От Artur
К Petka
Дата 25.07.2012 00:49:46
Рубрики Крах СССР; Либерализм;

Да, это распространённая версия

слишком огромные последствия для жизни Армении имело это землетрясение

по статистике погибло менее 40 000 человек, если не ошибаюсь сейчас цифра снижена даже до 25 000 человек.

В зоне бедствия оказалась примерно треть населения республики/страны.

А в остальном статья отражает распространённые в республике настроения, именно из-за наличия множества странностей с поведением войск

и ещё одно - землетрясение в зоне Спитака примерно похожей бальности ожидалось в течении 10 лет, это землетрясение не было создано предполагаемым геофизическим оружием, оно было им спровоцировано. И да, жертвы и разрушения судя по качеству строительства были бы неизбежны примерно в тех же масштабах.

мое личное отношение заключается в том, что, всё происшедшее оказалось удобно для центра во всех смыслах - после независимости было бы очень трудно в республике привести к власти тех бандитов, которые в конце концов оказались у власти. Но с наследием в виде голодающей из-за повального разрушения 1/3 населения и беженцами из Азербаджана примерно в 500 000 человек шансов на нормальные, не криминальное развитие ситуации в Армении не было.

И это лично для меня делает крайне подозрительным это событие.
От Petka
К Artur (25.07.2012 00:49:46)
Дата 31.07.2012 11:28:09

Re: Да, это...

Спитак - моя версия

Размещая в этом форуме текст с имевшей хождение версией объяснения причины землетрясения в Спитаке в 1988 году, я ожидал более оживленную дискуссию. Отозвались только вы (на правах местного жителя?) и еще от модератора я получил нахлобучку за «засорение форума».
Я понимаю, что события в Армении в 1988 году обсуждались не на каждой московской кухне. Поэтому и возмущался один из читателей: зачем я размещаю этот текст на этом форуме? Подозреваю, что именно эта реакция читателя подвигла модератора назвать мой текст «мусором». Ну да ладно.
Лично я считаю, что мы имеем дело с манипуляцией сознанием. Только обычно в качестве манипулятора выступают ЦРУ и американские империалисты. А тут манипулятором выступила (боюсь ошибиться!) армянская компартия в тогда еще СССР.
По пунктам.
1) Большой объем тщательно подобранных фактов, многие из которых не освещались в прессе, говорит о том, что текст подготовлен профессионалом и идет от самого верха. И преднамеренно вброшен в массы рядовых граждан Армении, именно и только Армении, т.к. у нас на Украине этот текст не появлялся. Рядовой гражданин на такое не способен.
2) Никогда не поверю, что Горбачев и особенно Н.И.Рыжков,тогда Предсовмина СССР (его в Армении боготворили!) пошли бы на проведение атомных взрывов в густонаселенной Армении.
3) Район Спитака относится к высокосейсмичной зоне, по нормам там могут происходить именно такой мощности землетрясения, какое фактически имело место. То есть – ничего необычного.
4) До сих пор – это были мои домыслы. Теперь – один документ: Постановление Госстроя СССР «О качестве строительных работ в Армянской ССР» (название – по пямяти), с которым я был ознакомлен по долгу службы. Он не был секретным или ДСП, просто мало кого интересовал на Украине. Постановление вышло летом 1988 года, примерно за полгода до землетрясения, и было подписано Б.Н.Ельциным, который в этот момент недолго занимал пост Председателя Госстроя СССР. В Постановлении указывалось, что в АрмССР имеют место многочисленные нарушения строительных норм и правил, часто необоснованно занижается количество арматуры и цемента, отсутствуют антисейсмические пояса в зданиях, обязательные в этой сейсмической зоне. Вряд ли с этим Постановлением Госстроя СССР было ознакомлено население Армении.
5) В том же году до землетрясения я был в командировке в Ереване, а потом автомобилем ехал в Тбилиси. Когда мы проезжали мимо озера Севан, ехавший со мной армянский проектировщик показал на целую полосу дач и вилл на берегах озера и добавил: они все построены из ворованных стройматериалов. И принадлежали эти виллы и дачи руководству республики.
6) И вот грянуло землетрясение, погибло 40 тысяч человек. Для крошечной Армении – национальная катострофа. Особенно много погибло детей: шел урок, через 10 минут должна была начаться большая перемена и дети бы высыпали во двор. Вот этих 10 минут и нехватило.
7) Чтобы снять с себя ответственность и свалить все на высокое московское начальство в лице министра обороны СССР, и была запущена армянским руководством приведенная фальшивка!

Семен Сладков
От Artur
К Petka (31.07.2012 11:28:09)
Дата 31.07.2012 22:41:14

Re: Да, это...

цитата из https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/320001.htm :
"и ещё одно - землетрясение в зоне Спитака примерно похожей бальности ожидалось в течении 10 лет, это землетрясение не было создано предполагаемым геофизическим оружием, оно было им спровоцировано. И да, жертвы и разрушения судя по качеству строительства были бы неизбежны примерно в тех же масштабах. "


разве я не написал, что в Армении(в Спитаке) ожидалось землетрясение в течении 10 лет похожей бальности ?
Разве я не написал, что это землетрясение произвело бы похожие разрушение даже 10 лет спустя из-за качества строительства ?

Разве я не написал, что землетрясение было спровоцировано взрывом, а не создано им ?

Армения маленькая страна, и странности поведения ракетчиков люди узнавали в конечном счёте от тех, кто там служил, и кто там жил по окрестности, от тех кто владел информацией - такие вещи в Армении можно было скрыть только если это операция союзного уровня, иначе все передвижения ракетчиков или их отсутствие стали бы быстро известны всем.

Если это и провокация и манипуляция, то только со стороны центра, армянская компартия была совершенно вторичной в таких делах.

И да - армяне признательны Рыжкову, и его любят у нас, в отличии от Горбачёва, и я не исключение.

Но Рыжков был не первым лицом в стране, всё могло происходить и мимо него.

Заостряю ваше внимание на том, что я не делаю вывода о характере землетрясения, я лишь говорю о своих подозрениях.


А союзный центр(который куда шире чем просто Рыжков) сделал столько подлостей в последние годы СССР по отношению к армянам, что такой взгляд на природу происшедшего в Армении никого не удивляет


И да - админстрация форума не удосуживается следить за своим языком. Возможно никто не хотел называть мусором статью о очень больной для Армении темы, но получилось именно так.

"Я бывал у вас в Грузии, в Ереване" - я слышал это миллион раз. К сожалению именно так большая часть и представляла себе Армению
От vld
К Artur (25.07.2012 00:49:46)
Дата 27.07.2012 18:23:21

Re: Да, это...

>А в остальном статья отражает распространённые в республике настроения, именно из-за наличия множества странностей с поведением войск

"Ходят слухи по углам". Статья транслирует весьма дикие слухи. "Дашнакцутюн" не чурался никогда никакой гадости в адрес "проклятых русских оккупантов" - пропаганда!

>и ещё одно - землетрясение в зоне Спитака примерно похожей бальности ожидалось в течении 10 лет, это землетрясение не было создано предполагаемым геофизическим оружием, оно было им спровоцировано. И да, жертвы и разрушения судя по качеству строительства были бы неизбежны примерно в тех же масштабах.

Ага-ага, слухи по-прежнему, оказывается, ходят :)

> мое личное отношение заключается в том, что, всё происшедшее оказалось удобно для центра во всех смыслах - после независимости было бы очень трудно в республике привести к власти тех бандитов, которые в конце концов оказались у власти. Но с наследием в виде голодающей из-за повального разрушения 1/3 населения и беженцами из Азербаджана примерно в 500 000 человек шансов на нормальные, не криминальное развитие ситуации в Армении не было.

Ну да, ну да, и опять во всем виноваты проклятые русские оккупанты, на жтот раз взорвав ситуацию в республике с использованием взрывов "Неведомой е... ...ни" загадочной секретной геофизической бомбы. :)

>И это лично для меня делает крайне подозрительным это событие.

Каждый сходит с ума как может.
От Artur
К vld (27.07.2012 18:23:21)
Дата 31.07.2012 22:42:31

кто звал бакинца на обсуждение темы землетрясения в Спитаке ?

>>А в остальном статья отражает распространённые в республике настроения, именно из-за наличия множества странностей с поведением войск
>
>"Ходят слухи по углам". Статья транслирует весьма дикие слухи. "Дашнакцутюн" не чурался никогда никакой гадости в адрес "проклятых русских оккупантов" - пропаганда!

>>и ещё одно - землетрясение в зоне Спитака примерно похожей бальности ожидалось в течении 10 лет, это землетрясение не было создано предполагаемым геофизическим оружием, оно было им спровоцировано. И да, жертвы и разрушения судя по качеству строительства были бы неизбежны примерно в тех же масштабах.
>
>Ага-ага, слухи по-прежнему, оказывается, ходят :)

>> мое личное отношение заключается в том, что, всё происшедшее оказалось удобно для центра во всех смыслах - после независимости было бы очень трудно в республике привести к власти тех бандитов, которые в конце концов оказались у власти. Но с наследием в виде голодающей из-за повального разрушения 1/3 населения и беженцами из Азербаджана примерно в 500 000 человек шансов на нормальные, не криминальное развитие ситуации в Армении не было.
>
>Ну да, ну да, и опять во всем виноваты проклятые русские оккупанты, на жтот раз взорвав ситуацию в республике с использованием взрывов "Неведомой е... ...ни" загадочной секретной геофизической бомбы. :)

>>И это лично для меня делает крайне подозрительным это событие.
>
>Каждый сходит с ума как может.


кому интересно ваше мнение о сказанном, бакинский мусульманин ?
От Администрация (Kатрин)
К vld (27.07.2012 18:23:21)
Дата 31.07.2012 09:29:58

Предупреждение участникам Artur и vld

Флейм удален.
От Artur
К Администрация (Kатрин) (31.07.2012 09:29:58)
Дата 31.07.2012 22:25:02

Re: Предупреждение участникам...

>Флейм удален.

это не флейм.
Если уж оставили статью про Спитакское землетрясение такие неоднозначные обсуждения будут - это следствие самой статьи и её темы.


Не я не поднимал эту тему, но если тема обсуждается я не могу оставить без ответа такие сообщения как https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/320082.htm


А участник vld во многих темах пристрастен - и я указывал на это в сообщениях, т.к именно в обсуждении темы Спитакского землетрясения его пристрастность явна - единственной республикой СССР непрекрыто радующейся этой трагедии были жители соседней республики, где vld по его же словам провёл много лет