когда сами США с невиданного взлёта в 1940-е - 50-е гг. уже в 1960-е обрушились в такое культурно-политическое пике, из которого уже вряд ли выберутся.
От Игорь
К Sereda (23.09.2012 18:30:06)
Дата 24.09.2012 00:03:46

Re: Я не...

>Это всё публицистика и пустое морализаторство.

>Проблема - не отвлеченная, а остро реальная, требующая научного и политического подхода.

Научный подход тут не сработает потому что современная наука и близко не подбиралась к таким вещам - ведь речь идет о человеке. Политический подход должен быть чем-то воодушевлен. Не новомодными же псевдонаучными бреднями типа Нано Био Когно.

От K
К Sereda (23.09.2012 18:30:06)
Дата 23.09.2012 19:21:03

в зеркало давно смотрелись?

> Это всё публицистика и пустое морализаторство.

А как еще обсуждать - <слишком хорошо живут, вот и обленились>? У англосаксов
отбирают работу, а тут - <работать не хотят>? До таких <доводов> даже либералы
не опустились. Такое можно было раньше услышать разве что от АБ - <быдло
работать не хочет, лениво>.
От Sereda
К K (23.09.2012 19:21:03)
Дата 23.09.2012 20:00:47

Вы не понимаете о чём говорите (-)