От И.Т.
К И.Т.
Дата 14.04.2011 23:57:47
Рубрики Прочее;

К вопросу - Что Делать? Проект возрождения совхозов в новом качестве

Здравствуйте Уважаемый Сергей Георгиевич!
Большое Вам спасибо за открытие наших глаз на происходящее. И хотя глубина трагедии развала СССР иногда кажется просто бездонной, осмелюсь предложить мою скромную идею. Которая, на ряду с другими проектами возможно замедлит грядущие (уже не поправимые перемены) на территории СССР.
Мне удалось сложить ее в какое то идейно - экономическое целое. После чего выслал свою идею на эл. поч. Премьера, и Зав.кафедрой управления территориальным развитием АНХ при правительстве РФ В.Л.Глазычеву. Не знаю заметят ли там мою идею в ворохе прочих писем. . .
К сожалению у меня конечно нет возможности превратить эту идею в проект в одиночку. Если кто то из вышеуказанных получателей посчитает ее достойной воплощения в проект, готов буду принять в этом самое активное участие.

Буяновский Павел

Проект
Позвольте обратить Ваше внимание на возможность возрождения совхозов в новом качестве (модернизация, инновация . . . как угодно). Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин способных интегрироваться во все новое
Суть такова:
1 а) Подбираются выпускники высших школ (из не богатых семей) критерий - высокий уровень знаний Агроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер и прочих необходимых профессий - отправляются на практику (ЕС) в крупные С/Х предприятия, ветлечебницы, перерабатывающие предприятия, предприятия производящие и обслуживающие альтернативные источники энергии - на 1. год. б) размещение заказа на выращивание молодняка и подбор племенного банка искуст. осем. в том числе инвитро.
2. Параллельно отстраивается (восстанавливается где это возможно) катеджный поселок с необходимой инфраструктурой 500 - 700 семей и производственный комплекс. Основным критерием должна быть полная самодостаточность (эл энергия, вода, предприятия переработки основной продукции) Из такого сов. хозяйства выходить будет на 60-80% готовая продукция (молочно кислая, сыры, твороги, консервы и т.д.)
3. Закуп и инсталляция современного С/Х оборудования и машин типа доильных комплексов "Карусель" (успешно применялось еще в СССР), средних и мелких перерабатывающих комплексов, кормокомплексов, альтернативных источников эл. эн. ветро-генераторы, солнечные панели и тд ( в европе, это уже давно не фантастика) , газификация, оборудование по производству метана из биологических отходов основного производства, система общ. питания, школа д. сад. дороги интернет и т.д.. Все, что необходимо для самодостаточного функционирования.
4. а) Переучивание на основе заблаговременно заключенных контрактов (тренинги) силами производителей закупаемого оборудования, техники и заселение таких сов. хозяйств. б)Закуп и распределение молодняка.
5. Финансирование - а) На этапе строительства 100% Гос-венное. б) Акционирование 51% гос-во. в) Часть в руках населения данного сов. хоз-ва на условиях контракта о переселении и трудоустройстве предполагающих обязательное направление дивидентов и части заработной платы до полного погашение своей части затрат этапа строительства. г) Другая часть не гос пакета в свободной продаже (в первую очередь для предприятий поставщиков оборудования), либо при условии немедленного погашения акционером в полном объеме своей части затрат этапа строительства..
6. Локализация; КРС, Oвцеводство - Кавказ. КРС, Свинина, Птица - Средняя полоса, Оренбург и т.д. Одним словом архивная работа с Мин С/Х. Т.е. потенциал каждого региона начиная от 13го года.
7 Вернувшись с практики специалисты будут знать - что с этим всем делать. В принятии основных решений Гос-во должно лишь не позволить на стратегически значимые ошибки такие, как заготовка кормов, сан епид контроль и тд. Это может сделать региональная комиссия из нескольких знающих своё дело человек + наблю- датели от акционеров, которые в режиме реального времени (современные электронные системы планирования и отчетности по принимаемым решениям) смогут своевременно обслужить (контролировать) несколько таких хоз.-в. (ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ЧИНОВНИКОВ!)
1комплекс КРС – 2500-10000 гол. молочного стада и 2500-15000 гол откорм + перерабатывающие предприятия соответствующей мощности.
Если строить 10 таких комплексов в год, то через 5 лет зависимость по молоку и говядине от внешних поставок значительно уменьшится То же по свинине, птице, баранине.
Попутно решаются и другие вопросы - занятость развитие строительной отрасли, демография и т д.


Представленный план предполагает только 3 основных вида производственных затрат (после вывода комплекса на номинальную мощность). а) внутренние социальные затраты б) амортизация оборудования в) ГСМ (логистика). Эл энергия из своих независимых от РАО источников. Часть метана из биологических отходов основного производства. При этом ни при каких обстоятельствах нeльзя быть не подключенными к традиционным источникам, я не зря говорю о полной самодостаточности вода, источники энерг. и переработка (доведение основного продукта до стадии "бери и ешь"). Не сырое мясо, не сырое молоко, не сырые овощи и фрукты, не просто зерно в вагоны и руки посредников и тд Продукт должен выходить в виде готовом к потреблению на 60-80% и прямиком в свои магазины в городе, и часть в гос резерв
Загляните сюда
http://cateringconsulting.ru/news/kombinat-sotsialnogo-pitaniya-konkord-vyhodit-na-rynok-ohlazhdennyh-produktov/
Тут бежим немного впереди паравоза - поясню: 80% сырья для таких "Комбинатов Питания" пока покупается за границей. И заметьте, "Мистер Дункан Блэк" вовсе не заинтересован в развитии С/Х РФ (пока не заинтересован) он, (матерное слово по польски) просто нашел здесь дешёвую раб силу и девственный рынок сбыта! Если программа развития совместных хозяйств будет утверждена, то можно будет выторговать производство такого и другого необходимого оборудования на территории РФ со всеми вытекаемыми из этого последствиями (доступ к технологиям, занятость населения, цена и т.д.)
В случае с зерном в свои хранилища, мукомольные комбинаты ит.д. вплоть до производства быстро приготавливаемых каш и завтраков. Т.е. исключается понятие посредника ВООБЩЕ... Нет больше скупки живым весом, сырым молоком, сырой сахарной свеклы и т д. Нет той витиеватой цепочки накруток и надбавок. Mестный чиновник ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ! Маржа в руках односельчан, инвесторов и Гос-ва.Часть акций Гос-ва со временем можно передать в частные руки. Но только часть. Чтобы Гос-во + односельчане всегда оставалось большинством. Такого в России ни когда не было.
Не хочу тут дальше расписывать, в голове держу еще несколько идей не только удешевления основного производства но качественно нового подхода к управлению таким предприятием, (немного приоткрою о чем речь - там не будет не только частного подворья но и председателя) просто еще раз повторюсь, речь идет о качественно новом хозяйствующем субъекте, что без сомнения скажется на его окупаемости. Однако, "дебет с кредитом" должны просчитать специалисты высокого уровня. В России, на сколько я знаю, создавались унитарные предприятия на базе институтов, университетов. Так вот им и задание - после выдачи полной версии проекта на свет божий (все исходные), отдать его в два три таких унитарных независимых друг от друга предприятия - дать срок, сравнить результаты. Как Вы возможно заметили, не смотря на некоторую "нестандартность" моего С/Х проекта, все же хочу опереться на максимально земные, реальные и уже существующие механизмы и институции. За одно заставить их в кой то мере отрабатывать вложенные в них гос-вом средства а главное -ВРЕМЯ.
2) Что касается людских ресурсов. Рыба где глубже - человек где лучше.
Предоставляется нормальный мебелированnый дом со всеми удобствами мебель, стиральная, посудомоечная и т.д. и гаражом. ( без сарая) асфальтированной дорогой, канализацией З/П около 25000-70000 р. премии в виде поездки на теплое море и т. д. Социальное обеспечение пнкт3 "система общ. питания, школа (с правильными предметами и настоящей историей СССР) д. cад, интернет " + Клуб в новом (обновленном понимании этого явления) боулинг, спортивные секции, БАР если хотите и тд. Разве это все не поводы что бы переехать специалисту или семье учителей из моно города без перспектив? Что касается работы для жизни и жизни для работы то я бы не стал размещать эти два понятия на разных континентах (далеко друг от друга) между этими двумя понятиями есть взаимосвязь обусловленная внутренними - моральными и внешними - материальными движетелями. Безусловно выигрывать от такого симбиоза должен человек и его жизнь а не корпоративные интересы предприятий которые несомненно попробуют "распилить" до начала строительства и участвовать в распределении прибыли.Что бы исключить такую "эвентуальность" необходимо грамотно подойти к планированию участия людей и организаций в таком проекте.
К тому, же в таких хозяйствах в силу их внутренней морально бытовой направленности, внутренней структуры (уравновешенного сосуществования потребления и бытия), ответственности каждого перед всеми и всех перед каждым обусловленной далеко не новыми правилами самоуправления - возникнут условия прогрессируемой самодисциплины - там не будет председателя. Однако факт его отсутствия не означает отсутствие закона, уголовной ответственности и прочих атрибутов государственности. А так же милиции вместе с начальником смены и алкоматом на проходной до и после смены.
В определенном моменте должны будут стартовать „cal” центры (бесплатные линии) где можно будет зачерпнуть всю информацию (какие специальности нужны в каком количестве, условия переселения) туда можно будет выслать свои резюме и после предварительного отбора (мериторический, ФСБ, МВД) Вас пригласят на собеседование к профессиональному кадровику - психологу. Да именно ФСБ, МВД - в первую часть проекта не должны будут попасть люди уголовного мира и прочие недоброжелатели (достаточно как говорится "одной таблэтки" и сибирская язва или ящур выкосят все стадо). Этим же, + нормы Сан. эпида. будет обусловлена система внутренней безопасности (ни каких притеснений прав человека разумеется) просто у каждого своя электронная карта и определенный в ней доступ (в зависимости от исполняемой функции, должности). Всего раскрывать не стану.
Так вот, когда первые 2-3 комплекса заработают и люди почувствуют, что по уровню жизни это тот же город, а так же - это особая, здоровая, комфортная, родная среда, делающая жизнь родителей и детей более безопасной и наполненной в физическом, эмоциональном и умственном смыслах. Eсли абсольвент вуза или техникума Из (не богатой семьйи) " девственник" попадет в современной России в существующее большинство - то это как мальчишка попавший за мелкую кражу в тюрьму к рецидивистам. . . . он выйдет от туда убежденным уголовником (за редкими исключениями). Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда. Мало им любви привитой Матерью.. . . Мало им Отцовских заветов. . . . Им нужна еще и среда в которой они эту любовь и заветы смогут не только сохранить но и приумножить. Вот здесь мой план должен сработать.
По причине высокого общественно-социального уклада жизни, вхождение в такую среду совместного хозяйствования является привилегией, а не каким-то там "дауншифтингом". Tут и особой пропаганды не понадобится. Люди сами потянутся. А первые 2,5 - 3 тыс. человек, в России найти можно. Вижу здесь не только экономические перспективы но и в какой то мере строительство нового общества.
3) Это не "постгородская" утопия, это параллельно с традиционным развитием городов и фернерских хоз-в - возможность развития высоких технологий {информационных, альтернативной энергетики, перерабатывающей промышленности, строительства, биологии, энергосберегающих технологий и тд} (пусть даже на первом этапе все это будет от части копировано) а так же, решение проблемы моно-городов, уволенных военных, демографии, образования, инфраструктуры, обеспечения независимости от внешних поставок С/Х продуктов, Гос. Стратег. Резерва, Одним словом вся эта долбанная инновация ( по русски говоря - внутреннее возрождение с использованием внутренних ресурсов) о которой так долго говорят и ни чего не делают. 20 лет на месте топчемся!
Есть не только идея но четкое видение ее осуществления.

Буяновский Павел

Электронный адрес у модератора И.Т.
От Игорь
К И.Т. (14.04.2011 23:57:47)
Дата 07.06.2011 15:53:27

Что касается предлагаемых человеческих ресурсов - то это полная утопия


>2) Что касается людских ресурсов. Рыба где глубже - человек где лучше.

Дальше можно не читать, так как люди подобного типа, которые ищут, где лучше, а не создают все своими усилиями, потом и кровью - заведомо не годятся для подобных проектов.


> Предоставляется нормальный мебелированnый дом со всеми удобствами мебель, стиральная, посудомоечная и т.д. и гаражом. ( без сарая) асфальтированной дорогой, канализацией З/П около 25000-70000 р. премии в виде поездки на теплое море и т. д.

Ага, молочные реки и кисельные берега. Все и сразу. Не стыдно такую чушь-то писать? Лучше бы вспомнили стихи : " свела промозглость корчею, но губы шепчут в лад, через четыре года здесь будет город-сад... я знаю город будет, я знаю, саду цвесть, когда такие люди в стране совесткой есть".

А Ваши люди - то бишь мухи, слетающиеся на все готовенькое - заведомо не такие.

>Социальное обеспечение пнкт3 "система общ. питания, школа (с правильными предметами и настоящей историей СССР) д. cад, интернет " + Клуб в новом (обновленном понимании этого явления) боулинг, спортивные секции, БАР если хотите и тд.

Стиптиз клуб, гей-клуб и прочее в том же духе?

>Разве это все не поводы что бы переехать специалисту или семье учителей из моно города без перспектив?

Нет не поводы. Для честного человека. А кто будет в моногороде жить и как? На это наплевать? Наоборот моногород с его людьми и должен служить базой для подобного рода диверсифицированного хозяйства, которое постепенно после многолетнего упорного труда позволит людям моногорода устроить свои дела за счет обрастания подобного рода хозяйствами. Надеятся на закупленную современную технику вообще бессмысленно. Надо в этом самом моногороде и организовать производство почти всей необходимлой техники, пускай она будет хуже современного технического уровня. Сложность и дороговизна западнйо техники заведомо не годятся. Тем более у них нет приемлемых устройств, действительно могущих обеспечить энергектическую автономию. В России я бы порекомендовал строить местные мини- ГЭС, коих проектов очень много имеется, а также газогенераторные или паровые мини-станции, работающие на древесном материале, угле, торфе. Но все - собственного производства, вот это и позволит возродить пром производство в моногородахъ наряду с поредевшими госзаказами.

>Что касается работы для жизни и жизни для работы то я бы не стал размещать эти два понятия на разных континентах (далеко друг от друга) между этими двумя понятиями есть взаимосвязь обусловленная внутренними - моральными и внешними - материальными движетелями. Безусловно выигрывать от такого симбиоза должен человек и его жизнь а не корпоративные интересы предприятий которые несомненно попробуют "распилить" до начала строительства и участвовать в распределении прибыли.Что бы исключить такую "эвентуальность" необходимо грамотно подойти к планированию участия людей и организаций в таком проекте.

Люди, готовые ехать на все готовенькое - заведоо не годятся.

>К тому, же в таких хозяйствах в силу их внутренней морально бытовой направленности, внутренней структуры (уравновешенного сосуществования потребления и бытия), ответственности каждого перед всеми и всех перед каждым обусловленной далеко не новыми правилами самоуправления - возникнут условия прогрессируемой самодисциплины - там не будет председателя.

Это утопия безначалия.

>Однако факт его отсутствия не означает отсутствие закона, уголовной ответственности и прочих атрибутов государственности. А так же милиции вместе с начальником смены и алкоматом на проходной до и после смены.
>В определенном моменте должны будут стартовать „cal” центры (бесплатные линии) где можно будет зачерпнуть всю информацию (какие специальности нужны в каком количестве, условия переселения) туда можно будет выслать свои резюме и после предварительного отбора (мериторический, ФСБ, МВД) Вас пригласят на собеседование к профессиональному кадровику - психологу. Да именно ФСБ, МВД - в первую часть проекта не должны будут попасть люди уголовного мира и прочие недоброжелатели (достаточно как говорится "одной таблэтки" и сибирская язва или ящур выкосят все стадо).

Уж точно этот проект нельзя прокручивать через официальные госструктуры. Здесь нужна личная увлеченность.

> Этим же, + нормы Сан. эпида. будет обусловлена система внутренней безопасности (ни каких притеснений прав человека разумеется) просто у каждого своя электронная карта и определенный в ней доступ (в зависимости от исполняемой функции, должности). Всего раскрывать не стану.

Понятно. Без бумажки, то бишь электронной карты - ты букашка, а с бумажкой человек.

>Так вот, когда первые 2-3 комплекса заработают и люди почувствуют, что по уровню жизни это тот же город, а так же - это особая, здоровая, комфортная, родная среда, делающая жизнь родителей и детей более безопасной и наполненной в физическом, эмоциональном и умственном смыслах.

Такое нахлебники, приехавшие на все готовенькое - точно не почуствуют. Так как не увидят приложеннйи собственного труда ти усилий по создание подобных хозяйтсв.

>Eсли абсольвент вуза или техникума Из (не богатой семьйи) " девственник" попадет в современной России в существующее большинство - то это как мальчишка попавший за мелкую кражу в тюрьму к рецидивистам. . . . он выйдет от туда убежденным уголовником (за редкими исключениями). Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда. Мало им любви привитой Матерью.. . . Мало им Отцовских заветов. . . . Им нужна еще и среда в которой они эту любовь и заветы смогут не только сохранить но и приумножить. Вот здесь мой план должен сработать.

Среда эта должна быть выстрадана людьми, а не получена в готовом виде.

>По причине высокого общественно-социального уклада жизни, вхождение в такую среду совместного хозяйствования является привилегией, а не каким-то там "дауншифтингом". Tут и особой пропаганды не понадобится. Люди сами потянутся. А первые 2,5 - 3 тыс. человек, в России найти можно. Вижу здесь не только экономические перспективы но и в какой то мере строительство нового общества.

Нет, сначала таким людям нужно будет пройти через непонимание и насмешки окружающих. То, что это дело настоящее - окружающие поймут очень и очень не сразу.

>3) Это не "постгородская" утопия, это параллельно с традиционным развитием городов и фернерских хоз-в - возможность развития высоких технологий {информационных, альтернативной энергетики, перерабатывающей промышленности, строительства, биологии, энергосберегающих технологий и тд} (пусть даже на первом этапе все это будет от части копировано) а так же, решение проблемы моно-городов, уволенных военных, демографии, образования, инфраструктуры, обеспечения независимости от внешних поставок С/Х продуктов, Гос. Стратег. Резерва, Одним словом вся эта долбанная инновация ( по русски говоря - внутреннее возрождение с использованием внутренних ресурсов) о которой так долго говорят и ни чего не делают. 20 лет на месте топчемся!
>Есть не только идея но четкое видение ее осуществления.

>Буяновский Павел

>Электронный адрес у модератора И.Т.

Идея понятная, но требует существеннйо доработки по части ее практического осуществления и человеческого материала, который все это будет делать.
От Sereda
К И.Т. (14.04.2011 23:57:47)
Дата 18.04.2011 07:43:16

Настоящий кибуц! (-)
От ИгорьИ
К И.Т. (14.04.2011 23:57:47)
Дата 15.04.2011 09:44:23

План отчасти верный.

Только для его реализации надо, как минимум, поменять в стране правящий режим и пожить лет пять в условиях черезвычайного положения (террора цивилизованного).
От Ikut
К ИгорьИ (15.04.2011 09:44:23)
Дата 16.04.2011 09:02:09

Крупный концерн мог бы осуществить как эксперимент

в меньшем масштабе.
Наверное, автор именно на это надеется.
От Павел Буяновский
К Ikut (16.04.2011 09:02:09)
Дата 18.04.2011 15:38:50

Re: Крупный концерн...

>в меньшем масштабе.
>Наверное, автор именно на это надеется.

Возможно крупные инвесторы могли бы частично осуществить такой проект, однако это не то, на что я надеюсь. Потому, что в этом случае трудно или скорее не возможно говорить о государственной стратегии направленной на поворот экономики РФ лицом (а не задом) к Гражданам РФ. Представьте себе, что такие субъекты (хозяйства) начнут возникать вокруг моногородов, или просто городов - где в режиме отсутствия инвестиций в основное производство "доедаются" последние остатки СССР. Начнется неминуемый отток рабочей силы с таких "доедаемых производств". Такая ситуация заставит владельцев этих предприятий наконец то вернутся с "Багамских островов" вместе с капиталом и начать инвестировать в свои предприятия, социалку(д.сады, школы, спорт), инфраструктуру и З/П т.е. в граждан РФ.
Кроме государства и большинства населения РФ такой расклад полетов больше ни кому не нужен а "некоторым" даже очень вреден.
http://www.moment-istini.ru/
В Красноярске и и похожих городах по всей стране.




От C.КАРА-МУРЗА
К Ikut (16.04.2011 09:02:09)
Дата 16.04.2011 19:27:41

Re: Примерно так это и делают

Есть прослойка молодых предпринимателей, которая изучает советский опыт и организует на селе такие структуры. Они подметили ряд важных вещей: например, такой коллектив возникает, если удается собрать группы крестьян, недавно переехавших в город. Они ездят на работу в село, около них нарастает слой из местных.
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (16.04.2011 19:27:41)
Дата 18.04.2011 15:59:19

Re: Примерно так...

>Есть прослойка молодых предпринимателей, которая изучает советский опыт и организует на селе такие структуры. Они подметили ряд важных вещей: например, такой коллектив возникает, если удается собрать группы крестьян, недавно переехавших в город. Они ездят на работу в село, около них нарастает слой из местных.

Возможно по малу, по немногу, однако это не то, на что я надеюсь. Потому, что в этом случае трудно или скорее не возможно говорить о государственной стратегии направленной на поворот экономики РФ лицом (а не задом) к Гражданам РФ. Нужен прорыв! и только государство способно его обеспечить. Бывшая "верхушка" предала ЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ с КОЛОССАЛьНЫМ ИСТОРИЧЕСКИМ ПУТЕМ РАЗВИТИЯ. Это не отдельный сотрудник закрытого НИИ, это предательство на уровне СТРАНЫ. Поэтому только теперь уже современная "верхушка" (я лично вижу тут Путина) способна направить столь масштабное предательство. Направить всеми доступными способами, один из которых я и предлагаю. Представьте себе, что такие субъекты (хозяйства) начнут возникать вокруг моногородов, или просто городов - где в режиме отсутствия инвестиций в основное производство "доедаются" последние остатки СССР. Начнется неминуемый отток рабочей силы с таких "доедаемых производств". Такая ситуация заставит владельцев этих предприятий наконец то вернутся с "Багамских островов" вместе с капиталом и начать инвестировать в свои предприятия, социалку(д.сады, школы, спорт), инфраструктуру и З/П т.е. в граждан РФ.
Кроме государства и большинства населения РФ такой расклад полетов больше ни кому не нужен а "некоторым" даже очень вреден.
http://www.moment-istini.ru/
В Красноярске и и похожих городах по всей стране.
От C.КАРА-МУРЗА
К Павел Буяновский (18.04.2011 15:59:19)
Дата 18.04.2011 18:32:52

Re:Конечно, надо предлагать и шире информировать

но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 04.05.2011 12:53:09

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
Вот и я об это же. Предлагать и шире информировать!
Вы совершенно правы их (как класс) не возможно вылечить. Их можно только уничтожить - а это кровь и смута. Либо переплавить во что то другое.
Помните журнал "Крокодил" ? Так вот там шутка такая была иллюстрированая - Приходит женщина к врачу и говорит:
-"Доктор. Дайте мне пожалуйста таблеток от жадности. Да побольше доктор . . . Побольше !!!"
Вот тут мне кажется и есть метод на чиновников как класс. Им нужно дать заработать. Только сделать это нужно так, чтобы они даже не заметили что принимая эти "таблетки" постепенно травятся освобождая свое место и создавая качественно новую социально направленную национальную систему.
Моя идея в этом плане очень простая. В России есть еще математики, физики, философы итд способные придумать более сложные и эффективные идеи и ознакомить с их "надводными выгодами" как можно большее кол-во граждан РФ. Именно кол-во граждан в поддержку таких идей в виде мирных демонстраций сможет (по моему) что то поменять.
С уважением .
Буяновский Павел.
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 02.05.2011 16:24:22

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
Как понимать половинчатые?
От Павел Буяновский
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 21.04.2011 11:47:29

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.

Что бы превратить мою идею в проект нужна поддержка Гос-ва.
Нужна как минимум искренняя заинтересованность Гос-ва.
я уже кому только не писал, а собственно кому писать? Ректор С/Х Академии под следствием,
http://www.s-pravdoy.ru/protiv-korrupcii/5775-2010-07-29-15-07-31.html
Министерство С/Х без конца занимается лизингом и статистикой. Им видимо не когда. У них комбайны в полях пропадают
http://smi2.ru/Berendei/c603340/?comm_id=1333680
На стадии превращения идеи в проект я лично готов работать за не большую З/П, лишь бы был доступ к необходимым специалистам и ресурсам.
Идея Прорывная. Если такой проект заработает то поможет Го-ву и простым людям найти выход из множества проблем. Если кто то подозревает здесь подвох?. Ну выберите сами локализацию таких проектов, чт бы люди с оборонки не убегали. Поставте при мне человека в погонах.....
Я сам не украду и другим не позволю. У меня и таких как я - МОТИВАЦИЯ ДРУГАЯ. Мне дом на Рублевке не нужен.

Вот список того, чем занимался до недавнего времени здесь в Польше
Есть опыт и наработки создания сети Станций (Пропан-Бутан) с её дальнейшим логистическим обслуживанием
Разработка методов дистрибуции авто-газа с привлечением инвестиций заинтересованных контрагентов в т.ч. "франчиза".
Продажа и логистическое обслуживание автономных обогревательных систем промышленного и бытового назначения
Создания сети деталичной реализации бытовых газовых баллонов
Внедрение современных систем учета реализованного газа и контроля платежей контрагентов
Внедрение современных систем контроля автоцистерн с целью исключения несанкционированного слива газа и максимальной логистической эффективности
Могу собрать здесь команду из 3- 5 чел. Профессионалов с большим опытом работы и развития в данной бранжи

Пишу об этом в своем резюме и откликаюсь на объявления в т.ч. и "Газпром газэнергосеть, ОАО" Анализируя объявления которого можно сделать вывод, что в стране наконец то создается сеть СУГ хотя в советское время она уже была.
В ответ - ти-ши-на . . .
Одним словом складывается впечатление, что все, что делается сегодня в РФ - один большой "шабаш" "Чубайсов"
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 20.04.2011 19:44:11

Re: Re:Конечно, надо...

>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.

По крайней мере половинчатые проекты уже есть. С экономическим обоснованием. С киловатт-часами, центнерами на гектар, ценовыми характеристиками, понятными и доступными микробиологическими технологиями.
Лично от меня, причем не в инициативном порядке, а качестве запрошенных аналитических записок.

Есть связка этих набросков с высокотехнологичными проектами рассеянной металлургии, разнообразного(включая авиацию) транспорта и пр. на базе атомной энергетики, новых материалов(в частности на основе графитовых волокон и дерева, подвергнутого высоким давлениям).

Мои проекты не висят в воздухе. Они не единственные. А рядом с ними корпус многочисленных работ по частным направлениям.

И эти проекты так или иначе воспринимаются. Правительство озаботилось возрождением льноводства и ткачества на основе льна, озаботилось узкими вопросами атомной энергетики, озаботилось зерновым сельским хозяйством в Нечерноземье. Это из того, что я лично знаю, что как-то зацепило меня.

Так вот. На сегодня вопрос о будущем России, да и не только России, сводится к простой формуле. Что есть власть на Руси? Хозяин - или "эффективный распорядитель деньгами ФРС"? - Из вопросов, к которям, по С.И.Вавилову, должен быть сведен любой эксперимент. "Эксперимент - это четко заданный природе вопрос, на который ожидается вполне однозначный ответ: ДА или НЕТ".

Пока что "эффективный менеджмент" проваливает все, что удается провалить, даже если действует из лучших побуждений. А вот Хозяина эти самые проваливающиеся повсеместно менеджеры упорно пытаются ассоциировать с террором. Лично я недоумеваю. А зачем мне, как Хозяину, террор? Ну зачем мне расстреливать "эффективного менеджера", если его можно просто отпустить на свободу? Пусть с нуля создаст свое предприятие. Оно, может быть, и впишется в экономику, даст людям дело. У меня что, люди клонируются? Каждый человек дорог... А уж буханку черного хлеба в день на русской-то земле я любому, даже самому эффективному, менеджеру гарантировать сумею.
От Павел Буяновский
К Pokrovsky~stanislav (20.04.2011 19:44:11)
Дата 21.04.2011 12:14:53

Re: Re:Конечно, надо...

>>но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.
>
>По крайней мере половинчатые проекты уже есть. С экономическим обоснованием. С киловатт-часами, центнерами на гектар, ценовыми характеристиками, понятными и доступными микробиологическими технологиями.
>Лично от меня, причем не в инициативном порядке, а качестве запрошенных аналитических записок.

>Есть связка этих набросков с высокотехнологичными проектами рассеянной металлургии, разнообразного(включая авиацию) транспорта и пр. на базе атомной энергетики, новых материалов(в частности на основе графитовых волокон и дерева, подвергнутого высоким давлениям).

>Мои проекты не висят в воздухе. Они не единственные. А рядом с ними корпус многочисленных работ по частным направлениям.

>И эти проекты так или иначе воспринимаются. Правительство озаботилось возрождением льноводства и ткачества на основе льна, озаботилось узкими вопросами атомной энергетики, озаботилось зерновым сельским хозяйством в Нечерноземье. Это из того, что я лично знаю, что как-то зацепило меня.

>Так вот. На сегодня вопрос о будущем России, да и не только России, сводится к простой формуле. Что есть власть на Руси? Хозяин - или "эффективный распорядитель деньгами ФРС"? - Из вопросов, к которям, по С.И.Вавилову, должен быть сведен любой эксперимент. "Эксперимент - это четко заданный природе вопрос, на который ожидается вполне однозначный ответ: ДА или НЕТ".

>Пока что "эффективный менеджмент" проваливает все, что удается провалить, даже если действует из лучших побуждений. А вот Хозяина эти самые проваливающиеся повсеместно менеджеры упорно пытаются ассоциировать с террором. Лично я недоумеваю. А зачем мне, как Хозяину, террор? Ну зачем мне расстреливать "эффективного менеджера", если его можно просто отпустить на свободу? Пусть с нуля создаст свое предприятие. Оно, может быть, и впишется в экономику, даст людям дело. У меня что, люди клонируются? Каждый человек дорог... А уж буханку черного хлеба в день на русской-то земле я любому, даже самому эффективному, менеджеру гарантировать сумею.

Считаете ли Вы нужным и возможным воплотить в жизнь мою идею?
От Pokrovsky~stanislav
К Павел Буяновский (21.04.2011 12:14:53)
Дата 30.04.2011 10:53:03

Re: Re:Конечно, надо...

>Считаете ли Вы нужным и возможным воплотить в жизнь мою идею?

Извините, прочел сообщение только сейчас.

Не вполне понял суть идеи, прошу подробнее и конкретнее. Если есть хоть какая-то жизнеспособность, готов влезать в работу с ушами. Руки работы просят. Причем именно на земле.

Если Вы в Москве или Подмосковье, можно говорить очно. Телефон направляю по пейджеру.
От Павел Буяновский
К Pokrovsky~stanislav (30.04.2011 10:53:03)
Дата 02.05.2011 14:07:16

Re: Re:Конечно, надо...

>>Считаете ли Вы нужным и возможным воплотить в жизнь мою идею?
>
>Извините, прочел сообщение только сейчас.

>Не вполне понял суть идеи, прошу подробнее и конкретнее. Если есть хоть какая-то жизнеспособность, готов влезать в работу с ушами. Руки работы просят. Причем именно на земле.

>Если Вы в Москве или Подмосковье, можно говорить очно. Телефон направляю по пейджеру.
Вот Идея:
http://gidepark.ru/user/2908606339/article/312581
Живу я в Варшаве
Вот адрес
Буяновский Павел.
bujanovski@gmail.com
kod 48 tel 660 713 591
kod 48 tel 780 542 589
От Баювар
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 18:32:52)
Дата 18.04.2011 20:48:09

о грядущих террорах и чрезвычайках

>Конечно, надо предлагать и шире информировать, но надеяться, что власть "очнется", нельзя. Ее в лучшем случае можно во что-то "втягивать" и к чему-то "подталкивать". Но для этого нужны реальные проекты, пусть и половинчатые.

Главное -- о грядущих террорах и чрезвычайках информировать.

А другого золота в Альпах нет...
От C.КАРА-МУРЗА
К Баювар (18.04.2011 20:48:09)
Дата 18.04.2011 21:33:26

Re: О грядущих террорах и чрезвычайках - будет сюрпризом (-)
От Баювар
К C.КАРА-МУРЗА (18.04.2011 21:33:26)
Дата 18.04.2011 22:13:44

выше по ветке

Там выше по ветке:
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307929.htm

План отчасти верный.
Только для его реализации надо, как минимум, поменять в стране правящий режим и пожить лет пять в условиях черезвычайного положения (террора цивилизованного).

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (18.04.2011 22:13:44)
Дата 19.04.2011 07:26:00

Re: "террор на пятилетку" - худшее решение.

Это или навсегда, или не стоит и связываться. Примеров последствий "послабления от режима" - хватает. Да?

Кстати - про "цивилизационный террор" - а римляне империи - не этим ли занимались в отношении своих соседей?
От Баювар
К А.Б. (19.04.2011 07:26:00)
Дата 19.04.2011 13:04:41

свирепая деспотия

>Это или навсегда, или не стоит и связываться. Примеров последствий "послабления от режима" - хватает. Да?

Конечно, это обсуждаемо -- чего именно можно наворотить за 5 лет террора, сколько людей нужно уничтожить, чтобы оставшиеся были навсегда безответными каштанками, служба-пайка.

Вопрос, точнее мой ответ, -- не о методе, а о результате. Альтернатива либеральной идее -- свирепая деспотия, жестоко давящая малейшее несогласие, и подмявшая под себя всю "хозяйственную деятельность". Или?!

>Кстати - про "цивилизационный террор" - а римляне империи - не этим ли занимались в отношении своих соседей?

Компрезон не па резон, отношения с недоразвитыми -- отдельная тема. В особенности тонкости ихнего коллаборационизма, причины массового (может, и не подавляющего) согласия с "колонизацией".

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (19.04.2011 13:04:41)
Дата 19.04.2011 14:39:57

Re: Обсуждаемо.

>Конечно, это обсуждаемо -- чего именно можно наворотить за 5 лет террора, сколько людей нужно уничтожить, чтобы оставшиеся были навсегда безответными каштанками, служба-пайка.

Ну... надо слишком много наворотить, чтобы сломать лудей напрочь. да так, чтобы они перестали быть людьми. Но это - как раз тупик, понимаете-ли.
Если просто "держать планку" - то вырабатывается привычка к жизни - и снова проблемы с легитимизацией диктатуры. Неприятно. Либо - закручиваем гайки дальше, но тут важна "дистанция до порога" обесчеловечивания, либо.... получается "ползучее послабление" режима - и тоже "ой". Снова тупик. :)

>Вопрос, точнее мой ответ, -- не о методе, а о результате.

Вариантов больше 2. Надо на каждый момент найти наименее вредный. :)

>Компрезон не па резон, отношения с недоразвитыми -- отдельная тема.

И все же. Деятельность Римской Империи по отношению как к варварам, так и более цивилизованным соседям - вы как рассматриваете-характеризуете?
От А.Б.
К Баювар (18.04.2011 20:48:09)
Дата 18.04.2011 21:33:12

Re: Хотите спеть нам песнь о Кудеяре? (-)