От Борис
К K
Дата 16.06.2011 09:51:11
Рубрики Прочее; Тексты;

Лучше русским этого не говорите.

И нечего было Энгельсу называть "ленивыми" народы, ритмы и мотивация труда которых отличались от англо-саксов.
От K
К Борис (16.06.2011 09:51:11)
Дата 16.06.2011 20:46:54

О русских слишком много говорят не русские

>И нечего было Энгельсу называть "ленивыми" народы, ритмы и мотивация труда
>которых отличались от англо-саксов.

А нам, русским, совершенно наплевать, русские мы или нет, жилось бы хорошо. Тех
же чеченов как друзей встречали в каждом доме, да вот они с ножом в гости лезут,
а цыгане с наркотой. Так что русским абсолютно по барабану, кто вы, чечен или
цыган, но если вы и вся ваша стая лезет с ножом и наркотой, значит, вас всех
надо мочить (как предлагал президент - в сортире). Если лезущих с ножом и
наркотой кто-то прикрывает, то мочить надо и того, кто прикрывает, а если он
действует стаей, то и всю его стаю. Русские прирожденные марксисты -
интернационалисты, им безразлична национальность человека, но не безразлично,
что у него за пазухой. Так что политкореектности и у Маркса, и у русских,
никогда не было. Если нет никого лживее брамина по Гегелю, то так и нужно
говорить, если мексиканцы ленивые, то ленивые, если чечены бандиты, то и нужно
говорить - бандиты. А если Маркс иди Энгельс что-то и про русских сказали, что
ж, и мы не всегда хорошо поступаем, а иногда как отсталые чечены, находящиеся на
дне так любимой многим патриархальной системы. Почему Марксу и русским все так
хотят приписать расизм? Ну так кого нужно мочить, те и хотят приписать, здесь
все однозначно, и по другому быть не может. Кто по Марксу эксплуататор, тот
Маркса и ненавидит, кто впился в тело русских как паразит - клоп, тот и орет о
русском фашизме. Кого нужно мочить, тот и орет, чтобы его не замочили.
А за политкорректностью это не к Марксу, и не к русским, это в суд в Гааге. Те
сразу поймут что считать мексиканцев в то время ленивыми, или браминов лживыми,
или чеченов бандитами, это тягчайшее преступление, они поддержат, что есть
другие <ритмы и мотивация труда>. А у русских поддержки на эту тему не найти,
чхать русские хотели на все эти ритмы, а вот за преступления придется ответить
От Борис
К K (16.06.2011 20:46:54)
Дата 16.06.2011 22:14:16

Не понял... Вы - нерусский?

Г-н Карамышев, я не отношусь к Марксу и даже Энгельсу настолько плохо, как Александр, и даже считаю, что СГ в своей книге несколько сгустил краски. Но уверять меня, будто отцы-классики были свободны от вульгарнейшего европоцентризма и русофобсских замашек, не надо. Не были свободны.
От K
К Борис (16.06.2011 22:14:16)
Дата 19.06.2011 16:35:44

Re: Не понял......

> Г-н Карамышев, я не отношусь к Марксу и даже Энгельсу настолько плохо, как
> Александр, и даже считаю, что СГ в своей книге несколько сгустил краски. Но
> уверять меня, будто отцы-классики были свободны от вульгарнейшего
> европоцентризма и русофобсских замашек, не надо. Не были свободны.

Если был бы прогрессивен путь браминов с их 601-м княжеством, то их экспансия
проходила бы через всеобщее деления мира на касты. Вы бы и их обвиняли в
индо-центризма? Поймите, Европа действительно стала на время мировым центром,
так как через нее шло развитие = капитализм. Сейчас капитализм мертв, слишком
длинные технологические цепочки не поддерживаются частником, только
государством. Кто первым построит нормальный социализм, тот и станет центром
мира, не только экономическим, но и культурным.

Русофобом Маркс никогда не был (Энгельс это другая история, он иногда ляпал
полную отсебятину по разным поводам). Для Маркса - идете в авангарде прогресса,
прогрессивны, не идете в нужную сторону, отсталые и реакционеры. Маркса вообще
этнический состав никогда не интересовал, для него русские означало Российскую
империю, а мексиканцы - феодально-помещичье устройства в Мексике. Есть такой
спор Маркса и Бауэра. Бауэр писал о культуре евреев, что она и виновна в плохих
отношениях евреев и остальных, изменят свою культуру и все наладится. Маркс
написал статью, где объяснил как исправить евреев - отменить эксплуататорское
государство, и не станет никаких особых евреев, не с чего им будет становиться
особенными. Для Маркса и евреи были не люди с особой культурой, а
социально-экономический феномен, не боле того. Все вышедшие из идей просвещения
относились к культуре как к условности, сегодня же мы изрядно деградировали и
считаем пляски и форму пера в ухе (на сегодняшнем псевдо-научном -
институциональная матрица) определяющем все остальное. Но это наши проблемы, а
не Маркса, это наш этнонационализм, а не Маркса. Кстати, сам этнонационализм
стал политически популярен уже после смерти Маркса, перед первой мировой. У
Маркса где-то в Капитале есть о продаже рабов в Венецианской республике,
насколько помню, продавали там женщин европеек, т.е. своих.
От Баювар
К K (19.06.2011 16:35:44)
Дата 20.06.2011 20:31:23

цепочки через государство

>Сейчас капитализм мертв, слишком длинные технологические цепочки не поддерживаются частником, только государством.

То-то в СССР каждая кроватная мастерская стремилась свою литейку да инструменталку завести -- лишь бы цепочки через государство не пропускать.

А другого золота в Альпах нет...
От K
К Баювар (20.06.2011 20:31:23)
Дата 21.06.2011 10:42:17

Re: цепочки через...

> >Сейчас капитализм мертв, слишком длинные технологические цепочки не
> >поддерживаются частником, только государством.
>
> То-то в СССР каждая кроватная мастерская стремилась свою литейку да
> инструменталку завести -- лишь бы цепочки через государство не пропускать.
>
> А другого золота в Альпах нет...

перегибы СССР хорошо известны, бюрократия подмяла социализм и измывалась над
всеми

но вот в США фундаменталные научные исследования (отвечающие за прогресс)
проводятся частниками или государством?
От Баювар
К K (21.06.2011 10:42:17)
Дата 21.06.2011 13:37:16

другого социализма у вас для нас нет

>> >Сейчас капитализм мертв, слишком длинные технологические цепочки не
>> >поддерживаются частником, только государством.
>>
>> То-то в СССР каждая кроватная мастерская стремилась свою литейку да
>> инструменталку завести -- лишь бы цепочки через государство не пропускать.
>>
>> А другого золота в Альпах нет...

>перегибы СССР хорошо известны, бюрократия подмяла социализм и измывалась над всеми

А другого социализма у вас для нас нет. Если каждая мастерская государственная, то и рулят ею по определению госчиновники, бюрократы. Каковому бюрократу сподручнее у себя печурку соорудить, чем с другим бюрократом, да еще через голову вышестоящих, договариваться.

>но вот в США фундаменталные научные исследования (отвечающие за прогресс)
>проводятся частниками или государством?

Не только "фундаменталные научные исследования" отвечают за прогресс, но ещё и шалопаи, желающие в компьютерную игру поиграться. И ещё вопрос, чей вклад весомее.

А другого золота в Альпах нет...
От K
К Баювар (21.06.2011 13:37:16)
Дата 25.06.2011 00:19:30

Re: другого социализма...

> А другого социализма у вас для нас нет. Если каждая мастерская
> государственная, то и рулят ею по определению госчиновники, бюрократы.
> Каковому бюрократу сподручнее у себя печурку соорудить, чем с другим
> бюрократом, да еще через голову вышестоящих, договариваться.

Если рулят бюрократы, то какой же это социализм? Или думаете, что на Западе хоть
одной крупной фирмой руководят не профессиональные управленцы - бюрократы?
Бюрократы это просто механизм, не более того, не делайте из него фетиш, как
сегодня сделали фетиш из собственности и рынка, которые так же не более чем
механизм.

> Не только "фундаменталные научные исследования" отвечают за прогресс, но ещё и
> шалопаи, желающие в компьютерную игру поиграться. И ещё вопрос, чей вклад
> весомее.

Вы просто не в курсе как делаются игры. Например, когда дети на РС управляют
самолетом, этот не более чем адаптация программы на PDP-11, которая
предназначалась для тренировки пилотов, пилоты сидели в макетах настоящих
самолетов и вели воздушный бой друг с другом, кабины даже изменяли свое
положение, имитируя положение самолета в воздухе. Сегодня даже есть программы,
где имитируется реальное поведение различных людей на пожаре, спасательные
операции, поведение хулиганов, поведение населения арабских стран при встрече с
военным патрулем. В данных программах психологи закладывают реальное поведение
людей, их характеры. Это очень дорогие программы, предназначенные для тренировки
пожарников, спасателей, полицейских, для понимания военными специфики общения с
местным населением конкретных стран. Скоро увидите эти программы и на своих РС,
в урезанном виде. Знаете как Билл Гейтс разрабатывает обучающие программы? Он
это подразделение вывел в благотворительный фонд, и теперь их работу оплачивает
государство как затраты на образование.
От Борис
К K (19.06.2011 16:35:44)
Дата 19.06.2011 19:00:07

Re: Не понял......


>Если был бы прогрессивен путь браминов с их 601-м княжеством, то их экспансия
>проходила бы через всеобщее деления мира на касты. Вы бы и их обвиняли в
>индо-центризма?

Не понимаю логики.
От K
К Борис (19.06.2011 19:00:07)
Дата 20.06.2011 08:44:15

Re: Не понял......

>>Если был бы прогрессивен путь браминов с их 601-м княжеством, то их экспансия
>>проходила бы через всеобщее деления мира на касты. Вы бы и их обвиняли в
>>индо-центризма?
>
> Не понимаю логики.

так как любое развитие идет через репликацию себя, то солидаристы обвиняют запад
в том, что он развит. Эгоизм отсталого в квадрате, готовность весь мир свергнуть
до своего примитива
От Кравченко П.Е.
К Борис (16.06.2011 22:14:16)
Дата 18.06.2011 02:49:10

Re: Не понял......

>Г-н Карамышев, я не отношусь к Марксу и даже Энгельсу настолько плохо, как Александр, и даже считаю, что СГ в своей книге несколько сгустил краски. Но уверять меня, будто отцы-классики были свободны от вульгарнейшего европоцентризма и русофобсских замашек, не надо. Не были свободны.
Истина не посередине, она там, где она есть, иногда как раз с краю. Вы все пытаетесь и там и сям быть, екжа с ужом скрестить... Европоцентризм как и русофобия вообще жупелы, а не содержательные понятия
От Борис
К Кравченко П.Е. (18.06.2011 02:49:10)
Дата 19.06.2011 19:02:01

Re: Не понял......

>Истина не посередине, она там, где она есть, иногда как раз с краю.

Она бывает разнопланова, а с того краю, где русские - реакционный народ, я ее не признаю.

>Вы все пытаетесь и там и сям быть, екжа с ужом скрестить...

Я готов терпеть вашего ужа с ежом, если от этого будет толк. Сейчас не видно.

>Европоцентризм как и русофобия вообще жупелы, а не содержательные понятия

В рассматриваемом вопросе вполне содержательные. Как и "реакицонность", увы.
От Кравченко П.Е.
К Борис (19.06.2011 19:02:01)
Дата 20.06.2011 20:16:24

ни о чем

>>Истина не посередине, она там, где она есть, иногда как раз с краю.
>
>Она бывает разнопланова, а с того краю, где русские - реакционный народ, я ее не признаю.
не, вот не надо путать истину /не истину и признание/непризнание ее Борисом
>>Вы все пытаетесь и там и сям быть, екжа с ужом скрестить...
>
>Я готов терпеть вашего ужа с ежом, если от этого будет толк. Сейчас не видно.
Это ваш уж плюс еж меня еж вполне устраивает, без прмесей ужа
>>Европоцентризм как и русофобия вообще жупелы, а не содержательные понятия
>
>В рассматриваемом вопросе вполне содержательные. Как и "реакицонность", увы.
бла-бла бла