От П.В.Куракин
К А.Б.
Дата 31.10.2011 12:50:51
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

золотые слова

>Ну, а чтобы иметь "фантики" - надо что-то продавать за "фантики". Се ля ви.

вот об этом-то и хотелось бы спросить именно вас: что продавать будете? Нефть и газ - советские. Вся инфраструктура их добычи стоит астрономически дорога - 500 новых городов за 25 лет из всего 2000 в СССР в 1985, и эта инфрстуктура не создается в России в рамках другой модели, кроме советской.

То есть, продавать вам нечего. Машин вы делать не умеете. Грубо - оценочно машиностроение в РФ сократилось от от советского уровня более чем в 15 раз. Потому что все "машины", т.е. станки и технологическое оборудование, содержат подшипники:

"Так вот, в этом конкретном деле уничтожения промышленности, Путин достиг гораздо более выдающихся успехов, нежели Черчилль и Рузвельт, причем, без потерь со своей стороны. Если взять те же шарикоподшипники, то дело здесь обстоит так.
В СССР производилось на 1990 год 1 миллиард 100 миллионов шарикоподшипников, из них в России - 784 миллиона. К моменту воцарения Путина на фюрерство, производство уже упало втрое - до 257 миллионов, Путин же сумел снизить их производство впятеро - до жалких 49 миллионов в 2009 году. Теперь шарикоподшипники в России выпускает всего один завод, которым владеет кипрская фирма."

http://forum-msk.org/material/society/7546570.html

А в 80-х до половины ключевых отраслей такой экономики как Индия работали на советском оборудовании.

От А.Б.
К П.В.Куракин (31.10.2011 12:50:51)
Дата 31.10.2011 13:17:31

Re: Подначиваете? :)

>Нефть и газ - советские.

Разве? Их в каменноугольном периоде тогдашняя КПСС организовала? :)

>Вся инфраструктура их добычи стоит астрономически дорога...

Неправомочно переносить эти затраты на добывающую. Это раз. А уж коли вы так "за белые одежды" рветесь - то сам СССР (в свое время) - тоже прихватывал, отказываясь от преемствеенности долгов. ;)

Еще веселее - что без продажи "за фантики" (если рынок внутри РФ лишь оставить) - эти города с инфраструктурой быстро обесценятся. И запустеют.

>То есть, продавать вам нечего. Машин вы делать не умеете.

:) Вы о чем это погнали пургу? Я, прямо, не в силах как-то привязать к реалиям этот ваш "поток упреков".

>Грубо - оценочно машиностроение в РФ сократилось от от советского уровня более чем в 15 раз.

Может и более того. Но вывод вы делаете неверный из факта.

>Потому что все "машины", т.е. станки и технологическое оборудование, содержат подшипники:

Да. Но их можно покупать. И, к слову, не так дорого. но сильно надежнее и долговечнее покупные подшипники. Особенно если сравнивать с продукцией Незалежной. :)
От П.В.Куракин
К А.Б. (31.10.2011 13:17:31)
Дата 31.10.2011 19:26:53

нет, лечу

>>Нефть и газ - советские.
>
>Разве? Их в каменноугольном периоде тогдашняя КПСС организовала? :)

рынок не может организовать добычу сырья в России, как РИ ввозила английский уголь

>>Вся инфраструктура их добычи стоит астрономически дорога...
>
>Неправомочно переносить эти затраты на добывающую. Это раз.

в основном это именно сырьевые города.

>А уж коли вы так "за белые одежды" рветесь - то сам СССР (в свое время) - тоже прихватывал, отказываясь от преемствеенности долгов. ;)

ну, вообще говоря, именно о том и речь, что любой национальный лидер в условиях начиная с 1917 г был ОБЯЗАН объявить дефолт и вешать тех, кто заикается о возвращении долгов Западу. Как это всегда делали все нормальные люди в истории, в условиях катастрофы хозяйства - как Кромвель, например.

Ибо долг царской модели составлял к к 1917 г астрономическую величину 30-50 млрд руб при годовом экспорте (довоенном) всего 1 млрд руб.

1. Объявить дефолт 2. Выйти из чужой войны, где у России не было никаких интересов.

Именно поэтому не может быть никакой речи о какой-то разумной альтернативе большевикам в 1917 г.

Но, с другой стороны, как известно, Ленин предложил бывшим союзникам РИ все-таки произвести взаимозачет долгов. Например, заказ Смит-И-Вессону на винтовки (коррупционный, скорей всего) был оплачен царским правительством, но выполнен только порядка на 10-15%. Союзники отказались.

С другой стороны, Чичерин в Генуе предложил Западу сначала оплатить ущерб, нанесенный интервентами экономике РСФСР - порядка все тех же 30 млрд царских рублей.

>Еще веселее - что без продажи "за фантики" (если рынок внутри РФ лишь оставить) - эти города с инфраструктурой быстро обесценятся. И запустеют.

в огороде бузина, в киеве дядька. у вас большие проблемы с русским языком. речь об огромных затратах на РАЗВЕРТЫВАНИЕ сырьевой отрасли в России, и рыночная модель не в состоянии их сделать.



>>То есть, продавать вам нечего. Машин вы делать не умеете.
>
>:) Вы о чем это погнали пургу? Я, прямо, не в силах как-то привязать к реалиям этот ваш "поток упреков".

ВАМ ПРОДАТЬ НЕЧЕГО, вы ничего делать не умеете. рыночная рашка. СССР - мог. Половина такой экономики как Индия работала в 80-х на советском оборудовании
От А.Б.
К П.В.Куракин (31.10.2011 19:26:53)
Дата 31.10.2011 19:50:00

Re: :) И диплом у вас есть?

>рынок не может организовать добычу сырья в России, как РИ ввозила английский уголь

Чушь! Может и организует. Даже такой "псевдорынок" как сегодня.
И заметно эффективнее чем в СССР. Взять, хотя б, тот же уголь.

>ну, вообще говоря, именно о том и речь, что любой национальный лидер в условиях начиная с 1917 г

Обратно чушь. Не обрушиваяэкономику дурацкими лозунгами - вполне можно было и долги обслуживать, и разиваться.
Никого не вешая. Да.

>1. Объявить дефолт 2. Выйти из чужой войны, где у России не было никаких интересов.


Желаю вам повстречать вечерком гопа (а можно и парочку) - и повыходить из "чужой войны". Ваших там интересов - совершенно нету, так ведь. :)

>в огороде бузина, в киеве дядька.

Нет. Это вы в своем амплуа "что неприятно - то не к месту и вообще не видно такого" :)

>речь об огромных затратах на РАЗВЕРТЫВАНИЕ сырьевой отрасли в России

Которые (если пустить на план дело) - гикнутся целиком. Ага. Выыыыыгодно-то как! :)

>ВАМ ПРОДАТЬ НЕЧЕГО, вы ничего делать не умеете.

Если вы лично про меня - то тут вы, как обычно, натрендели чуши. А вот про вам подобных "горлопанов-бунтарей" - может вы и правы. :)
От П.В.Куракин
К А.Б. (31.10.2011 19:50:00)
Дата 31.10.2011 20:04:57

лозунги особо комментировать не буду

>>рынок не может организовать добычу сырья в России, как РИ ввозила английский уголь
>
>Чушь! Может и организует. Даже такой "псевдорынок" как сегодня.
>И заметно эффективнее чем в СССР. Взять, хотя б, тот же уголь.

РИ НЕ организовала. Импортировала. Таковы факты.

>>ну, вообще говоря, именно о том и речь, что любой национальный лидер в условиях начиная с 1917 г
>
>Обратно чушь. Не обрушиваяэкономику дурацкими лозунгами - вполне можно было и долги обслуживать, и разиваться.
>Никого не вешая. Да.

обратно лозунги.


>>1. Объявить дефолт 2. Выйти из чужой войны, где у России не было никаких интересов.
>

>Желаю вам повстречать вечерком гопа (а можно и парочку) - и повыходить из "чужой войны". Ваших там интересов - совершенно нету, так ведь. :)

очень желаю вашим детям и внукам погнить ни за что в войне, аналогичной ПМВ. Участие России в ПМВ - самое чудовищное преступление в истории.


>>ВАМ ПРОДАТЬ НЕЧЕГО, вы ничего делать не умеете.
>
>Если вы лично про меня - то тут вы, как обычно, натрендели чуши.

вы ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не можете ничего делать, кроме никому не нужного говна, как и все дорогие рассеяне. Тут никаких возражений быть не может - конкурентный уровень России на уровне Уругвая:

http://kp.ru/daily/25749/2736176/

Не можете же вы быть розой на помойной куче. Вот Я - могу, только потому что я работаю в остатках СОВЕТСКОЙ науки (среднемаша).

Половина такой экономики как Индия, работала на советском оборудовании в 80-х.
От А.Б.
К П.В.Куракин (31.10.2011 20:04:57)
Дата 01.11.2011 18:39:44

Re: Тяжело с вашей однобитовой понималкой :)

>РИ НЕ организовала. Импортировала. Таковы факты.

РФ (с псевдорынком) - организовала прирост добычи. Так что рынок - не такая бяка, как вы малюете. :)

>обратно лозунги.

Не только. Опять же - поглядите на сегодняшние реалии и покажите что "тогда и это не сработало бы". :)

>очень желаю вашим детям и внукам погнить ни за что в войне...

Не переживайте - вам тоже перепадет. И, как бы, даже не с 2 сторон ли? :)

>вы ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не можете ничего делать, кроме никому не нужного говна, как и все дорогие рассеяне.

Шарман. :) А вы чьих будете, Малоуважаемый русофоб? На злоудейские крови - не тянете. По говору - не чуркЭ.
А! Вы, наверное, древнеукр? :)

Ну, тогда вам простительно не знать про уровень современный в РФ.

>Не можете же вы быть розой на помойной куче. Вот Я - могу

Дудеть в трубу - можете. :)
Среднемаш... да. Забавно. Много там таких как вы дремучих кадров?