От Кравченко П.Е.
К Scavenger
Дата 25.02.2012 03:13:16
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Кто мерзавец?


>А заодно и всех православных, которые не выносят "шуток" по поводу того, что для них не является предметом шутки. Ваше неверие в Бога (предположительное) не дает Вам право надругаться над чужой верой.
А что, vld тоже надругался над вашей верой?
>Священники не ходят на панк-концерты и не поют там молебны с анафемами панкам или феминисткам. Священники не приходят в гей-клубы с целью того, чтобы прочесть там проповедь о вреде гомосексуализма. Вот пусть и эти граждане не лезут к православным.
Я вот думаю, что если бы попы что то из этого сделали, вряд ли обиженные панки или гомики призвали бы попов садить))
От vld
К Кравченко П.Е. (25.02.2012 03:13:16)
Дата 01.03.2012 19:12:43

Re: Кто мерзавец?

>Я вот думаю, что если бы попы что то из этого сделали, вряд ли обиженные панки или гомики призвали бы попов садить))

Я думаю, если б попы пришли в гей клуб и че-нить спели и сплясали на сцене, пусть и со слегка отдающими гомофобией текстами - им бы поаплодировали, а может быть пригласили бы на тур вальса и рюмку чая.
От Scavenger
К Кравченко П.Е. (25.02.2012 03:13:16)
Дата 25.02.2012 16:10:39

Re: Кто мерзавец?

>>А заодно и всех православных, которые не выносят "шуток" по поводу того, что для них не является предметом шутки. Ваше неверие в Бога (предположительное) не дает Вам право надругаться над чужой верой.

>А что, vld тоже надругался над вашей верой?

Нет. Он просто одобрил надругательство. Говоря вам, я забыл снять регистр (и получилось Вам). Я имел в виду атеистов вообще.

>>Священники не ходят на панк-концерты и не поют там молебны с анафемами панкам или феминисткам. Священники не приходят в гей-клубы с целью того, чтобы прочесть там проповедь о вреде гомосексуализма. Вот пусть и эти граждане не лезут к православным.

>Я вот думаю, что если бы попы что то из этого сделали, вряд ли обиженные панки или гомики призвали бы попов садить))

Да. Они бы их просто избили до полусмерти и всё. Или пинками выгнали. Только не говорите, что они бы их чай с блинами пить посадили. :)
От vld
К Scavenger (25.02.2012 16:10:39)
Дата 01.03.2012 19:15:29

Re: Кто мерзавец?

>>А что, vld тоже надругался над вашей верой?
>
>Нет. Он просто одобрил надругательство.

Это вы лжетесвидетельствует (какая там заповедь?)

>Да. Они бы их просто избили до полусмерти и всё. Или пинками выгнали. Только не говорите, что они бы их чай с блинами пить посадили. :)

Я уже написал - в гей клубе непременно бы пригасили, может и на ночь бы попросили остаться :) А в панки - ну они ж по определению антисоциальные типы, что вы из на одну доску с попами ставите? Или для вас попы и верующие вообще столь же асоциальные элементы, как и панки?
От Кравченко П.Е.
К Scavenger (25.02.2012 16:10:39)
Дата 25.02.2012 19:27:32

Re: Кто мерзавец?


>>А что, vld тоже надругался над вашей верой?
>
>Нет. Он просто одобрил надругательство. Говоря вам, я забыл снять регистр (и получилось Вам). Я имел в виду атеистов вообще.
Вы успокойтесь чтоли, а потом пишите. То есть теперь уже не лично vld, а все атеисты уже надругались над вашей верой?
>>>Священники не ходят на панк-концерты и не поют там молебны с анафемами панкам или феминисткам. Священники не приходят в гей-клубы с целью того, чтобы прочесть там проповедь о вреде гомосексуализма. Вот пусть и эти граждане не лезут к православным.
>
>>Я вот думаю, что если бы попы что то из этого сделали, вряд ли обиженные панки или гомики призвали бы попов садить))
>
>Да. Они бы их просто избили до полусмерти и всё.
Ой, да ладно, не смешите. Особенно про концерт.
>Или пинками выгнали. Только не говорите, что они бы их чай с блинами пить посадили. :)
вот, то есть тоже что и сделали в церкви. Только после этого еще и призвали сажать.
От Scavenger
К Кравченко П.Е. (25.02.2012 19:27:32)
Дата 26.02.2012 18:57:49

Re: Кто мерзавец?

>Вы успокойтесь чтоли, а потом пишите. То есть теперь уже не лично vld, а все атеисты уже надругались над вашей верой?

Да, те, кто это одобряет - считают вероятно и для себя возможным такое совершать. Иначе- зачем одобрять?

Давайте еще раз: верующие не устраивают дебошей на концертах панков и феминисток. Если бы устроили - их надо было бы сажать или штрафовать. Вы согласны, что та же логика действует в обе стороны?
От Кравченко П.Е.
К Scavenger (26.02.2012 18:57:49)
Дата 04.03.2012 15:17:40

Re: Кто мерзавец?

>>Вы успокойтесь чтоли, а потом пишите. То есть теперь уже не лично vld, а все атеисты уже надругались над вашей верой?
>
>Да, те, кто это одобряет - считают вероятно и для себя возможным такое совершать. Иначе- зачем одобрять?
Во первых кто это одобряет?
>Давайте еще раз: верующие не устраивают дебошей на концертах панков и феминисток.
Очень сомнительное заявление))
>Если бы устроили - их надо было бы сажать или штрафовать. Вы согласны, что та же логика действует в обе стороны?
Если кто то нарушил закон, надо с ним по закоу поступить, хотя еще лучше бы вернуть советскую власть, тогда и законы будут лучше, и желающих дебоширить меньше, и бассейны под храмы бы никто не переделывал.
но у нас то другой случай, призывают ужесточить закон чтоб наказывать жестче
От Scavenger
К Кравченко П.Е. (04.03.2012 15:17:40)
Дата 05.03.2012 14:10:46

Re: Кто мерзавец?

>Во первых кто это одобряет?

Когда в дело уже и мат пошел (см. ниже), то как же не одобряют. Если одобряют, то зачем в сообщениях матерится.

>>Давайте еще раз: верующие не устраивают дебошей на концертах панков и феминисток.
>Очень сомнительное заявление))

Ну так приведите доказательства того, что верующие так поступают. ЧТо они приходят на концерты и ритуально там орут: "Анафема вам! Анафема, видимые бесы! Да здравствует теократия! Феминисток в тюрьму!" и так далее.

>>Если бы устроили - их надо было бы сажать или штрафовать. Вы согласны, что та же логика действует в обе стороны?

>Если кто то нарушил закон, надо с ним по закону поступить,

Ну вот и всё, о чем тогда спорим?

>но у нас то другой случай, призывают ужесточить закон чтоб наказывать жестче.

Так если закон ужесточат, он все равно в обе стороны будет действовать.
От Кравченко П.Е.
К Scavenger (05.03.2012 14:10:46)
Дата 05.03.2012 21:33:08

Вы не могли бы яснее писать, уже возьмите себя вруки.

>>Во первых кто это одобряет?
>
>Когда в дело уже и мат пошел (см. ниже), то как же не одобряют. Если одобряют, то зачем в сообщениях матерится.
Где мат?
>>>Давайте еще раз: верующие не устраивают дебошей на концертах панков и феминисток.
>>Очень сомнительное заявление))
>
>Ну так приведите доказательства того, что верующие так поступают. ЧТо они приходят на концерты и ритуально там орут: "Анафема вам! Анафема, видимые бесы! Да здравствует теократия! Феминисток в тюрьму!" и так далее.
А что, дебош - это кричание "Анафема" и "бесы"?с я конечно в дебошах не силен, но мне кажется этьо несколько другое)) Мне кажется, что концерты панков - это как бы и есть что то вроде дебоша, и туда могут ходить и верующие. про концерты фкминисток не слышал.
>>>Если бы устроили - их надо было бы сажать или штрафовать. Вы согласны, что та же логика действует в обе стороны?
>
>>Если кто то нарушил закон, надо с ним по закону поступить,
>
>Ну вот и всё, о чем тогда спорим?
Дык, ознакомьтесь с исходным сообщением, вызвавшим ваше неприятие, внимательнее.
>>но у нас то другой случай, призывают ужесточить закон чтоб наказывать жестче.
>
>Так если закон ужесточат, он все равно в обе стороны будет действовать.
да нет, там про ужесточить защиту религиозной мерзости. а не граждан от хулиганов защитить.
Кстати, вот вам вопрос. общеизвестны на форуме отвратительные женофобия (непризнание за Сепулькой женщинами политических прав в том числе) Игоря, Владимир... тоже весьма... нелестно тотзывается о спосбностях женщин. А тут еще некто Чингис оскорбился моим "вы впечатлительны как девушка" который пост подряд меня гноби т аз упоминание девушки рядом с его высокой персоной. Он вроде не православныцй, вы как на этот счет? и вообще другие верующие?
От Scavenger
К Кравченко П.Е. (05.03.2012 21:33:08)
Дата 13.03.2012 14:40:00

Re: Вы не...

>>Когда в дело уже и мат пошел (см. ниже), то как же не одобряют. Если одобряют, то зачем в сообщениях матерится.
>Где мат?
Ну "понеслась п... по кочкам". - vld (чуть ниже)

>>>>Давайте еще раз: верующие не устраивают дебошей на концертах панков и феминисток.
>>>Очень сомнительное заявление))
>>Ну так приведите доказательства того, что верующие так поступают. ЧТо они приходят на концерты и ритуально там орут: "Анафема вам! Анафема, видимые бесы! Да здравствует теократия! Феминисток в тюрьму!" и так далее.

>А что, дебош - это кричание "Анафема" и "бесы"?с я конечно в дебошах не силен, но мне кажется этьо несколько другое)) Мне кажется, что концерты панков - это как бы и есть что то вроде дебоша, и туда могут ходить и верующие. про концерты фкминисток не слышал.

Вы уводите разговор в сторону. Вы прекрасно понимаете, что я хочу сказать. Верующие не приходят на панк-концерты, а если приходят, то не оскорбляют там панков. Верующие не приходят на заседания феминисток, а если приходят, то не оскорбляют феминисток.

>>>>Если бы устроили - их надо было бы сажать или штрафовать. Вы согласны, что та же логика действует в обе стороны?
>>>Если кто то нарушил закон, надо с ним по закону поступить,

>>Ну вот и всё, о чем тогда спорим?

Ни о чем.

>>Так если закон ужесточат, он все равно в обе стороны будет действовать.
>да нет, там про ужесточить защиту религиозной мерзости. а не граждан от хулиганов защитить.

Защита религиозных ценностей. А также любых других ценностей.

>Кстати, вот вам вопрос. общеизвестны на форуме отвратительные женофобия (непризнание за Сепулькой женщинами политических прав в том числе) Игоря, Владимир... тоже весьма... нелестно тотзывается о способностях женщин.

Допустим. Форум - площадка нейтральная. Сюда никого никто не приглашает. Форум - это не общероссийская выставка, освещаемая СМИ и не Храм Христа Спасителя. Так что я толерантен к тем, чью позицию не разделяю.

Кстати, женщины вполне могут голосовать на выборах. А вот заниматься философией могут не вполне. И вообще речь здесь идет не о том, какие права у женщин должны быть, а как мне кажется - чем они будут пользоваться, а чем нет.

>А тут еще некто Чингис оскорбился моим "вы впечатлительны как девушка" который пост подряд меня гноби т аз упоминание девушки рядом с его высокой персоной. Он вроде не православныцй, вы как на этот счет? и вообще другие верующие?

Я не впечатлителен. И абсолютно толерантен к панкам, феминисткам, сионистам и проч. Главное, чтобы в храмы не лезли.
От vld
К Scavenger (26.02.2012 18:57:49)
Дата 01.03.2012 19:22:38

Re: Кто мерзавец?

>Давайте еще раз: верующие не устраивают дебошей на концертах панков и феминисток.

Да ладно вам целочкой прикидываться. Насчет концертов как-то не припоминается с ходу, а вот разгромить выставку - запросто. И ничего вам за жто не будет ЧСХ - ибо у нас верующие - самая верная опора нынешнего правящего клана.

> Если бы устроили - их надо было бы сажать или штрафовать.

И не посадили, и не оштрафовали. Художников оштрафовали и чуть не посадили.

> Вы согласны, что та же логика действует в обе стороны?

Практика показывает, что не действует. То есть конечно если б верующие просто как хулиганы вломились и все разбили - их бы оштрафовали и возможно посадили за вандализм и хулиганство, но поскольку они перед этим надели пидарки с крестаи и пустили в качестве затравки бабьок с иконками - дело выгорело!
От Scavenger
К vld (01.03.2012 19:22:38)
Дата 05.03.2012 14:18:16

Re: Кто мерзавец?

>>Давайте еще раз: верующие не устраивают дебошей на концертах панков и феминисток.
>Да ладно вам целочкой прикидываться. Насчет концертов как-то не припоминается с ходу, а вот разгромить выставку - запросто. И ничего вам за жто не будет ЧСХ - ибо у нас верующие - самая верная опора нынешнего правящего клана.

А выставка что, разве не была такой же точно провокацией? Вам напомнить, что экспонатами той выставки были иконы, освященные в храмах, а затем ритуально порезанные бритвой? В той ситуации на месте государства, я наказал бы и устроителей выставки и тех, кто ее собственно громил. Но устроителей - жестче, т.к. это они вызвали погром, устроив провокацию.

>> Если бы устроили - их надо было бы сажать или штрафовать.
>И не посадили, и не оштрафовали. Художников оштрафовали и чуть не посадили.

Опять же понятно почему. "Кто первый начал"? Или Вы считаете нормальным резать иконы бритвой и писать на них "Ленин, Водка, Революция" на английском языке? Вам не кажется, кстати, что эта выставка еще и советских людей и их ценности оскорбляла, кстати. Что, Ленин у нас алкаш, пьющий водку?

>> Вы согласны, что та же логика действует в обе стороны?

>Практика показывает, что не действует. То есть конечно если б верующие просто как хулиганы вломились и все разбили - их бы оштрафовали и возможно посадили за вандализм и хулиганство, но поскольку они перед этим надели пидарки с крестаи и пустили в качестве затравки бабьок с иконками - дело выгорело!

А что было на той выставке, не напомните? Кстати, панк-феминистки про ту выставку даже и не вспомнили. Это не была "месть за поруганную выставку". Более того, верующие погромщики, может и уничтожали экспонаты, но никаких выпадов в сторону того, что все члены выставки "продались КГБ" себе не позволяли. То есть верующие погромщики не лгали. А панк-феминистки в своей песне - просто лгали, причем постоянно. Те, кто громил выставку не притворялись при этом, что они на деле атеисты, которые просто возмущены этим искусством, т.к. это дескать, оскорбляет их эстетический вкус. Те, кто дебоширил в храме утверждают, что они верующие, что Богородицу они почитают. Ну и так далее.

Как бы мы ни сравнивали 2 этих случая, разница между ними видна невооруженным взглядом. Вы бы еще вспомнили, когда художник иконы топором прилюдно рубил и ему разбили лицо. По идее тех, кто ему разбил лицо, тоже нужно наказать. Но разве все это оправдывает дебош в храме?
От vld
К Scavenger (05.03.2012 14:18:16)
Дата 05.03.2012 16:26:45

Re: Кто мерзавец?

>А выставка что, разве не была такой же точно провокацией?

Нет, выставка не проходила в церкви.

>Вам напомнить, что экспонатами той выставки были иконы, освященные в храмах,

Да хоть обсвятись - доска она доска и есть.

> а затем ритуально порезанные бритвой? В той ситуации на месте государства, я наказал бы и устроителей выставки и тех, кто ее собственно громил.


А государство сочло, что погромщиков наказывать некошерно - такое государство.

> Но устроителей - жестче, т.к. это они вызвали погром, устроив провокацию.

Скользкий момент, мало ли что очередному релоигиозному мракобесу покажется провокацией?

>никаких выпадов в сторону того, что все члены выставки "продались КГБ" себе не позволяли. То есть верующие погромщики не лгали.

Это было бы странно, но, наск. помню, принадлежность к славной плеяде предшестующего патриарха никто не подвергал сомнению?

>Те, кто дебоширил в храме утверждают, что они верующие, что Богородицу они почитают. Ну и так далее.

Почему вы отказываете им в религиозности - веровать можно по-разному. Может, данная демонстрация была действием истинно верующих, направленной против стяжательства и рептильности РПЦ? А форма может быть разной.

>Как бы мы ни сравнивали 2 этих случая, разница между ними видна невооруженным взглядом.

Разумеется, а я утверждал обратное? Случае в ХСС - гораздо менее значимый, для начала.
От Scavenger
К vld (05.03.2012 16:26:45)
Дата 13.03.2012 14:26:54

Re: Кто мерзавец?

>>А выставка что, разве не была такой же точно провокацией?
>Нет, выставка не проходила в церкви.

Нет, не в церкви, но почему-то все экспонаты имели отношение к религии и Церкви и содержали прямые оскорбления.

>>Вам напомнить, что экспонатами той выставки были иконы, освященные в храмах,

>Да хоть обсвятись - доска она доска и есть.

Скажите, если кто-то при Вас плюнет на фотографию вашей матери и разрежет её на части опасной бритвой, а Вы будете возмущаться, примете ли Вы ответ: "А что тут такого? Я твою маму не трогал. Бумага она бумага и есть".

>> а затем ритуально порезанные бритвой? В той ситуации на месте государства, я наказал бы и устроителей выставки и тех, кто ее собственно громил.

>А государство сочло, что погромщиков наказывать некошерно - такое государство.

Да, но все равно те, кто спровоцировали - виновны больше. В примере выше, ни один суд не наказал бы сына, если бы он вырвал фотографию матери у того, кто ее бритвой резал или даже дал бы ему пощечину.

>> Но устроителей - жестче, т.к. это они вызвали погром, устроив провокацию.

>Скользкий момент, мало ли что очередному релоигиозному мракобесу покажется провокацией?

Вообще-то это даже обычному человеку покажется провокацией. А если завтра кто-то в Мавзолей зайдет и помочится на Ленина? Или устроит выставку, где портреты Ленина порежет бритвой?

>>никаких выпадов в сторону того, что все члены выставки "продались КГБ" себе не позволяли. То есть верующие погромщики не лгали.

>Это было бы странно, но, наск. помню, принадлежность к славной плеяде предшестующего патриарха никто не подвергал сомнению?

В смысле Вы считаете, что Алексий II был агент КГБ? И у Вас есть доказательства?

>>Те, кто дебоширил в храме утверждают, что они верующие, что Богородицу они почитают. Ну и так далее.

>Почему вы отказываете им в религиозности - веровать можно по-разному. Может, данная демонстрация была действием истинно верующих, направленной против стяжательства и рептильности РПЦ? А форма может быть разной.

Да вряд ли, учитывая то, что эти же люди участвовали в акциях:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0)

Посмотрите хотя бы "групповой секс в Биологическом музее". Это такая форма религиозности новая? Протест против ханжества и лицемерия? Толоконникова в ней участвовала.

>>Как бы мы ни сравнивали 2 этих случая, разница между ними видна невооруженным взглядом.
>Разумеется, а я утверждал обратное? Случай в ХСС - гораздо менее значимый, для начала.

Конечно. В храме можно дебоширить, а выставку громить нельзя. Это мы уже уяснили.
От А.Б.
К vld (05.03.2012 16:26:45)
Дата 05.03.2012 16:34:31

Re: Нда.

Вам недоступно восприятие символов. Печально.

С другой стороны - а что вы делаете с человеком, который плюет вам на ботинок? Или проходит в транспорте к выходу - прямо "по ногам" - вы что ему говорите в этом случае?
От vld
К А.Б. (05.03.2012 16:34:31)
Дата 05.03.2012 16:46:37

Re: Нда.

>Вам недоступно восприятие символов. Печально.

Отнюдь, но я не забываю еще и о мере.

>С другой стороны - а что вы делаете с человеком, который плюет вам на ботинок? Или проходит в транспорте к выходу - прямо "по ногам" - вы что ему говорите в этом случае?

Что символизирует мой ботинок. А вообще вы заставили мнея задуматься - так редко езжу в общественном транспорте, что потерял рефлексы.
От А.Б.
К vld (01.03.2012 19:22:38)
Дата 01.03.2012 20:31:14

Re: Придется повторить.

Ваши трактовки - ошибочны.
А позиции - неверны.

Впрочем - это ваши заблуждения. Может они вам слишком дороги. :)
От vld
К А.Б. (01.03.2012 20:31:14)
Дата 02.03.2012 14:43:25

Re: Придется повторить.

>Ваши трактовки - ошибочны.
>А позиции - неверны.

Конкретинизируйте pls, а то как-то непонятно и неубедительно.

>Впрочем - это ваши заблуждения. Может они вам слишком дороги. :)

Во-о-от, а я о чем, верующим дороги их заблуждения, значит ли это, что им следует поакать, как слабоумным? Вставать на позицию выборочной справедливости "нулевая толерантность в делах околобожиих и нормальная для остальных" - как раз и означает потакать заблуждениям. так вот я этого делать ненамерен, хватит, напотакались.
От А.Б.
К vld (02.03.2012 14:43:25)
Дата 02.03.2012 17:15:04

Re: Вот и он. больной зуб.

> так вот я этого делать ненамерен, хватит, напотакались.

Была такая мудрая притча, про то что можно изменить и про то что нельзя. :)
От Афордов
К Кравченко П.Е. (25.02.2012 03:13:16)
Дата 25.02.2012 07:36:03

Вы ответьте на первый вопрос, который задал Scavenger

Скажите, а если бы они пришли к вам в дом и публично насрали Вам на кровать, распевая "мать твоя, твоя мать! не уважаешь ее нам насрать! Феминистка твоя мать, пошел сынок домой спать" Вы бы их простили? Или "взорвали бы ситуацию"?
От Кравченко П.Е.
К Афордов (25.02.2012 07:36:03)
Дата 25.02.2012 11:14:53

А что вы мне тут задания выдаете?

>Скажите, а если бы они пришли к вам в дом и публично насрали Вам на кровать, распевая "мать твоя, твоя мать! не уважаешь ее нам насрать! Феминистка твоя мать, пошел сынок домой спать" Вы бы их простили?
Чего то я не понял, а кто там куда, как вы называете... насрал?
>Или "взорвали бы ситуацию"?
В смысле, вы всерьез думаете, что я бы призвал садить кого то? за неуважение к чему кстати я по вашему призову сажать?
От Афордов
К Кравченко П.Е. (25.02.2012 11:14:53)
Дата 03.03.2012 14:14:23

Это было не задание, совет. Попробую объяснить иначе

Мы с вами союзники по вопросу социальной справедливости, но расходимся в вопросе о пользе религии.
Попробую объяснить как союзнику, как воспринимают православные выходку панк-группы.
Представьте, что вы создали чистую комнату для производства электроники. Туда входят в специальной одежде и даже дышат через шланги, чтобы пылинка не попала в микросхему.
Как бы вы отреагировали на вторжение с грязью?
Сдали бы вторгнувшихся в милицию и потребовали бы суда и компенсаций для большой работы по восстановлению чистоты комнаты.

От вас как союзника мы не ждем признания Бога, а надеемся, что вы признаете наше право в своих зданиях жить по своим правилам, которые вы не разделяете.
На создание духовной чистоты в алтаре храма и вокруг служители храма и прихожане тратят ежедневно много сил на протяжении многих лет. Загрязнившие это пространство враждебными действиями нанесли нам не меньший урон, чем загрязнившие чистую комнату на заводе электроники. Поэтому их надо судить, чтобы другие не поступили также.
Это была бы нормальная реакция государства, которая подобным способом защищает нас от насильников и хулиганов.
От Кравченко П.Е.
К Афордов (03.03.2012 14:14:23)
Дата 04.03.2012 15:14:14

Re: Это было...

>Мы с вами союзники по вопросу социальной справедливости,
Да вы что? Впрочем, к делу это не относится.
>но расходимся в вопросе о пользе религии.
>Попробую объяснить как союзнику, как воспринимают православные выходку панк-группы.
>Представьте, что вы создали чистую комнату для производства электроники. Туда входят в специальной одежде и даже дышат через шланги, чтобы пылинка не попала в микросхему.

Это трындец полный. Это попы то? Эти ... на мерсах и в золоченых одеждах, агитирующие за ебнов и путиных то - это чистота? Чето у вас какая то каша в голове с чистотой.

>Как бы вы отреагировали на вторжение с грязью?
>Сдали бы вторгнувшихся в милицию и потребовали бы суда и компенсаций для большой работы по восстановлению чистоты комнаты.
причем суд бы был
Скорее всего гражданский иск. Впрочем, не знаю, из уголовного можно незаконное вторжение в жилище... а нет, это не жилище? тогда даже не знаю, приведите статью.
>От вас как союзника мы не ждем признания Бога, а надеемся, что вы признаете наше право в своих зданиях жить по своим правилам, которые вы не разделяете.
Храм - общественное место, а не жилище.
>На создание духовной чистоты в алтаре храма и вокруг служители храма и прихожане тратят ежедневно много сил на протяжении многих лет.
Вы совсем неадекватны, попы и чистота - несовмстимые понятия. может попы и баня с девками, но вы же про иную чистоту.
>Загрязнившие это пространство враждебными действиями нанесли нам не меньший урон, чем загрязнившие чистую комнату на заводе электроники. Поэтому их надо судить, чтобы другие не поступили также.
Вперед, исковое и в суд. Только там доказывать придется)))
>Это была бы нормальная реакция государства, которая подобным способом защищает нас от насильников и хулиганов.
Какие насильники?
От Афордов
К Кравченко П.Е. (04.03.2012 15:14:14)
Дата 07.03.2012 08:04:40

Третья попытка. Пример с могилой К.Маркса

Аналогии с жилищем и чистой комнатой вы не оценили. Я прикинул, есть ли у марксиста что-то явно для него святое.
Представьте, что вы пришли торжественно возлагать цветы на могилу основоположника марксизма К.Маркса, а на эту могилу вскочила группа девиц и пропела издевательские над Марксом частушки, испортив вам всю торжественность момента.
Неужели вы бы не сдали их в полицию?
От Кравченко П.Е.
К Афордов (07.03.2012 08:04:40)
Дата 11.03.2012 01:29:55

Re: Третья попытка....

>Аналогии с жилищем и чистой комнатой вы не оценили. Я прикинул, есть ли у марксиста что-то явно для него святое.
>Представьте, что вы пришли торжественно возлагать цветы на могилу основоположника марксизма К.Маркса, а на эту могилу вскочила группа девиц и пропела издевательские над Марксом частушки, испортив вам всю торжественность момента.
>Неужели вы бы не сдали их в полицию?
Вы совсем забывчивый? Мы что обсуждаем? сдачу девок в полицию разве? Перечитайте влд
От Александр
К Кравченко П.Е. (04.03.2012 15:14:14)
Дата 05.03.2012 08:34:18

Re: Это было...

>>Представьте, что вы создали чистую комнату для производства электроники. Туда входят в специальной одежде и даже дышат через шланги, чтобы пылинка не попала в микросхему.
>
>Это трындец полный. Это попы то? Эти ... на мерсах и в золоченых одеждах, агитирующие за ебнов и путиных то - это чистота? Чето у вас какая то каша в голове с чистотой.

Марксистские попы мало агитируют? О "мутантном социализме" кто там орал? Не профессор закона марксия из МГУ?

А чистота бывает разная. Физическая, как в "чистой" комнате, радиологическая, химическая, биологическая. То человек старается что-то не запачкать, то наоборот, сам старается не запачкаться.

Настаивать что панки феминистки имеют полное право обгадить храм просто потому что ваша секта не любит Православия странно. Если бы германские неофашисты напялили форму СС и пошли орать "Хайль Гитлер" на лекции Бузгалина, я бы сам позвонил в милицию, хотя к марксистскому мракобесию отношусь весьма брезгливо и считаю что ему не место в университете.

>>Сдали бы вторгнувшихся в милицию и потребовали бы суда и компенсаций для большой работы по восстановлению чистоты комнаты.
>причем суд бы был
>Скорее всего гражданский иск. Впрочем, не знаю, из уголовного можно незаконное вторжение в жилище... а нет, это не жилище? тогда даже не знаю, приведите статью.

При чем тут жилище?

>>От вас как союзника мы не ждем признания Бога, а надеемся, что вы признаете наше право в своих зданиях жить по своим правилам, которые вы не разделяете.
>Храм - общественное место, а не жилище.

При чем тут жилище? Это Вы неадекватны, пытаясь доказать что верующие должны ограничиться жилищем, а в храме можно гадить.

>>На создание духовной чистоты в алтаре храма и вокруг служители храма и прихожане тратят ежедневно много сил на протяжении многих лет.
>Вы совсем неадекватны, попы и чистота - несовмстимые понятия. может попы и баня с девками, но вы же про иную чистоту.

Баня с девками - это по марксистской части. Крылатый эрос, семью отменить и все такое. Собственно потому вы с группой "воинственные гениталии" и солидарны.

>>Загрязнившие это пространство враждебными действиями нанесли нам не меньший урон, чем загрязнившие чистую комнату на заводе электроники. Поэтому их надо судить, чтобы другие не поступили также.
>Вперед, исковое и в суд. Только там доказывать придется)))

Докажут. Не вопрос. :) Они же сами эксперты что и как в храмах делать нужно и сколько оно стоит. Или суд должен марксистам оценку ущерба доверить. Вы о чистоте в храме знаете не больше, чем о чистоте в лаборатории четвертого уровня биологической защиты.

>>Это была бы нормальная реакция государства, которая подобным способом защищает нас от насильников и хулиганов.
>Какие насильники?

Да примерно таких же, какие гоняли попов после революции.
-----------------------
http://www.orossii.ru
От vld
К Александр (05.03.2012 08:34:18)
Дата 05.03.2012 16:18:14

Re: Это было...

>>Вперед, исковое и в суд. Только там доказывать придется)))
>
>Докажут. Не вопрос. :)

Ну. такой у нас суд, докажет "что надо". А мне вот стыдно в такой ситуации - страна на глазах катится в г...но.
От Александр
К vld (05.03.2012 16:18:14)
Дата 05.03.2012 20:06:18

Re: Это было...

>>>Вперед, исковое и в суд. Только там доказывать придется)))
>>
>>Докажут. Не вопрос. :)
>
>Ну. такой у нас суд, докажет "что надо". А мне вот стыдно в такой ситуации - страна на глазах катится в г...но.

И мне стыдно что какие-то маргиналы при поддержке Запада глумятся над моим народом и оскорбляют его.
--------------------
http://www.orossii.ru
От vld
К Александр (05.03.2012 20:06:18)
Дата 06.03.2012 11:41:15

Re: Это было...

>И мне стыдно что какие-то маргиналы при поддержке Запада

Что такое" поддержка Запада".

> глумятся над моим народом и оскорбляют его.

ябы не сказал. что это - "глумление над народом".
От Александр
К vld (06.03.2012 11:41:15)
Дата 06.03.2012 20:47:09

Re: Это было...

>>И мне стыдно что какие-то маргиналы при поддержке Запада
>
>Что такое" поддержка Запада".

Война незападным народам, их традициям и культуре объявлена Западом.

Например проект конвенции Совета Европы по искоренению культуры, требует: «насильственных изменений в социальных и культурных моделях поведения женщин и мужчин», а также «искоренение предрассудков, обычаев, традиций и любой иной практики, основанных на... на стереотипных представлениях о роли женщин и мужчин».

Речь идет именно о насилии над народами, и не только западными. "Брак" гомиков, "усыновление" ими детей, уничтожение семьи - всего этого Запад требует от остального человечества, угрожая санкциями и войной. Западные СМИ и агенты влияния используют пропаганду гомосексуализма, феминизма и прочего западного мракобесия для травли народов и уничтожения их кульур.

>> глумятся над моим народом и оскорбляют его.
>
>ябы не сказал. что это - "глумление над народом".

Ну вы уж совсем. Даже Гитлер считал русских народом, хоть и низшим. А для вас мы, выходит, совсем зверушки?
----------------------
http://www.orossii.ru
От vld
К Александр (06.03.2012 20:47:09)
Дата 09.03.2012 13:04:51

Re: Это было...

>>>И мне стыдно что какие-то маргиналы при поддержке Запада
>>
>>Что такое" поддержка Запада".
>
>Война незападным народам, их традициям и культуре объявлена Западом.

Что вы несете - вопрос конкретный, где "поддержка запада" Pussi Riot?

>Ну вы уж совсем. Даже Гитлер считал русских народом, хоть и низшим. А для вас мы, выходит, совсем зверушки?

Знаете, Александр, вы несете непонятно что без отсутствия какой-то связи с обсуждаемым. Весеннее обострение?
От А.Б.
К Кравченко П.Е. (25.02.2012 11:14:53)
Дата 25.02.2012 11:35:59

Re: Нет. Просто с вами пытаются вежливо говорить.

А для вас, как альтернативно одаренного, такой язык неприменим. Так как ваша альтернативность его отторгает. :)

А грубо говоря - ваши попытки оправдать тех, кто делает шкодные гадости, выглядят неприятно. Хотите поборцунствовать? Так легко! Конечно, у вас нет возможности выступить так же как эти шебутные девки из "фемен". По естественным причинам. :)
Но, можете развлечь народ - лезьте на паперть с голой задницей. Не исключено, что вас пожалеют (посмеявшись) - да еще и милостыню дадут. :)
От Кравченко П.Е.
К А.Б. (25.02.2012 11:35:59)
Дата 25.02.2012 19:31:05

Видимо спьяну вежливость какая то особенная.


>А грубо говоря - ваши попытки оправдать тех, кто делает шкодные гадости, выглядят неприятно.
Вы бы завязывали со своей травой, вам уже опасно такая дурь то. Где это я оправдывал тех кто делает шкодные пакости?
>Хотите поборцунствовать? Так легко! Конечно, у вас нет возможности выступить так же как эти шебутные девки из "фемен". По естественным причинам. :)
спасибо, когда хзахочу, я как нибудь без ваших тупых советов придумаю что делать))
>Но, можете развлечь народ - лезьте на паперть с голой задницей. Не исключено, что вас пожалеют (посмеявшись) - да еще и милостыню дадут. :)
Да вот не уверен, как бы не посадили, если вы заметили, речь то про посадки.
От А.Б.
К Кравченко П.Е. (25.02.2012 19:31:05)
Дата 25.02.2012 22:09:59

Re: Тю... :) Я в здравом уме и трезвой памяти!

>Где это я оправдывал тех кто делает шкодные пакости?

Да вам не понять. Но мы-то это уже поняли. Так что этот ваш вопрос - точно риторический. Остается без ответа. :)

>спасибо, когда хзахочу, я как нибудь без ваших тупых советов придумаю что делать))

Пожалуйста. Просьба будет - как попробуете - сообщите, пожалуйста, почем нонче обходится голая задница на паперти? :)

>Да вот не уверен, как бы не посадили, если вы заметили, речь то про посадки.

Не. Не посадят. Отбрешетесь от доблестных СП. Они доверчивые в подобных случаях. :)
От Кравченко П.Е.
К А.Б. (25.02.2012 22:09:59)
Дата 04.03.2012 15:06:04

Не отпирайтесь

>>Где это я оправдывал тех кто делает шкодные пакости?
>
>Да вам не понять. Но мы-то это уже поняли. Так что этот ваш вопрос - точно риторический. Остается без ответа. :)
Да чего ж тут понимать, я знаю, это вы домысливаете.
От А.Б.
К Кравченко П.Е. (04.03.2012 15:06:04)
Дата 04.03.2012 18:48:26

Re: Не тупите.

>>>Где это я оправдывал тех кто делает шкодные пакости?
>Да чего ж тут понимать, я знаю, это вы домысливаете.

http://www.lenta.ru/news/2012/03/04/pussyriot/

Видите как - не только шкодные пакости - власти, даже, усматривают состав преступления в их выходке.
И лишь Кравченко говорит "божья роса" :)
От Кравченко П.Е.
К А.Б. (04.03.2012 18:48:26)
Дата 05.03.2012 21:24:57

спасибо, побеспокойтесь о себе.


> http://www.lenta.ru/news/2012/03/04/pussyriot/

>Видите как - не только шкодные пакости - власти, даже, усматривают состав преступления в их выходке.
Ну да, ну да, наши власти - это конечно большой авторитет в области морали и прочей нравственности. Они не воруют, не покрываю воровство, не убивают нас и вообще душки. Хотя, до ужесточения наказаний за шкодные пакости все же еще не додумались. Хотя тееперь, после выборов, все возможно))
>И лишь Кравченко говорит "божья роса" :)
Перекреститесь))
От А.Б.
К Кравченко П.Е. (05.03.2012 21:24:57)
Дата 05.03.2012 21:28:24

Re: Спасибо. Я слежу и за собой. :)

>Ну да, ну да, наши власти - это конечно большой авторитет в области морали и прочей нравственности.

О да. Некоторый опыт у них есть. Этого нельзя отрицать даже вам. :)
От Афордов
К А.Б. (04.03.2012 18:48:26)
Дата 05.03.2012 07:03:20

Арестованы за хулигантство по мотивам религиозной ненависти

Как подозреваемые. А впереди суд. Нормальный ход.
От Леонид
К Афордов (05.03.2012 07:03:20)
Дата 11.03.2012 05:33:56

Re: Арестованы за...

Если арестованы как подозреваемые именно, без предъявления обвинения, должны быть более веские процессуальные мотивы. Мы же материалов дела не знаем, да и не должны знать. Тайны следствия никто не отменял. Мне почему-то думается, что выбор такой меры пресечения мог быть обусловлен местом постоянной регистрации подозреваемых девушек. Хулиганили они в Москве, а где постоянно зарегистрированы - нам неизвестно. А статья такая, что могут и взять под стражу.
Интересное дело, буду смотреть, чем завершится все.
От Scavenger
К А.Б. (25.02.2012 11:35:59)
Дата 25.02.2012 16:13:17

Re: Поправка.

Конечно, у вас нет возможности выступить так же как эти шебутные девки из "фемен". По естественным причинам. :)

Они не из "Фемен". Это уже новое кощунство. А то было старое. И Femen (несмотря на название) к феминисткам не имеет отношения, а вот эти люди - имеют. Да, кстати Femen в сам храм не лезли. Они возле храма разделись и устроили пикет. Формально это было хоть на улице. Богородицу они тоже не трогали и не пели непотребных распевов с амвона. У Femen была политически-хулиганская акция. У этих же - спланированная провокация, да еще и проплаченная.
От А.Б.
К Scavenger (25.02.2012 16:13:17)
Дата 25.02.2012 18:00:17

Re: Поправка.

>Они не из "Фемен".

Я имел в виду именно "фемен" - когда они с голыми сиськами прыгали около "газпрома", призывая снизить цены на газ.
Кравченко не сможет повторить этот подвиг, ввиду отсутствия у него сисек. То есть - "по объективным причинам" :)

>... и не пели непотребных распевов с амвона.

Они и на амвон полезли? Да. За такое надо кадилом промеж рогов!
От vld
К А.Б. (25.02.2012 18:00:17)
Дата 02.03.2012 16:19:24

Re: Поправка.

>Они и на амвон полезли? Да. За такое надо кадилом промеж рогов!

Напоминает легендарное: "Кто там выражается в божьем храме, сейчас кадилом у...бу" (припписывается наст. ц. Ник. Чудотворца на Болвановке и вошло в народный фольклор).