От П.В.Куракин
К Игорь
Дата 25.05.2011 23:23:05
Рубрики Прочее; Тексты;

происходит рейдерский захват Белоруссии - что же делать?

http://gazeta-pravda.ru/content/view/7924/34/

Белорусский рубль девальвирован. Стоимость его по отношению к доллару упала на 56 процентов. Новость эту уже третий день комментируют специалисты, аналитики, обозреватели.

В РОССИЙСКИХ официальных источниках и СМИ, обслуживающих режим, главными причинами девальвации называют «неэффективность госсектора», «отсутствие модернизации» и высокую долю социальных затрат. Подобные «объяснения», мягко говоря, далеки от истины. Государственные предприятия работали не хуже частных, а во многих случаях — лучше. Да и по степени модернизации производства в основных своих отраслях Белоруссия обогнала Россию, что неоднократно признавал даже первый вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов.

Не могли вызвать заметной девальвации рубля и социальные затраты, которые в республике увеличиваются постоянно уже долгие годы. Так же несостоятельны и доводы о работе «на склад»: за четыре последних месяца внутренний товарооборот в республике вырос на 21, экспорт — на 42 процента, складские запасы сократились на 14 процентов. По приросту валового внутреннего продукта и промышленного производства (12,4 и 12,9 процента) Белоруссия вышла в лидеры СНГ. Более 24 процентов составил рост инвестиций в основной капитал. Словом, экономика до последнего времени работала нормально.

Главные причины, вызвавшие девальвацию, — в другом. О них открыто говорят специалисты, аналитики и СМИ Белоруссии, а порой — и России.

«Причиной всего происходящего стало резкое увеличение цен на нефть, вызвавшее существенное ухудшение ситуации с платежным балансом в Белоруссии и, как следствие, стремительное сокращение резервов НББ (Национального банка Белоруссии. — О.С.): за январь—февраль сокращение составило 20 процентов», — пишет газета «Коммерсантъ», которую не заподозришь в симпатиях к экономике с большой долей государственного сектора. Новая схема работы с нефтяными поставщиками из России, признаёт «Коммерсантъ», оказалась для госфинансов Белоруссии крайне опасной: без продажи золота НББ довольно быстро растратил бы свои резервы.

Противоречащее главному принципу Союзного государства — о равных экономических условиях — одностороннее повышение цен на энергоносители для Белоруссии, ударившее по её платежеспособному балансу, — один из главных факторов, который вынудил принимать защитные меры.

Второй, не менее важный фактор связан с тем, что экономика республики основана на переработке-сборке импортного сырья и поэтому неизбежно сталкивается с типичной для неё проблемой роста. С увеличением производства проблема усугубляется: хронически не хватает денег на очередной производственный цикл — ведь продукцию продают по старым низким ценам, а сырьё приходится закупать уже по новым высоким. Да ещё вдобавок они растут куда быстрее, чем экспортируемый конечный продукт. За последнее время «разбежка» приняла угрожающие масштабы. Если недавно ещё на рубль валовой продукции в Белоруссии доля сырья составляла 60 копеек, то сейчас — уже 78. И это не случайно.

«Почти весь наш импорт идет из России. А тамошняя олигархическая верхушка в последние годы, как по команде, взвинчивает цены на сырье, умышленно доводя до банкротства единственного европейского союзника России, — пишет известный экономист Александр Синкевич. — Вот и выходит, что в долговую яму мы падаем не по собственной вине — нас туда толкают объективные обстоятельства, усиленные «помощью» ближайших союзников».

О том, что олигархическая российская верхушка давно уже пытается обанкротить белорусские предприятия, чтобы затем скупить их по дешёвке, «Правда» предупреждала не раз. Об этом говорил и Александр Лукашенко. Даже «рыночник» Михаил Чигирь, бывший в середине 90-х белорусским премьером, девять месяцев назад в интервью радиостанции «Немецкая волна» высказал мысль, что российское руководство может довести Белоруссию до дефолта. Оно с завидным упорством набрасывало на своего единственного настоящего союзника экономическую удавку: то односторонне взвинчивало цены, то объявляло торговые войны — молочные, сахарные, мясные. Било в самые болевые точки белорусской экономики.

«Но самое интересное, — считает Александр Синкевич, — что буквально за последние полгода наш типичный кризис роста вдруг дополнился массой странных событий: непонятными силовыми акциями (попыткой оппозиции, пошедшей на штурм Дома правительства, совершить «цветной переворот». — О.С.) на выборах и после них, потребительской паникой, товарным дефицитом, обрушением импорта, волокитой с кредитами и даже взрывом у самой резиденции президента. Если в бизнесе случается подобное «стечение обстоятельств», то это может означать только одно — рейдерскую атаку. Именно по этой схеме «братки» захватывали в свое время крупнейшие промышленные предприятия Урала и Сибири: у жертвы вымывались оборотные средства при помощи ценовых ножниц, замораживались кредитные линии, потом отключалось энергоснабжение, а в конце вываливался компромат на директорат завода. Тех, кто сдавался, новые хозяева делали своей послушной марионеткой, а тех, кто боролся… Нет их уже на этом свете, а непокорные заводы пущены по ветру».

То, что произошло в последнее время, заставляет внимательнее присмотреться к глубинным пружинам, так резко ослабившим финансовый рынок Белоруссии. Сначала — публичное заявление МВФ о необходимости девальвации белорусского рубля, подогревшее в обществе самое опасное для экономики — инфляционные ожидания, обычно дающие толчок искусственно создаваемой инфляции. Потом — ажиотаж на автомобильном рынке из-за пошлин, которые в середине года должны сравняться с российскими (хотя цены на нефть и газ остаются разными). Только за четыре месяца на покупку автомобилей из республики в Западную Европу было вывезено валюты больше, чем за весь прошлый год. Потом — развязанная, опять-таки искусственно, паника на продовольственном рынке, а вслед за этим — и на валютном.

Истинный смысл всех этих событий сегодня полностью прояснился. Взамен на кредит, в котором нуждается Белоруссия, Кремль устами министра финансов Кудрина потребовал провести приватизацию крупных предприятий, чьи акции перейдут российским компаниям. Речь идёт, по мнению экспертов, о «Белтрансгазе», «Беларуськалии», нефтеперерабатывающих заводах. А чтобы окончательно сломить белорусское руководство, манипулируют и суммами, и условиями, и сроками обещанного кредита.

«На наших глазах идет большая игра профессиональных мировых наперсточников и рэкетиров. На кон поставлены наша с тобой страна и собственность, благосостояние и жизнь наших семей» — этот вывод Александра Синкевича разделяют все объективные экономисты.
От Татьяна Яковлева
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 04.06.2011 11:10:58

Re: происходит рейдерский...




[i][b]Ю. Болдырев:
Мне скажут: но у нас-то нефть и газ есть, свои, и мы вправе на них рассчитывать, а у Белоруссии-то – нет. Верно, у отдельной Белоруссии – нет, но вот у Белоруссии в составе Союзного государства – есть, в соответствии с духом и буквой подписанных договорённостей. И потому Белоруссия также была вправе на них рассчитывать – как и мы на её противовоздушную оборону.[/b][/i]

[color=#000040][size=150][i][b]По Конституции СССР недра державы принадлежали всем Республикам.

Белоруссию ограбили, лишив её нефти, газа, и других полезных ископаемых.[/b][/i][/size][/color]

Но ограбили и Россию :
это всё равно, как если бы у человека отрубили правую руку,
и потом стали бы утверждать, что правая рука - самостоятельный организм.

Белоруссия со сталинских времён развивалась как сборочный цех Советского Союза.
Нефтехимические комбинаты, заводы - всё работало на мощь СССР.
А всё достояние СССР - - нефть, газ, всё остальное - принадлежало Белоруссии,
как и мощные заводы Белоруссии принадлежали всему СССР.

И продукция Белорусси была сверхконкурентоспособна.

И Россия теперь - калека -
- без Белоруссии и других своих членов.
От Татьяна Яковлева
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 04.06.2011 11:05:40

Re: происходит рейдерский...

Юрий БОЛДЫРЕВ


Что ж, у Белоруссии сейчас трудности, но основание ли это предрекать ей крах?

Белоруссия – страна маленькая, экономика – экспортно-ориентированная.
Не сырьём торгуют в отличие от нас,
а продукцией с высокой добавленной стоимостью.
Но к чему в условиях общего кризиса ведёт снижение внешнего спроса? К кризису перепроизводства, невозможности выплачивать зарплату, собирать налоги, а значит, и платить прежние пенсии и пособия и т.п.
И в чём же здесь «туфта»?

Да разве кризис вообще сейчас только в Белоруссии?
Где сейчас нет кризиса, пусть даже и в различных формах?

Давайте сравним проблемы белорусской экономики с проблемами, например, Греции, у которой госдолг в полтора годовых ВВП.
Или Португалии, которая уже с госдолгом в 1,2 годовых ВВП обратилась к ЕС за помощью… в 75 млрд. евро, то есть более сотни миллиардов долларов!
В этих странах значительная часть производства была ранее по требованию ЕС уничтожена,
а теперь о них говорится уже как о прямых банкротах.

Так почему же банкротство стран, послушных воле более сильных партнёров по ЕС и НАТО, – не трагедия, не крушение их системы,
а банкротство Белоруссии – крушение?

Мне ответят, что этим странам, а также Испании и Италии, если долговой кризис всё-таки перекинется и на них, поможет ЕС.
Я очень рад и за них, и за ЕС, а также за их большой денежный печатный станок.
Но мы же все вроде ещё и за свободу?
Так даже и в условиях откровенно недружественного окружения и периодически вводимых против страны санкций у нынешней Белоруссии-то (не имеющей выходов к морю и зажатой между недружественным ЕС и хищнически ревнивой к ней Россией) тем не менее способность выйти из ситуации своими силами, может быть, даже и затянув пояса,
причём без обмана, не путём вбрасывания во весь окружающий мир ничем не обеспеченных денежных купюр, похоже, выше, чем у таких свободных Португалии и Греции

(с)
От Игорь
К Татьяна Яковлева (04.06.2011 11:05:40)
Дата 06.06.2011 17:04:29

Конечно, ситуация в Бнелоруссии много лучше, чем в Греции или Португалии и даже

в Испании. О чем тут можно спорить? В Греции потребление за год упало на четверть.
От Татьяна Яковлева
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 04.06.2011 11:04:21

Re: происходит рейдерский...

Из комментов:

Diastat отвечает .
г. Дзержинск Нижегородской обл.

При СССР- центр крупной химической промышленности.
Заводы: "Корунд",
"Оргстекло", "Синтез", "Заря".
Больше перечислять не буду, потому что эти четыре завода - химический промышленный потенциал средней европейской страны (например РБ). Продукция- от тривиальных бытовых моющих средств до искусственных корундов. Численность работников до "реформ"- от 8 до 12 тыс. человек.

Распилены и разворованы. В 90-е и "нулевые" все обнулили.
В городе остро не хватало сварщиков, завозили из других регионов.
Резали титановые колонны, снимали платиновые катализаторы, вокруг заводов ходили бригады "бомжей", снимали спецстальные фланцы и задвижки.

Кто за этим стоял? Х.З. На слуху были только "варяги"- московские директора. Впрочем были и местные, бывшие комсомольские деятели из горкома комсомола. Олигархи себя не афишировали. Дерипаска, хоть и местный, лично нигде не отметился.
Наверное, само приросло миллиардами "эффективному менеджеру". Да и офисный планктон постарался, учась "зарабатывать на покупках". Для прикрытия дел олигархических, начальнички цехов себе по вагончику продукции систематически отписывали, они же и попадались.
...


Plorex отвечает p

Массу заводов раздробили потом оборудование вывезли на металлолом,
а площади сдают в аренду.
А если эти заводы ещё и создавали конкуренцию на мировом рынке так ещё и от конкурентов деньжат хапнули.

Недавно на ПЧЗ был в Петродворце, всё вывезли нах...
А в провинции обычно приходят и скупают, по выражению местных жителей, "какие-то дяди из Москвы"

.
От Татьяна Яковлева
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 04.06.2011 11:03:05

Re: происходит рейдерский...

[color=brown][i][b][size=150]Кудрин: Белоруссия получит кредит только при условии приватизации[/size][/b][/i][/color]


Белоруссия получит кредит из фонда ЕврАзЭС только при условии проведения приватизации,
заявил вице-премьер - министр финансов России Алексей Кудрин.

«Конечно, это (приватизация) входит условия предоставления кредита», - сказал Кудрин журналистам, передает РИА «Новости».

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил,
что белорусские власти в ходе приватизации не будут продавать активы за бесценок.

«Некоторые политики из-за границы, которые выстроились в очередь и начали кричать,
что завтра Лукашенко начинает продавать активы наших ликвидных предприятий, и даже сумму начали называть 7,5 млрд долларов.
Я даже один актив за такую цену не продам», – сказал Лукашенко.

Кудрин ранее сообщал, что Белоруссия в соответствии с условиями кредитной программы ЕврАзЭС, общий объем которой составляет 3 млрд долларов, в ближайшие три года должна приватизировать активы на 7,5 млрд долларов.
По его словам, была достигнута договоренность, что список активов для приватизации на первые два года программы будет составлен белорусской стороной в течение трех месяцев.

http://newsland.ru/News/Detail/id/709089/

Из комментов:

ivanov.

Тяжело придется Белоруссии среди российских хапуг и воров олигархов. Сначала скупят по дешёвке, затем развалят и разворуют, остатки продадут на металлолом - отработанная схема. Развалят и разорят экономику, а затем и Лукашенко свалят.
.........


http://static.newsland.ru/news_images/709/big_709089.jpg



...


А что? У нас еще не все заводы остановили. И если закрыть оставшиеся, то освободившейся промышленной долей бюджета можно пополнить хранимую в юсанецовых облигациях известную кубышку, поддерживающую от краха заокенский "рай", уничтожающий остальной земной мир (СССР, Югославия, Ирак, Афганистан, Тунис, Египет, Ливия, Сирия... кто следующий - Россия?). Вот смотрю я на это лицо нынешних национальных финансов (см. фото выше) и хочется плюнуть в него, да жалко монитор.

.
От Татьяна Яковлева
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 04.06.2011 11:01:10

Re: происходит рейдерский...

http://www.lgz.ru/article/16271/

[color=maroon][i][b]Андрей Бунич:[/b][/i][/color]

Я считаю, что экономические трудности в республике сильно преувеличены.
Цена вопроса восстановления порядка в экономике Белоруссии – три миллиарда долларов.
А численность населения страны примерно такая же, как и в Греции,
которой уже предоставили кредитов на сумму, почти в сто раз бóльшую.

При этом Белоруссия – пожалуй, самое социальное государство во всей Европе.
Ей удалось сохранить производственную базу, не допустить роста безработицы.
Страна обеспечивает сама себя и продовольствием, и одеждой.
Лукашенко изначально привлёк неплохих экономистов, которые предлагали вполне прогрессивные способы укрепления экономики.

Белоруссия ориентировалась на российский рынок, и это вполне логично, учитывая наши традиционные связи.
Когда говорят о том, что Белоруссия получала газ дешевле мировых цен, забывают, что она наш стратегический союзник, и мы взамен получали свои преференции.

Тот, кто сегодня злорадствует над проблемами соседей, не думает о том, что после 2012 года в России события могут пойти по похожему сценарию.
Только у нас это, скорее всего, будет куда серьёзнее.

Трудно сказать, как будут дальше развиваться события в Белоруссии.
Всё зависит от того, есть ли цель у кого-то на Западе или у нас устранить Лукашенко из власти
и заодно похоронить идею того социального государства, которую он воплощал.
Надо понимать, что России уход Лукашенко невыгоден.

Хотя не исключаю, что в этом заинтересованы российские олигархи, претендующие на наиболее лакомые предприятия соседей.

Если Белоруссии не будут сильно мешать, то она вполне может и устоять в нынешнем виде.
Да и что там менять?
От них требуют приватизации крупных предприятий. Однако кому приватизация помогла преодолеть экономические трудности? Даже Греция, сильно зависящая от Евросоюза, не хочет отдавать в частные руки свои крупные предприятия.

Белоруссия вполне самодостаточна. Те товары, которые они не могут производить сами, можно недорого покупать в Китае. Изменится структура потребления для тех белорусов, кто, скажем так, привык жить получше. А для 60–70 процентов населения страны всё может пройти довольно безболезненно.

Ближайшее время покажет, насколько серьёзны экономические проблемы и станут ли они причиной обрушения политической системы Белоруссии.


Если Лукашенко удержится, я думаю, что постепенно ситуация там нормализуется.
Потому что курс валюты в результате девальвации придёт в соответствие с торговым балансом.
Без всякой валюты наши соседи могут развивать свои социальные программы, строить дома отдыха и спортивные комплексы.
Подешевеет стоимость производства, станет более рентабельным сельское хозяйство.
(с)
От Татьяна Яковлева
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 04.06.2011 10:55:29

Re: происходит рейдерский...

А.ПРОХАНОВ:
Я говорю, над ними висит эта угроза тотальной безумной приватизации,
этого хотят наши шакалы олигархические.
И Лукашенко противится этому всеми возможными средствами.
Ему очень трудно .

Беларусссия была частью великого советского завода,
и этот советский завод, распростертый от одного океана до другого, он распределял роли.

И Белоруссия – это сборочный цех.
Действительно, у нее очень мало комплектующих.

Беларусь находится в очень сложной ситуации и, конечно, батька – просто гигант.
Он все это время удерживал свое общество от распада.

Он удерживал свой народ от кошмаров, в которые погрузились мы, русские.

И как он будет действовать дальше, трудно сказать. Но он будет действовать.

Я думаю, что главная мотивация Лукашенко – это не власть как таковая
. Главная мотивация у Лукашенко – сберечь свой народ от катастрофы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну то есть единственный есть человек на свете, который может сберечь от катастрофы Беларусь.

А.ПРОХАНОВ: Нет, ну, конечно, вся эта псевдополитическая братия, которая там демонстрирует свой либерализм...

О.ЖУРАВЛЕВА: У нас, например (Александр Андреевич. вы прекрасно знаете), чтобы сберечь от катастрофы и сохранить стабильность, находится преемник, ставится.
В качестве премьер-министра предыдущий президент. Все довольны, весело смеются, идет все тем же самым путем. Почему Лукашенко этого не делает?

А.ПРОХАНОВ: Ну потому что он благородный человек просто, по-моему. Не хочет устраивать балаган, который у нас был устроен.

(С)
От Sereda
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 26.05.2011 13:32:47

Ничего.

Медведева можно понять. Лукашенко не вечен. Рано или поздно он уйдёт. Хотя бы по старости. Что будет дальше?

После Лукашенко может прийти "оранжевое" правительство, которое превратит Белоруссию во вторую Латвию и на блюдечке преподнесёт страну ЕС и НАТО. С чем останется Россия? Сможет только попрощаться с теми миллиардами, которыми субсидировала Белоруссию 20 лет.

России нужны гарантии. Наверное, действующее российское правительство видит их в усилении экономических связей. На основе взаимопроникновения бизнеса и капиталов, как это делает ЕС.

Да, Лукашенко это не приятно. А где альтернатива? Дождаться оранжевых, чтобы они устроили очередную "дешёвую приватизацию" для еврокапитала? Сейчас там для этого идеальные условия.
От Игорь
К Sereda (26.05.2011 13:32:47)
Дата 26.05.2011 14:31:19

Никакими миллиардами Россия Белоруссию не субсидировала, напротив - грабила

И грабила именно на миллиарды. Я уже неоднакратно писал, и это понятно всякому вменяемому человеку, что перевод взаимных расчетов между Белоруссией и Россией в доллары по инициативе российской стороны с самого начала навязал Белоруссии необходимость вывозить на Запад бесплатно(без компенсации западными товарами) из своей страны продукцию именно на миллиарды долларов в целях приобретения этой самой валюты.
От Товарищ Рю
К Игорь (26.05.2011 14:31:19)
Дата 29.05.2011 19:23:38

Re: Никакими миллиардами...

>И грабила именно на миллиарды. Я уже неоднакратно писал, и это понятно всякому вменяемому человеку, что перевод взаимных расчетов между Белоруссией и Россией в доллары по инициативе российской стороны с самого начала навязал Белоруссии необходимость вывозить на Запад бесплатно(без компенсации западными товарами) из своей страны продукцию именно на миллиарды долларов в целях приобретения этой самой валюты.

Это практически то же самое явление, как и "требование" Рыжкова рассчитываться СКВ в рамках СЭВ.
От Игорь
К Товарищ Рю (29.05.2011 19:23:38)
Дата 30.05.2011 12:35:40

Re: Никакими миллиардами...

>>И грабила именно на миллиарды. Я уже неоднакратно писал, и это понятно всякому вменяемому человеку, что перевод взаимных расчетов между Белоруссией и Россией в доллары по инициативе российской стороны с самого начала навязал Белоруссии необходимость вывозить на Запад бесплатно(без компенсации западными товарами) из своей страны продукцию именно на миллиарды долларов в целях приобретения этой самой валюты.
>
>Это практически то же самое явление, как и "требование" Рыжкова рассчитываться СКВ в рамках СЭВ.

В рамках СЭВ никто долларами не расчитывался. Требования кретинов, сдавших страну под конец ее существования в расчет не принимаются.
От Sereda
К Игорь (26.05.2011 14:31:19)
Дата 26.05.2011 17:44:38

Re: Никакими миллиардами...

>И грабила именно на миллиарды. Я уже неоднакратно писал, и это понятно всякому вменяемому человеку, что перевод взаимных расчетов между Белоруссией и Россией в доллары по инициативе российской стороны с самого начала навязал Белоруссии необходимость вывозить на Запад бесплатно(без компенсации западными товарами) из своей страны продукцию именно на миллиарды долларов в целях приобретения этой самой валюты.

Разве? Украине предлагают расчёты в рублях. Если не ошибаюсь, идея сделать рубль резервной валютой была объявлена ещё года 3 - 4 назад.
От Игорь
К Sereda (26.05.2011 17:44:38)
Дата 27.05.2011 11:50:18

Re: Никакими миллиардами...

>>И грабила именно на миллиарды. Я уже неоднакратно писал, и это понятно всякому вменяемому человеку, что перевод взаимных расчетов между Белоруссией и Россией в доллары по инициативе российской стороны с самого начала навязал Белоруссии необходимость вывозить на Запад бесплатно(без компенсации западными товарами) из своей страны продукцию именно на миллиарды долларов в целях приобретения этой самой валюты.
>
>Разве? Украине предлагают расчёты в рублях. Если не ошибаюсь, идея сделать рубль резервной валютой была объявлена ещё года 3 - 4 назад.

Я Вам говорю, как по факту обстоят дела не сегодняшний момент.
От Sereda
К Игорь (27.05.2011 11:50:18)
Дата 27.05.2011 14:23:19

Re: Никакими миллиардами...

>>>И грабила именно на миллиарды. Я уже неоднакратно писал, и это понятно всякому вменяемому человеку, что перевод взаимных расчетов между Белоруссией и Россией в доллары по инициативе российской стороны с самого начала навязал Белоруссии необходимость вывозить на Запад бесплатно(без компенсации западными товарами) из своей страны продукцию именно на миллиарды долларов в целях приобретения этой самой валюты.
>>
>>Разве? Украине предлагают расчёты в рублях. Если не ошибаюсь, идея сделать рубль резервной валютой была объявлена ещё года 3 - 4 назад.
>
>Я Вам говорю, как по факту обстоят дела не сегодняшний момент.

Это интересный момент. Хотелось бы конкретики: как именно ведутся расчёты между Россией и Белоруссией.

Я могу предположить, что желание России вести расчёты в долларах могло быть следствием нежелания Белоруссии войти в рублёвую зону. Расчёты в долларах могла хотеть вести и Беларусь, если это её устраивало на каких-то моментах курсовой политики. Но это только предположения. Здесь уместны только факты.
От Игорь
К Sereda (27.05.2011 14:23:19)
Дата 27.05.2011 22:18:14

Re: Никакими миллиардами...

>>>>И грабила именно на миллиарды. Я уже неоднакратно писал, и это понятно всякому вменяемому человеку, что перевод взаимных расчетов между Белоруссией и Россией в доллары по инициативе российской стороны с самого начала навязал Белоруссии необходимость вывозить на Запад бесплатно(без компенсации западными товарами) из своей страны продукцию именно на миллиарды долларов в целях приобретения этой самой валюты.
>>>
>>>Разве? Украине предлагают расчёты в рублях. Если не ошибаюсь, идея сделать рубль резервной валютой была объявлена ещё года 3 - 4 назад.
>>
>>Я Вам говорю, как по факту обстоят дела не сегодняшний момент.
>
>Это интересный момент. Хотелось бы конкретики: как именно ведутся расчёты между Россией и Белоруссией.

>Я могу предположить, что желание России вести расчёты в долларах могло быть следствием нежелания Белоруссии войти в рублёвую зону. Расчёты в долларах могла хотеть вести и Беларусь, если это её устраивало на каких-то моментах курсовой политики. Но это только предположения. Здесь уместны только факты.

Пару месяцев назад Лукашенко в интервью на это жаловался, причем в весьма резких выражениях типа маразма и идиотизма. Я с ним согласен. Вести взаимную торговлю в валюте третьей страны - это действительно маразм и идиотизм. Наносит ущерб обеим торгующим странам и выгоден только этой самой третьей стороне, чья валюта.
От Кравченко П.Е.
К Sereda (27.05.2011 14:23:19)
Дата 27.05.2011 16:14:13

Re: Никакими миллиардами...


>Я могу предположить, что желание России вести расчёты в долларах могло быть следствием нежелания Белоруссии войти в рублёвую зону. Расчёты в долларах могла хотеть вести и Беларусь, если это её устраивало на каких-то моментах курсовой политики. Но это только предположения. Здесь уместны только факты.
кажется батька в интерьвью жаловался
От Artur
К П.В.Куракин (25.05.2011 23:23:05)
Дата 26.05.2011 13:09:25

Ответ дал А.Невский много лет назад

У Батьки не хватит своих собственных сил, противостоять такому давлению. Он должен полностью отдаться какому нибудь центру силы - США, России, Китаю. Никаких других вариантов в такой ситуации у него нет, Лукашенко для российской элиты это системная угроза, сила примера, внесистемый и самый страшный претендент на Кремль. У Лукашенко есть дщё один вариант выживания - взять Кремль, а для этого ему нужны крупные деньги, купить продажную насквозь российскую элиту. Такие деньги ему может дать только Китай, под гарантированные поставки российской нефти в будущем, ведь из Африки Китай силовыми методами гонят, а к силовой войне нынешний Китай не готов.

Лукашенко нужен внятный проект, с внятным геополитическим и цивилизационным обоснованием, почему будущая Россия не кинет Китай, и как этого добиться.

А для этого нужно исходя из теории цивилизации расписать, как надо построить воспроизводство элит, религии, науки что бы сам этот процесс гарантировал попадание наверх людям, которые всегда будут понимать государственные интересы так, как это выгодно союзу России и Китая, и защищать эти интересы.

Например, что бы не происходило в мире и Грузии, там всегда будет предельно националистическая элита, которая при всей её корумпированности никогда не забудет националистический интерес.

Именно разработкой этого проекта надо заниматься
От Игорь
К Artur (26.05.2011 13:09:25)
Дата 26.05.2011 14:41:25

У Лукашенко сил могло бы хватить при правильной идеологии

>У Батьки не хватит своих собственных сил, противостоять такому давлению. Он должен полностью отдаться какому нибудь центру силы - США, России, Китаю. Никаких других вариантов в такой ситуации у него нет, Лукашенко для российской элиты это системная угроза, сила примера, внесистемый и самый страшный претендент на Кремль. У Лукашенко есть дщё один вариант выживания - взять Кремль, а для этого ему нужны крупные деньги, купить продажную насквозь российскую элиту.

Лукашенко с самого начала нужно было наладивать коопрерацию с исконно-русскими олбластями, где ныне заброшено 70% пашни и еще большле лугов и сенокосов. С малыми и среджними городами русской равнины. А на Запад почти ничего не продавать и не ввязываться в западноевропейское разделение труда, котнтролируемое глобализаторами. А то он трактора и грузовики продавал и в Данию и в Бельгию и в Голландию! Ну куда это годится!

Нужно было самого начала упразднить коммерческие банки, как ненужные для продуктивнеой экономики и легко зависимые от иностранного влияния. Не допускать никакого свободного обмена валюты на внутреннем рынке - только во время выезда за рубеж через отделения госбанков. Тогда бы никакой девальвации белорусского рубля внутри страны в прицнипе не могло бы произойти. Наконец открыто завявить народу, что Белоруссия не строит потребительское общество, и соответственно импорт иностранного барахла будет в минимиальных объемах. Через Беолоруссию в принципе не пройдет поток импортных авто ни в саму Белоруссию, ни в Россию. Белоруссия сама будет делать легковые автомобили в кооперации с Россией и закупать российские. Кто хочет езить на импорте - пусть валит из страны и ездит. Валюту на эти цели Белорусское правительство в принципе тратить не разрешит.


>Лукашенко нужен внятный проект, с внятным геополитическим и цивилизационным обоснованием, почему будущая Россия не кинет Китай, и как этого добиться.

Дав уж, одного таланта завхоза мало.

>А для этого нужно исходя из теории цивилизации расписать, как надо построить воспроизводство элит, религии, науки что бы сам этот процесс гарантировал попадание наверх людям, которые всегда будут понимать государственные интересы так, как это выгодно союзу России и Китая, и защищать эти интересы.


>Именно разработкой этого проекта надо заниматься

Давно надо было уже.
От Artur
К Игорь (26.05.2011 14:41:25)
Дата 26.05.2011 15:34:48

Re: У Лукашенко...

я думаю, если бы Лукашенко всё это сделал, против него начали бы самую настоящую войну, как с Кадаффи.
Просто Лукашенко не понял, что в рынке ему, и его стране, ловить нечего, что там давно всё уже схвачено бандитами. Эта иллюзия, за развенчание которой очень дорого платят
От Pokrovsky~stanislav
К Artur (26.05.2011 15:34:48)
Дата 11.07.2011 03:14:44

Re: У Лукашенко...

>я думаю, если бы Лукашенко всё это сделал, против него начали бы самую настоящую войну, как с Кадаффи.
>Просто Лукашенко не понял, что в рынке ему, и его стране, ловить нечего, что там давно всё уже схвачено бандитами. Эта иллюзия, за развенчание которой очень дорого платят

Проблема в России. Она стала местом, куда сыплются деньги. Последний оплот мирового еврейства, однако. Перспективы США и Западной Европы плачевны. Что-то не так и с бразильским проектом эвакуации.

Пока Лукашенко обеспечивал выживание на фоне умиравшего постсоветского пространства, он имел поддержку.
Сейчас Медведев пиарит благополучные перспективы России. За счет потока с каждым днем обесценивающихся финансовых черепков. Белорусы - обычные люди, в подавляющей массе своей не видящие далее собственного носа. Их просто купили соблазном временного российского "как бы благополучия".

Впрочем, я не против. Без крови не обойдется. И белорусская кровь общему делу не помешает.
Называется: "Ляпись до купы!"(у сам наполовину белорус - из Брестской области по отцу)