От Иванов (А. Гуревич)
К Durga
Дата 23.12.2011 09:25:06
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Крах СССР; История;

"Жить стало лучше, жить стало веселее!"

>Когда вы пишите, у меня упорно создается впечатление что вы занимаетесь самооправданием, доказывая себе и нам,

Зачем вы пытаетесь читать в сердцах? Лучше аргументы приводите.

> предпочитая сегодняшний магазин, должен я заплатить за него (тухлой рыбой в нагрузку) - безработицей, наркоманией, насквозь коррумпированной милицией, бандитизмом, распадом страны, перспективой войны, и далее везде?

Не много ли вы на себя берете, народный заступник? Разве вы безработный или наркоман? А если и так, то это ваш выбор. Работы вокруг полно, недаром таджики к нам валом валят, а наркотики вас никто принимать не заставляет.

>Потому я и говорю, что вы не включив мозги лупите штампами конца восьмидесятых. И от этого противно - двадцать лет уже прошло, хотелось бы чтоб вы задумались над обсуждаемым вопросом,

По-моему, штампами лупит кто-то другой. Ведь очевидно же, что "жить стало лучше, жить стало веселее!"
От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (23.12.2011 09:25:06)
Дата 23.12.2011 14:30:08

Re: "Жить стало...

Привет
>>Когда вы пишите, у меня упорно создается впечатление что вы занимаетесь самооправданием, доказывая себе и нам,
>
>Зачем вы пытаетесь читать в сердцах? Лучше аргументы приводите.

Какие могут быть аргументы в ответ на очевидную глупость? Вы решили не уточнять, с каким годом сравнивать? Чего добиваетесь? Просто срача?

>> предпочитая сегодняшний магазин, должен я заплатить за него (тухлой рыбой в нагрузку) - безработицей, наркоманией, насквозь коррумпированной милицией, бандитизмом, распадом страны, перспективой войны, и далее везде?
>
>Не много ли вы на себя берете, народный заступник? Разве вы безработный или наркоман? А если и так, то это ваш выбор. Работы вокруг полно, недаром таджики к нам валом валят, а наркотики вас никто принимать не заставляет.

Да, я не безработный. Но безработица давит, на меня как угроза, существенно снижая зарплату. Да я не наркоман, но от того, что есть наркоманы плохо мне. Корумпированность милиции вы решили опустить, ага. А ответ должен был быть - да, стоит этим заплатить за полный колбасой магазин, или нет, не стоит этим платить за полный колбасой магазин вместо того, чтобы пускаться в длинные рассуждения.

Так я повторю вопрос - вы решили просто потроллить, или до сих пор совесть за перестройку мучит?

>>Потому я и говорю, что вы не включив мозги лупите штампами конца восьмидесятых. И от этого противно - двадцать лет уже прошло, хотелось бы чтоб вы задумались над обсуждаемым вопросом,
>
>По-моему, штампами лупит кто-то другой. Ведь очевидно же, что "жить стало лучше, жить стало веселее!"

*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!
От Иванов (А. Гуревич)
К Durga (23.12.2011 14:30:08)
Дата 23.12.2011 15:52:12

Re: "Жить стало...

> А ответ должен был быть - да, стоит этим заплатить за полный колбасой магазин, или нет, не стоит этим платить за полный колбасой магазин вместо того, чтобы пускаться в длинные рассуждения.

Ответ не может быть таким, поскольку такого выбора не было.

> до сих пор совесть за перестройку мучит?

Я не Горбачев.
От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (23.12.2011 15:52:12)
Дата 27.12.2011 02:17:39

Re: "Жить стало...

Привет
>> А ответ должен был быть - да, стоит этим заплатить за полный колбасой магазин, или нет, не стоит этим платить за полный колбасой магазин вместо того, чтобы пускаться в длинные рассуждения.
>
>Ответ не может быть таким, поскольку такого выбора не было.

А какой был? Какой магазин выбрать?

>> до сих пор совесть за перестройку мучит?
>
>Я не Горбачев.

Песенку пели? http://www.youtube.com/watch?v=9msmCgJdr24&feature=related

*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!
От Chingis
К Durga (27.12.2011 02:17:39)
Дата 13.01.2012 17:06:54

Дурга, жму руку.

Так и есть: готовы лы мы платить за магазинное разнообразие преступностью, наркоманией, слабостью государства и повальной коррупцией? Дляменя ответ очевиден.

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (13.01.2012 17:06:54)
Дата 14.01.2012 21:01:16

Re: Эк вас занесло.

>Так и есть: готовы лы мы платить за магазинное разнообразие преступностью, наркоманией, слабостью государства и повальной коррупцией? Дляменя ответ очевиден.

Вопрос-то не так выглядит, как вы его обрисовали. :)
Магазин и разнообразие товаров в нем - это одна область человеческой деятельности.
Государство с его силами и слабостями - это другая сторона.
И нет такого выбора "либо то, либо это" - не конкурируют они меж собой. :)
От Chingis
К А.Б. (14.01.2012 21:01:16)
Дата 14.01.2012 21:44:20

Эти вещи оказались настолько крепко связаны

что отрицать эту связь, не входя в отрицание здравого смысла просто невозможно
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (14.01.2012 21:44:20)
Дата 15.01.2012 12:01:22

Re: Эти вещи...

>что отрицать эту связь, не входя в отрицание здравого смысла просто невозможно

Это годный "лакмус" на "вынесение смысла напрочь" :)

Может вы попробуете объективную связь меж явлениями привести. приводящую к возникновению подобного "или-или"?
От Chingis
К А.Б. (15.01.2012 12:01:22)
Дата 15.01.2012 16:53:32

Re: Эти вещи...

>Так и есть: готовы лы мы платить за магазинное разнообразие преступностью, наркоманией, слабостью государства и повальной коррупцией?
В 90-е годы общество заплатило за возможность получать разнообразные импортные товары по доступным ценам возможностью свободной конвертации рублей в иностранную валюту. Тем самым страна из транзитера наркотиков превратилась в потребителя, т.к. теперь проданный за рубли героин можно было превратить в доллары и вывезти за рубеж. Это одна из видимых невооруженным глазом связей.

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (15.01.2012 16:53:32)
Дата 18.01.2012 19:27:29

Re: Эти вещи...

>Тем самым страна из транзитера наркотиков превратилась в потребителя...

Сдается мне - что и в "стране-транзитере" хватало потребителей. Просто об этом не любили говорить тогда.
От Chingis
К А.Б. (18.01.2012 19:27:29)
Дата 20.01.2012 11:39:09

Re: Эти вещи...

>>Тем самым страна из транзитера наркотиков превратилась в потребителя...
>
>Сдается мне - что и в "стране-транзитере" хватало потребителей. Просто об этом не любили говорить тогда.
Ничего подобного, и тому мы с вами свидетели: взрывной рост потребления внутри страны был связан именно со свободой обмена рублей на иностранную валюту. Статистики по 90-м хватает, илжно четко проследить этот рост.
Да и по ощущениям: в моем подъезде под кайфом стали в промышленных масштабах валяться именно в 90, а герычем при СССР баловались Высоцкий и дети высокопоставленных родителей.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (20.01.2012 11:39:09)
Дата 21.01.2012 21:22:56

Re: Эти вещи...

>Ничего подобного, и тому мы с вами свидетели: взрывной рост потребления внутри страны был связан именно со свободой обмена рублей на иностранную валюту.

:) после или вследствие?
Вы знаете - "дурь" это не тот товар. который все спят и видят как купить - только "тугрики" б нарыть. :)

А вот утрата "конструктивного смысла жизни" как раз в тот же период произошедшая - тянет на мотивацию ухода "в иные реалии из обыденной".
Ага?

>...а герычем при СССР баловались Высоцкий и дети высокопоставленных родителей.

Вот нет у нас достоверной информации про "кто тогда..."
От Chingis
К А.Б. (21.01.2012 21:22:56)
Дата 23.01.2012 17:42:17

Потерявшиеся в смысле жизни

есть всегда. Алкоголиков в СССР хватало изрядно, однако герыч им никто не продавал - не могли советские алкоголики заплатить афганским поставщикам в свободно конвертируемой валюте.
Как только в распоряжении граждан оказались баксы - все изменилось
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (23.01.2012 17:42:17)
Дата 25.01.2012 07:25:10

Re: Потерявшиеся в...

>...однако герыч им никто не продавал - не могли советские алкоголики заплатить афганским поставщикам в свободно конвертируемой валюте.

Рубли - тоже устраивали. И, кстати, всякий "план" - курили. Думаю - и героин варили тоже.
Только об этом помалкивали. чтобы не смущать ум советских граждан. которые не потеряли смысла жизни. :)

Кстати - далеко не все, получившие баксы, сели на герыч. Ваша теория "баксозависимости" этот факт как-то объясняет? :)
От Chingis
К А.Б. (25.01.2012 07:25:10)
Дата 25.01.2012 11:47:21

Это не моя теория

Герыч пользовали, но он стоил долларов, это было удовольствие для не просто богатых, а богатых и обеспеченных долларами.
Герыч - не винт. Сварить его в домашних условиях не просто. Впрочем, вопрос не только в качестве варки,но и в исходном сырье. Даже метамфетамин, героин для бедных, варится не абы как: нужна лаборатория, специалист-химик. Посмотрите сериал Breaking Bad, и вы поймете, что это дело не простое. А значит - не дешевое.
Производители героина из Афганистана и Пакистана не горели желанием обменивать плоды своего нелегкого труда на неконвертируемый советский рубль. Да и что делать с этим грязным рублем? Его ж отмыть нужно, потом как-то конвертировать в баксы, закрыть свои издержки и с благостным вздохом упаковать в чемоданчик, сберегаемый на старость, прибыль в виде увесистой пачки баксов.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (25.01.2012 11:47:21)
Дата 25.01.2012 13:30:40

Re: Вы будете смеяться. но...

>Герыч пользовали...

И я так думаю. И дело не в долларах или рублях (курс обмена и тогда был. для тех кому очень надо).

>Герыч - не винт. Сварить его в домашних условиях не просто.

Как раз - не очень сложно. И во время оно - приходилось из института АН СССР "отшивать" просителей уксусного ангидрида, коий реактив потом внесли в список "страшных прекурсоров". Да. Было время. :)

>Производители героина из Афганистана и Пакистана не горели желанием обменивать плоды своего нелегкого труда на неконвертируемый советский рубль.

Им помогали посредники. Коих и в СССР было, видимо, достаточно.