От П.В.Куракин
К miron
Дата 06.08.2012 19:18:04
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История;

неверно. просто "все деньги" ушли в Сибирь


>Главная ошибка ССР была в том, что начальство не понимало роли науки в риосте экономике и не было стимула для постоянной модернизации.

В 60-70-е и первую половину 80-х СССР построил 500 городов из всего 2000 в 1985 г. Дебилы думают. что СССР "жил" за счет нефти, а он только ТРАТИЛ на нее. Окупаемость "Сахалина-2" 20 лет.
От miron
К П.В.Куракин (06.08.2012 19:18:04)
Дата 06.08.2012 19:40:48

Не все. Каптал ведь создает капитал. Через рост науки и технологии. (-)
От П.В.Куракин
К miron (06.08.2012 19:40:48)
Дата 07.08.2012 10:36:30

много ушло. 500 городов! по порядку величины это самая толстая проблема

которая не просто отвлекла деньги от НИОКР-ов. но и породила много социальных проблем. Я об этом писал. И пьянство. В Сибирь уезжали лучшие рабочие и специалисты, в Европе оставались середняки, а платили им столько же - уменьшилась конкуренция, стала теряться ответственность. Если хотите, Чернобыль, системно - порождение освоения Сибири.\

НО! Брежнев строил ВСЮ Россию и это самый невероятный факт. несуразностей было много. Мой отец, работая в ФИАН, всю молодость прожил без отпусков - работал на шабашках. Но ГДЕ он зарабатывал деньги? - в архангельской, тамбовской областях, строил там коровники. Деньги были ТАМ! Строилась ВСЯ Россия, а сейчас Россия ТУХНЕТ из космоса, съеживается:

http://mobygrape.livejournal.com/1129.html

Где Брежнев создавал передовое производство? На переферии: ВАЗ, КамАЗ, АтомМаш. Важно, что все это ОДНА линия. Начиная с Ленина, который перевел столицу в Москву, вглубь от границы.

Это все непростой процесс. Задача на порядок более сложная, чем те, которые решали экономики развитых стран. Они всю инфраструктуру своих стран уже к концу 19 века построили.
От А. Решняк
К П.В.Куракин (07.08.2012 10:36:30)
Дата 16.08.2012 16:00:35

Проблема когда физики строят коровники

>Мой отец, работая в ФИАН, всю молодость прожил без отпусков - работал на шабашках. Но ГДЕ он зарабатывал деньги? - в архангельской, тамбовской областях, строил там коровники. Деньги были ТАМ!

Для справки: ФИАН
Физический институт имени П.Н.Лебедева Российской академии наук (ФИАН) является одним из крупнейших и, по-видимому, старейшим научно-исследовательским центром России. Его научная тематика охватывает практически все основные направления физики (КУДА КОРОВНИКИ НЕ ВХОДЯТ).

>Это всё непростой процесс. Задача на порядок более сложная...
- согласится ли наш форумянин товарищ Мирон забивать гвозди микроскопом как профессиональный микробиолог - задача сложная для непростого процесса в этом вся квинтэссенция, до сих пор дети отцов учённых и интеллигенции хвалят и оправдывают "мудрость" руководства, заставившего строить коровники вместо науки.

Вот он порядок величины - вместо классического идеального процесса организации труда какая-то жуткая извращённость.

>много ушло. 500 городов
 - давайте думать как связать коммуникациями провинции, нелепость с недофинансированием науки и тем более насильными акциями "отправки на картошку" оставим в опыте прошлого, наверное есть опыт США, ЕС, даже наверное Китая...

С уважением.
От П.В.Куракин
К А. Решняк (16.08.2012 16:00:35)
Дата 19.08.2012 15:38:05

объясняю по слогам

>>Мой отец, работая в ФИАН, всю молодость прожил без отпусков - работал на шабашках. Но ГДЕ он зарабатывал деньги? - в архангельской, тамбовской областях, строил там коровники. Деньги были ТАМ!
>
>Для справки: ФИАН
>Физический институт имени П.Н.Лебедева Российской академии наук (ФИАН) является одним из крупнейших и, по-видимому, старейшим научно-исследовательским центром России. Его научная тематика охватывает практически все основные направления физики (КУДА КОРОВНИКИ НЕ ВХОДЯТ).

1. ДА, и в ФИАН-е никогда не было высоких зарплат. У отца была возможность уйти в ФИАЭ, но он не хотел бросать свою установку. Это ЕГО ЛИЧНАЯ проблема, а не проблема системы.

2. как бы не смотрелась эта проблема в СССР, сейчас видно, что это только насморк. У нынешней россиянской науки рак, потому что:

http://gidepark.ru/static/u/photo/2717168599/740_278152.gif



см. Имеет ли какое-то значение, что Советский Союз развалился? http://gidepark.ru/user/2717168599/content/957264

От miron
К А. Решняк (16.08.2012 16:00:35)
Дата 16.08.2012 16:03:43

Кто же будет строить их, если все хотят жить в Москве? (-)
От А. Решняк
К miron (16.08.2012 16:03:43)
Дата 16.08.2012 16:35:28

Заманивайте интересным для человека.

> Кто же будет строить их, если все хотят жить в Москве?
 - это очень даже хорошо, что хоть кто-то чего-то хочет... ну и что там в Ваших же научных рецептах предлагается - Вы же цените экономикс, там спрос и предложение определяют цену... хочешь жить в Москве - пожалуйста приезжай, кому-то нравится строить коровники - тоже есть такая возможность для желающих и платят хорошо, но это не в Москве.

Если директора филармонии заставлять строить коровники от нищеты - что-то тут неправильно, башкой об рояль таких бы "экономистов" госплана за такое... инструмент жалко он для музыки всё-таки.

С уважением.

От miron
К А. Решняк (16.08.2012 16:35:28)
Дата 16.08.2012 17:31:54

Вы что–то путаете. Я считаю Экономикс лженаукой. (-)
От А. Решняк
К miron (16.08.2012 17:31:54)
Дата 16.08.2012 19:37:16

Просто как человек - надо уважать мастеров.

Наш уважаемый Поут, человек с практическим опытом государствоустройства, государствоуправления и вообще эксперт с безупречной репутацией в этих областях считает, что его отец сотрудник ФИАНа вынужден был строить от бедности коровники как просторабочий (будто бы это хорошо!!!Ужас какая нелепость!!) - я считаю, что и Вы Мирон и Поут "что-то" в экономике путаете, не я, а выдающиеся критики и профессионалы в экономике - я Вас тоже считаю сильным экономистом.

Если у Вас не развит музыкальный слух ничего страшного, у 95% населения музыкальный слух не развит, но это же не повод чтобы отвергать музыку или людей искусства гнобить нищетой, а ФИАН это тоже редкая ценная часть искусства только в науке, специалистов по физике в этой области вообще наверное можно посчитать по пальцам.

Вдумайтесь в кощунство ситуации, сын-корифей экономики оправдывает экономическое надругательство над отцом-мастером с редкой профессией, а нищета и коровники для высочайшего специалиста в обществе это как минимум должно быть печально и вызывать сочуствие, даже если Вы не разбираетесь в музыке или физике, дань уважения людям нарабатывающим мастерство годы жизни.

С уважением.
От miron
К А. Решняк (16.08.2012 19:37:16)
Дата 16.08.2012 21:29:44

Договорились. Вас селят на село, а селян в Москву и никаких для них

сельхозработ.
От А. Решняк
К miron (16.08.2012 21:29:44)
Дата 17.08.2012 12:05:31

Договорились. - я согласен.

При условии, что Вы возьмёте себе фамилию "Шариков" и возглавите Комиссию по насильному заселению селян в апартаменты...

Ну чтобы всё по Булгакову было Михаилу Афанасьевичу - в конце концов отрицательные роли кто-то должен играть и у Вас это очень хорошо получается... от микробиолога такого... редкий дар перевоплощения...

***

«Собачье сердце» — художественный фильм, СССР, 1988 год.

«Собачье сердце» — двухсерийный чёрно-белый (тонированный под сепию) художественный телефильм Владимира Бортко, телевизионная экранизация одноимённого произведения Михаила Булгакова, бытовавшего в самиздате до самой горбачёвской перестройки. Первый показ состоялся 19 ноября 1988 года в эфире Центрального телевидения. Повесть «Собачье сердце» была опубликована впервые в 1987 году (журнал «Знамя»), то есть всего за год до выхода картины на экран.

...
ему передались все черты характера и пагубные привычки, от собаки же остались только отдельные повадки. Но это не помешало ему прекрасно адаптироваться в социалистической действительности и даже стать начальником подотдела очистки Москвы от бродячих животных. Шариков (Владимир Толоконников) превращает жизнь профессора Преображенского и обитателей его квартиры в настоящий ад. Подстрекаемый председателем домкома Швондером (Роман Карцев), он пишет доносы на своего «создателя», требует выделить ему жилплощадь (поселить туда селян и выселить интеллигенцию, заставить строить коровники в качестве чернорабочих и восхищаться этим...) и даже угрожает револьвером.
...
***

С уважением.
От miron
К А. Решняк (17.08.2012 12:05:31)
Дата 17.08.2012 14:34:23

Фамилию беру, жду ссобщения о Вашем переезде. (-)