От Борис
К А.Б.
Дата 24.05.2011 17:44:44
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Вы тоже...

> Начать с того. что "импортное" на самом деле значит "качественное". И надо копать в направлении - отчего страна не в силах была обеспечить население своими качественными ТНП?

Копали уже неоднократно. Все сводилось к тому, что некоторым вынь-положь ширпотреб чтоб не хуже и не меньше ассортиментом, чем на Западе. Не обеспечат им этого - все, "проклятая страна" (и начхать, что еще несколько лет назад спокойно без новой модной шмотки жили).

>Про ограбление - отдельный разговор. Без уточнения деталей - это просто расхожий агитярлык.

Уточнение одно: любители только шмоток и колбасы-без-очереди - соучастники, а не основные нажившиеся на грабеже.

>Да. Но тут одного желания - недостаточно. Увы.

Это желание было реализовано. От реализации отказались в угоду любителям ширпотреба.
От А.Б.
К Борис (24.05.2011 17:44:44)
Дата 25.05.2011 05:41:21

Re: Несколько не так.

>Копали уже неоднократно. Все сводилось к тому...

Не все. Когда дело доходит до "одноразовых отверток" (а в СССР оно доходило) - то на фоне "пришедшей в ЗИПе импортной" - возникает закономерный вопрос о качестве управленцев и т.п. Особенно, эсли эти управленцы сами не могут, но и тем кто может - не дают делать как надо.

>Уточнение одно: любители только шмоток и колбасы-без-очереди - соучастники, а не основные нажившиеся на грабеже.

Странное утверждение. Давайте, вы, тогда, с потерпевших начнете? :)
От Борис
К А.Б. (25.05.2011 05:41:21)
Дата 25.05.2011 09:21:19

Re: Несколько не...

>Не все. Когда дело доходит до "одноразовых отверток" (а в СССР оно доходило) - то на фоне "пришедшей в ЗИПе импортной" - возникает закономерный вопрос о качестве управленцев и т.п. Особенно, эсли эти управленцы сами не могут, но и тем кто может - не дают делать как надо.

Нет, дело - при отказе от советского жизнеустройства - дошло до того, что свои отвертки вообще перестали выпускать. И не надо преувеличивать, говоря, что свое якобы вообще было неупотребимо.

>Странное утверждение. Давайте, вы, тогда, с потерпевших начнете? :)

Бардзо проше, транслейт зис, плиз, бо я цього не зрузумив.
От А.Б.
К Борис (25.05.2011 09:21:19)
Дата 25.05.2011 15:40:30

Re: Несколько не...

>Нет, дело - при отказе от советского жизнеустройства - дошло до того, что свои отвертки вообще перестали выпускать.

Думаю. что наоборот - когда советская система перестала "гарантировать достаточное жизнеустройство" - тут-то ее и послали "по всем буквам алфавита". А то что "одноразовые отвертки" перестали выпускать - это хорошо. Тут. правда. этот переходящий вымпел подобрал Китай... но это общемировая проблема. О ней не стоит "в одиночку" скорбеть.

>И не надо преувеличивать, говоря, что свое якобы вообще было неупотребимо.

Настолько многое было "неупотребимо". что это породило стереотип, анекдоты и "фигу в кармане" вкупе с тягой к "импортному".
То есть - пару центнеров на спину верблюду. Ага.

>Бардзо проше, транслейт зис, плиз, бо я цього не зрузумив.

Я про то. что по вашему определению в "сообщники" попадает очень много народу. Вот и заинтересовался - а кто ж в потерпевших будет? ;)
От Борис
К А.Б. (25.05.2011 15:40:30)
Дата 25.05.2011 16:36:43

Опять преувеличиваете.

Не только качество жизни в СССР не было низким, но и всеобщего отвержения советского стороя в 1991 не было, тем более - активного. Была скорее апатия.

Так что не удастся Вам записать себе в союзнники большинство населения.
От А.Б.
К Борис (25.05.2011 16:36:43)
Дата 25.05.2011 18:19:20

Re: В сравнении с чем?

>Не только качество жизни в СССР не было низким...

По сравнению с обещаниями и ожиданиями (плюс представления о загранице) - как раз низким и воспринималось. Причем - без внятных объяснений почему так.

>, но и всеобщего отвержения советского стороя в 1991 не было, тем более - активного. Была скорее апатия.

Вот не знаю. Это не апатия. Скорее злобствование в адрес первых секретарей, сжираемых вторыми. Не очень дальновидно, ибо в очереди на "стать кормом" стояли сами злобствующие... Но уж как было.

>Так что не удастся Вам записать себе в союзнники большинство населения.

Это большинство все сказало и сделало. И вам не удастся сделать вид что "ничего такого особенного не произошло". Вот как раз - так.
От Борис
К А.Б. (25.05.2011 18:19:20)
Дата 25.05.2011 23:18:20

Re: В сравнении...

>По сравнению с обещаниями и ожиданиями (плюс представления о загранице) - как раз низким и воспринималось. Причем - без внятных объяснений почему так.

Сейчас внятные объяснения, почему "заграница" (т.е. малая ее часть) жирует, объяснения есть.
И насчет того, как Хрущев опошлил идею, уже все ясно.

>Это большинство все сказало и сделало. И вам не удастся сделать вид что "ничего такого особенного не произошло". Вот как раз - так.

Это большинство промолчало.
В 1917 было по-другому.
От А.Б.
К Борис (25.05.2011 23:18:20)
Дата 26.05.2011 04:42:35

Re: Ссылку дайте на эти объяснения. Любопытно.

>Сейчас внятные объяснения, почему "заграница" (т.е. малая ее часть) жирует, объяснения есть.
>И насчет того, как Хрущев опошлил идею, уже все ясно.

А идея-то все еще "о-го-го"? Да?
Но. надеюсь, "отнять и поделить" - это уже пройденый этап развития идеи.
Есть что-то посвежее?

>Это большинство промолчало.
>В 1917 было по-другому.

О да. Впрочем... все выглядит так что мы заходим на виток 1918-1922.
От Борис
К А.Б. (26.05.2011 04:42:35)
Дата 26.05.2011 09:44:25

Ссылка - http://kara-murza.ru/Books.htm

Идея будет, и "отнять у "эффективных собственников" и распределить разумно" - найдет в идее свое место.


>О да. Впрочем... все выглядит так что мы заходим на виток 1918-1922.

сейчас - да, похоже