От Игорь
К П.В.Куракин
Дата 09.08.2012 13:21:00
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История;

Товарищ уверен, что Запад типа идет вперед

а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.

Самое интересное состоит в том, что даже теоретически невозможно на все виды правонарушений придумать внятные и конкретные формулировки-как о том мечтает автор данного опуса. ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Так что то, что сегодня творится в западной правовой системе -иначе как дебилизмом, открывающем дорогу самому наглому произволу и праву сильного - не назовешь.
От П.В.Куракин
К Игорь (09.08.2012 13:21:00)
Дата 15.08.2012 13:59:17

вовсе нет, я уверен, что это Вы идете назад

>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.

а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.
От Игорь
К П.В.Куракин (15.08.2012 13:59:17)
Дата 15.08.2012 19:18:46

Re: вовсе нет,...

>>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.
>
>а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.

Нет, это есть реальная проблема, и здравый смысл не спасает. Так как далеко не у всех он сегодня присуствует -0 и таких все больше и больше. Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.
От П.В.Куракин
К Игорь (15.08.2012 19:18:46)
Дата 15.08.2012 21:10:06

проблема в другом

>>>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.
>>
>>а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.
>
>Нет, это есть реальная проблема, и здравый смысл не спасает. Так как далеко не у всех он сегодня присуствует -0 и таких все больше и больше. Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.

только если дело касается внешней политики и судилищ над их врагшами типа Милошевича.

Внутренняя жизнь в США и Европе реально демократична, а судебная система адекватна.

в любом случае - нам до них как до Владивостока пешком. В России и преступники и суды равно чудовищны. Советский Союз отставал в гуманитарной сфере (от Европы значительно больше чем от США - тягло гонки вооружений серьезно напрягали именно эти 2 страны), но православно-капиталистическая РФ отстает уже фантастически. И понимание этого и разграничивает адекватных патриотов России от невменяемых болтунов и крикунов.

Реальная проблема Запада именно в двуличии и двойных стандартах - как оно всегда и было в Риме и Греции. Сейчас ровно та же картина мира, а демократия возможно только при (внешнем) рабовладении. Но это другая проблема. Внутренняя политика развитых стран - высочайшее достижение.
От Игорь
К П.В.Куракин (15.08.2012 21:10:06)
Дата 31.08.2012 13:36:47

Re: проблема в...

>>>>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.
>>>
>>>а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.
>>
>>Нет, это есть реальная проблема, и здравый смысл не спасает. Так как далеко не у всех он сегодня присуствует -0 и таких все больше и больше. Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.
>
>только если дело касается внешней политики и судилищ над их врагшами типа Милошевича.

>Внутренняя жизнь в США и Европе реально демократична, а судебная система адекватна.

Весь форум уже знаком с предметом Вашей веры, повторятся не стоит. Сейчас даже в российских юмористических журналах приводят выдержки тупых решений американских судов-давно уже стали предметом насмешек по всему миру. К сожалению самим американцам не до смеха бывает от судебного произвола.

>в любом случае - нам до них как до Владивостока пешком.

И слава Богу.

>В России и преступники и суды равно чудовищны. Советский Союз отставал в гуманитарной сфере (от Европы значительно больше чем от США - тягло гонки вооружений серьезно напрягали именно эти 2 страны), но православно-капиталистическая РФ отстает уже фантастически. И понимание этого и разграничивает адекватных патриотов России от невменяемых болтунов и крикунов.

>Реальная проблема Запада именно в двуличии и двойных стандартах - как оно всегда и было в Риме и Греции. Сейчас ровно та же картина мира, а демократия возможно только при (внешнем) рабовладении. Но это другая проблема. Внутренняя политика развитых стран - высочайшее достижение.
От Баювар
К Игорь (31.08.2012 13:36:47)
Дата 31.08.2012 13:47:56

первоисточники на языке оригинала поискать

>Весь форум уже знаком с предметом Вашей веры, повторятся не стоит. Сейчас даже в российских юмористических журналах приводят выдержки тупых решений американских судов-давно уже стали предметом насмешек по всему миру. К сожалению самим американцам не до смеха бывает от судебного произвола.

А как первоисточники на языке оригинала поискать, так или чистый фейк, или совсем не так. В Германии Санта Клауса хотят запретить, ага.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К П.В.Куракин (15.08.2012 21:10:06)
Дата 16.08.2012 16:07:46

Запад деградировал по всем направлениям.

Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.
>
>только если дело касается внешней политики и судилищ над их врагшами типа Милошевича.<

Не только. Почитайте во Франции судьбу цыган.

>Советский Союз отставал в гуманитарной сфере (от Европы значительно больше чем от СШАЩ

И в чем выражалось это отставание, если в СССР музыка, театр, кино, спорт, и т.д. и т.п. были на голову выше, чем на Западе.

>Внутренняя политика развитых стран - высочайшее достижение.<

Ага. Хорошо там, где нас нет. Не жил, но уже трепещу.
От Леонид
К Игорь (09.08.2012 13:21:00)
Дата 09.08.2012 21:02:47

Это ошибка

> Самое интересное состоит в том, что даже теоретически невозможно на все виды правонарушений придумать внятные и конкретные формулировки-как о том мечтает автор данного опуса. ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Так что то, что сегодня творится в западной правовой системе -иначе как дебилизмом, открывающем дорогу самому наглому произволу и праву сильного - не назовешь.

Что-то неудоборазумительное сказали. Как это так - на правонарушение невозможно составить формулировку? Нет формулировки - нет и правонарушения. А если невозможно придумать, то выходим либо к революционному правосознанию, либо к более обыденному "не понравилась мне его рожа".
Вот для примера. Еду я в автобусе и шумно выпускаю газы из анального отверстия. Статьи на это нет ни уголовной, ни административной. Никакого правонарушения. Оно, конечно, попутчикам может и не нравиться, а мне ехать надо со своим хроническим колитом. Вот так и едем до нужной кому-либо остановки.
От Игорь
К Леонид (09.08.2012 21:02:47)
Дата 10.08.2012 16:43:45

Re: Это ошибка

>> Самое интересное состоит в том, что даже теоретически невозможно на все виды правонарушений придумать внятные и конкретные формулировки-как о том мечтает автор данного опуса. ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Так что то, что сегодня творится в западной правовой системе -иначе как дебилизмом, открывающем дорогу самому наглому произволу и праву сильного - не назовешь.
>
>Что-то неудоборазумительное сказали. Как это так - на правонарушение невозможно составить формулировку?

У меня по другому написано - невозможно на все виды правонарушений придумать юридические формулировки, так как реальную жизнь невозможно описать никакой формальнйо схемой. Западная юриспруденция идет против этого давно доказанного теоретического положения, и стало быть ведет в никуда.


>Нет формулировки - нет и правонарушения.

Формиулировка может быть самая общая, но понятная людям. Но именно против этого и идет западная юриспруденция. Чтобы вместо понятной людям одной формулировки была тысяча непонятных, но якобы "точно сформулированных" с юридической точки зрения.


>А если невозможно придумать, то выходим либо к революционному правосознанию, либо к более обыденному "не понравилась мне его рожа".

Не если, а без всяких если. Невозможно реальную жизнь описать формальнйо схемой. И к произволу ведет именно поддерживаемая Вами позиция. Общественную мораль, нормальный человеческий язык, заменить "точными юридическими формулировками" и тем самым выкинуть обычных людей из правового поля раз и навсегда, создав целую армию оплачиваемых посредников между монстром-законом и обычным человеком, который даже теоретически уже не может в этом законе разобраться и стало быть полностью стоит перед произволом этих самых посредников, который разрешается только одним способом - деньгами. У кого больше денег, тот может нанять более квалифицированных посредников и купить себе нужное решение суда СОВЕРШЕННО ЛЕГАЛЬНЫМ СПОСОБОМ. Это есть уже не право, это отрицание права. Право не может и не долджно служить само себе и своим жрецам-юристам и их хозяевам - мировой олигархии. Оно должно служить людям.