От Iva
К Руслан
Дата 07.10.2012 13:38:53
Рубрики Прочее;

Re: Проблему качества...

Привет

>Мне кажется, что контроль должен был заворачивать плохосделанную продукцию на доделку или в брак.

Такое ОТК - враг народа (завода) - его разгонят директорским приказом в момент.
Или в подворотне работяги морду начистят.

>Пример приводил - не добиты лады, добивайте, косо нарезаны пропилы под лады, вообще брак. Так и штрафов нет и "как бы" они есть (нет выработки). Чем такая схема не подходила?

тем, что у завода есть план и на него(его выполнение) завязаны премии - директора, ОТК, и всех работающих.

А в "нормальных" условиях - выпущенное с завода - это проблемы получателя - пусть он трахается с этим, как может.

И он трахается - он согласен на все иначе, если он будет привередничать - у него план рухнет, у него премии полетят. Директор поста может лишиться.
В реальности его задача с минимальными затратами перекинуть проблемы плохих комплектующих на конечного потребителя.

А вы предлагаете, что бы ОТК проблемы "чужих" людей превращало в проблемы "своих", в том числе и свои собственные.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Руслан
К Iva (07.10.2012 13:38:53)
Дата 08.10.2012 15:43:37

Re: Проблему качества...

>Привет

Здравствуйте!

>>Мне кажется, что контроль должен был заворачивать плохосделанную продукцию на доделку или в брак.

>Такое ОТК - враг народа (завода) - его разгонят директорским приказом в момент.
>Или в подворотне работяги морду начистят.

Тогда военприёмке должны были регулярно начищать. Но, что-то, не
видел таких воспоминаний. Ракеты, вроде, летали. И даже долетали.

>>Пример приводил - не добиты лады, добивайте, косо нарезаны пропилы под лады, вообще брак. Так и штрафов нет и "как бы" они есть (нет выработки). Чем такая схема не подходила?
>
>тем, что у завода есть план и на него(его выполнение) завязаны премии - директора, ОТК, и всех работающих.

По автоматам Калашникова тоже план был.

>А в "нормальных" условиях - выпущенное с завода - это проблемы получателя - пусть он трахается с этим, как может.

Противогазы и ОЗК были нормальные, никто с ними не трахался.

>И он трахается - он согласен на все иначе, если он будет привередничать - у него план рухнет, у него премии полетят. Директор поста может лишиться.
>В реальности его задача с минимальными затратами перекинуть проблемы плохих комплектующих на конечного потребителя.

Да, и хорошо. И лишались бы.

>А вы предлагаете, что бы ОТК проблемы "чужих" людей превращало в проблемы "своих", в том числе и свои собственные.

Я предлагаю подумать над тем почему так не было и где надо было поменять, чтобы качество повысилось.

>Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Iva
К Руслан (08.10.2012 15:43:37)
Дата 08.10.2012 18:10:13

Не путайте две большие разницы ОТК и военной приемка

Привет

>Тогда военприёмке должны были регулярно начищать. Но, что-то, не
>видел таких воспоминаний. Ракеты, вроде, летали. И даже долетали.

Это внешняя структура по отношению к заводу. И это уже другого уровня преступление.
Там другие методы работы, вплоть до замены брака по устным заявкам с мест, лишь бы не по письменным.

>По автоматам Калашникова тоже план был.

И что? Были планы по всему, но были "очень важные" плановые показатели и "не очень". АК шел в первых.

>Противогазы и ОЗК были нормальные, никто с ними не трахался.

Вы опять военную продукцию суете :-). По ней была не ОТК, а военпремка, она в планах была более приоритетна, поэтому состояние с ней и ее качеством были лучше.

>Да, и хорошо. И лишались бы.

За качество? Не реально. А вот за провал по количеству - гораздо более реально.

>Я предлагаю подумать над тем почему так не было и где надо было поменять, чтобы качество повысилось.

Все надо было поменять. Когда оплата заводу только за проданное потребителю, а не за отгруженное.
Но опять же дефицит надо отменить, что бы это работало. А так все равно рынок производителя - что произвел - то и жрите. Иначе и этого не будет.
Всю систему экономики надо развернуть к потребителю.
Т.е. фактически всю плановую систему отменить. Кроме оборонки.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От vld
К Iva (08.10.2012 18:10:13)
Дата 09.10.2012 11:54:37

Re: Не путайте...

>Все надо было поменять. Когда оплата заводу только за проданное потребителю, а не за отгруженное.

Помилте. так и сейчас заводу не за "проданное потребителю" платят, а за "отгруженное" (за исключением чего-то уж очень дорогостоящего или высокотехнологичного типа самолета или танкера), за "проданное потребителю" платят дистрибьютору, а роль дистрибьютора в плановой жкономики играли государственные организации сбыта, у которых, заметим, был свой план и свой контроль предопчтения потребителей, если можно так выразиться. То есть закон спроса и прдложения работал хтя и более опосредственным образом.
От Iva
К vld (09.10.2012 11:54:37)
Дата 09.10.2012 12:39:57

Re: Не путайте...

Привет

>Помилте. так и сейчас заводу не за "проданное потребителю" платят, а за "отгруженное" (за исключением чего-то уж очень дорогостоящего или высокотехнологичного типа самолета или танкера), за "проданное потребителю" платят дистрибьютору, а роль дистрибьютора в плановой жкономики играли государственные организации сбыта, у которых, заметим, был свой план и свой контроль предопчтения потребителей, если можно так выразиться. То есть закон спроса и прдложения работал хтя и более опосредственным образом.

Все это хорошо но есть большая разница между сейчас и тогда.
Сейчас рынок покупателя - есть избыток товаров и выбор, а тогда рынок производителя и дефицит - не нравится этот товар, который торговля сейчас выкинула - за следующим будешь еще полгода бегать и не понятно удачно или нет. Поэтому контроля потребителя в реале не было - все сметали.
Кроме товаров типа кирзачей или пальто "прощай молодость".

Так что закон спроса и предложения работал в сильно урезанной форме. Не говоря уже про то, что предприятие, чья продукция пользовалась спросом не могло серьезно и быстро расширить его производство. Нет ни людей, ни оборудования, ни сырья. И так далее по производственной цепочке.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Руслан
К Iva (09.10.2012 12:39:57)
Дата 12.10.2012 15:56:36

Кирзачи хорошие

>Все это хорошо но есть большая разница между сейчас и тогда.

Да, есть.

>Сейчас рынок покупателя - есть избыток товаров и выбор, а тогда рынок производителя

Сейчас рынок производителя, "что в сосиски положим, то и жрите". Конечно, не только о сосисках говорю. :) "Слив" качества в глобальных масштабах.

>и дефицит - не нравится этот товар, который торговля сейчас выкинула - за следующим будешь еще полгода бегать и не понятно удачно или нет.

За относительно качественное сейчас такие хорошие цены... Особенно у нас.

>Поэтому контроля потребителя в реале не было - все сметали.

Потому как зарплата была высокая.

>Кроме товаров типа кирзачей или пальто "прощай молодость".

Об этом тоже говорилось - товары качественные - не было только качественного массового фасона. Кстати, почему это нельзя было сделать я так и не услышал.

>Так что закон спроса и предложения работал в сильно урезанной форме. Не говоря уже про то, что предприятие, чья продукция пользовалась спросом не могло серьезно и быстро расширить его производство. Нет ни людей, ни оборудования, ни сырья. И так далее по производственной цепочке.

Или с другой стороны - разогнать предприятие. То, кто это на своей шкуре испытал будет больше думать об этом а не о качественных товарах.

>Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

Да, с вашей стороны слышны только старые либерастические песенки, которые еще в 90-е набили оскомину.
От vld
К Руслан (12.10.2012 15:56:36)
Дата 12.10.2012 16:46:36

Re: Кирзачи хорошие

>>Сейчас рынок покупателя - есть избыток товаров и выбор, а тогда рынок производителя
>
>Сейчас рынок производителя, "что в сосиски положим, то и жрите". Конечно, не только о сосисках говорю. :) "Слив" качества в глобальных масштабах.

Ну не все так трагично. Разные есть сосиски. А то что есть дешевые и доступные - заслуга вездесущего прогресса, в результате которого вместо натурального с душком всегодвузнедельного куска бизоньего мяса, убитого костяным копьем. обработанного каменным скребком, который съедался сидя голой ж... на натуральном камне мы вынуждены давиться сосисками с добавлением сои, изготовленными на производстве с соблюдением САНПИНов, стдя в теплой комнате в синтетическом кресле :)


>>Кроме товаров типа кирзачей или пальто "прощай молодость".
>
>Об этом тоже говорилось - товары качественные - не было только качественного массового фасона. Кстати, почему это нельзя было сделать я так и не услышал.

Ну кстати насчет качественного массового фасона вопрос спорный, было бы желание.