От Вячеслав
К miron
Дата 12.05.2011 17:05:27
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Re: Ваши бы...

>>>Но самое главное, что доверие народа к ним потеряно. Успех КПРФ был бы полный. Поэтому они придумали фронт.
>>Это было бы замечательно. Но что-то не видно особого роста популярности КПРФ в реале.>
>
> В реале народ не может мыслить. Потерял сию способность.
Весьма спорное утверждение. Хотя то что население в целом мыслит политику на уровне личностей политиков, а не социальных групп, говорит скорее в пользу Вашего мнения.

> Неужели не понятно, что в любом, самом плохом случае КПРФ у власти в десять раз лучше, чем ВВП. Даже если там предатели, они вынуждены будут хотя бы частично реализовать свои слова о постройке полноциклового производства, об отказе от ЕГЕ, Болоньи... Если они провалятся, то страницу с КПРФ можно будет закрыть. Но даже их провал не сделает стране хуже! Уж как критиковали комунистов Молдовы, а оказалось, что может быть гораздо хуже.
Со всем этим совершенно согласен.

>Я согласен, что это протест, но факт, что ЕР в 8 раз хуже коммунистов, что-то значит.
Разумеется.

>>В целом же наверно можно констатировать, что позиции Путина супротив Медведева в разы крепче и дополнительная поддержка В.В. в виде фронтов и пр. скорее всего выйдет боком самим поддерживающим.>
>
>Верно. Я видел другой опрос. Там Путин имеет в 6 раз больше поддержку, чем Медведев. Путин сказал жутрналистам, что выбиры будут интересны, вам понравится. То есть схема один Медведев и схема одного Путина не интересны. Следовательно ,они пойдут оба и делается все, чтобы Путин победил.
Да черт его знает. Все равно остаются сомнения на счет - что лучше, Путин в руке или Зюганов в небе?
От miron
К Вячеслав (12.05.2011 17:05:27)
Дата 12.05.2011 17:18:39

Как раз наоборот

>Да черт его знает. Все равно остаются сомнения на счет - что лучше, Путин в руке или Зюганов в небе?>

Наоборот. Если придет Зюганов, то падение страны как минимум замедлится. А если будет Путин, то вероятностъ его прозрения очень мала.
От Вячеслав
К miron (12.05.2011 17:18:39)
Дата 12.05.2011 18:02:42

Это не наоборот

>>Да черт его знает. Все равно остаются сомнения на счет - что лучше, Путин в руке или Зюганов в небе?>
>
>Наоборот. Если придет Зюганов, то падение страны как минимум замедлится.
Именно так.
> А если будет Путин, то вероятностъ его прозрения очень мала.
Конечно, но есть вероятность его конъюнктурного смещения влево, т.е. опять же замедления падения относительно медведевского режима. И опять же Путин в руке, Зюганов в небе, а Медведев, который хуже Путина, норовит вместо Путина в руку влезть. Это я все к тому, что людей ратующих за Путина, фронты и прочие административноресурсные мерзости понять можно.
От miron
К Вячеслав (12.05.2011 18:02:42)
Дата 13.05.2011 11:11:05

Понял.

>>>Да черт его знает. Все равно остаются сомнения на счет - что лучше, Путин в руке или Зюганов в небе?>
>>
>>Наоборот. Если придет Зюганов, то падение страны как минимум замедлится.
>Именно так.
>> А если будет Путин, то вероятностъ его прозрения очень мала.
>Конечно, но есть вероятность его конъюнктурного смещения влево, т.е. опять же замедления падения относительно медведевского режима. И опять же Путин в руке, Зюганов в небе, а Медведев, который хуже Путина, норовит вместо Путина в руку влезть. Это я все к тому, что людей ратующих за Путина, фронты и прочие административноресурсные мерзости понять можно.>

Тут два момента. 1. Голосование и вброс.

Если народ придет на воборы и будет голосовать за КПРФ, то остаток для вброса уменьшится.
Что касается вброса, то тут очень сложно прогнозировать, кого послушают комиссии. А может никого? Может команды будут настолько противоречивы, что они просто ничего не будут делать. Опять же, если придут контролеры с КПРФ и начнут агитировать против вброса... Тем более КПРФ может раздуть скандал, защитив комиссии от увольнений.
От Вячеслав
К miron (13.05.2011 11:11:05)
Дата 13.05.2011 19:03:13

Re: Понял.

>Тут два момента. 1. Голосование и вброс.

>Если народ придет на воборы и будет голосовать за КПРФ, то остаток для вброса уменьшится.
Разумеется, любой лишний голос в пользу КПРФ - безусловное благо.

>Что касается вброса, то тут очень сложно прогнозировать, кого послушают комиссии. А может никого? Может команды будут настолько противоречивы, что они просто ничего не будут делать. Опять же, если придут контролеры с КПРФ и начнут агитировать против вброса... Тем более КПРФ может раздуть скандал, защитив комиссии от увольнений.
О чем и речь, что в случае с КПРФ прогнозировать крайне сложно.
От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав (13.05.2011 19:03:13)
Дата 13.05.2011 19:50:16

Re: Понял.

>Разумеется, любой лишний голос в пользу КПРФ - безусловное благо.

Нет. Это не безусловное благо.

Пока КПРФ не способна стать ведущей силой, безусловным благом является каждый лишний голос в пользу который год прикрывающего накопление коммунистических мозгов и сил фронта.

Пока у КПРФ собственных мозгов, структур и грамотных проектов нет.
Ей уже пора брать власть. Она категорически запаздывает с самоопределением и переформированием себя из никому не нужной социал-демократической партии европейского типа в нашу, государствообразующую.
От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (13.05.2011 19:50:16)
Дата 13.05.2011 20:57:16

Re: Понял.

>>Разумеется, любой лишний голос в пользу КПРФ - безусловное благо.
>
>Нет. Это не безусловное благо.

>Пока КПРФ не способна стать ведущей силой, безусловным благом является каждый лишний голос в пользу который год прикрывающего накопление коммунистических мозгов и сил фронта.
Какого "прикрывающего"? Его еще только создать планируют.
>Пока у КПРФ собственных мозгов, структур и грамотных проектов нет.
И у других нет, а КПРФ хоть не гадит.

>Ей уже пора брать власть. Она категорически запаздывает с самоопределением и переформированием себя из никому не нужной социал-демократической партии европейского типа в нашу, государствообразующую.
Вот сначала возьмет, а потом может и станет государствообразующей.
От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав (13.05.2011 20:57:16)
Дата 14.05.2011 22:15:15

Re: Понял.

>>Ей уже пора брать власть. Она категорически запаздывает с самоопределением и переформированием себя из никому не нужной социал-демократической партии европейского типа в нашу, государствообразующую.
>Вот сначала возьмет, а потом может и станет государствообразующей.

Пока нет проекта, никто и ничто не может быть государствообразующим. Только государстворазрушающим.
От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (14.05.2011 22:15:15)
Дата 15.05.2011 02:10:37

Re: Понял.

>>>Ей уже пора брать власть. Она категорически запаздывает с самоопределением и переформированием себя из никому не нужной социал-демократической партии европейского типа в нашу, государствообразующую.
>>Вот сначала возьмет, а потом может и станет государствообразующей.
>
>Пока нет проекта, никто и ничто не может быть государствообразующим. Только государстворазрушающим.
Ну так у КПРФ зато нет государстворазрушающего проекта, а разрушать без проекта неэффективно (как и строить), так что они всяко лучше.
От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав (15.05.2011 02:10:37)
Дата 15.05.2011 12:34:06

Re: Понял.

>Ну так у КПРФ зато нет государстворазрушающего проекта, а разрушать без проекта неэффективно (как и строить), так что они всяко лучше.

Невнятность всегда хуже проектности.

Против самого паскудного плана можно выстроить оборонительный и даже наступательный план.
Самое страшное - пустота. Завоевавшая умы пустота - это гибель социума.

От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (15.05.2011 12:34:06)
Дата 15.05.2011 15:42:23

М-да, за контекстом спора все-таки надо следить и с философских высей

>>Ну так у КПРФ зато нет государстворазрушающего проекта, а разрушать без проекта неэффективно (как и строить), так что они всяко лучше.
>
>Невнятность всегда хуже проектности.

>Против самого паскудного плана можно выстроить оборонительный и даже наступательный план.
>Самое страшное - пустота. Завоевавшая умы пустота - это гибель социума.
А то так договоритесь, что если бы Гитлер забил на Барбаросса и военное планирование, то СССР бы проиграл войну, типа супротив пустоты не попрешь.;)

Кстати, как уже Вам указывал Мирон, у КПРФ есть планы, оно конечно на высокое звание "проекта!!!" это в чьих-нибудь глазах может и не тянет, но все-таки. Уж всяко не хуже едрошных.
От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав (15.05.2011 15:42:23)
Дата 15.05.2011 17:13:44

Re: М-да, за...

> но все-таки. Уж всяко не хуже едрошных.

А никто и не говорит, что едрошные хороши. Не просто плохи, - ОМЕРЗИТЕЛЬНО ПЛОХИ.

Но лодку раскачивать без разумной идеи - нельзя.

Путин держит Россию. Мало ли, как Бог распорядится. Буду главой Государства Российского, - памятник Путину при жизни поставлю!

Он уже сделал почти невозможное. Россия его усилиями - выстояла.
От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (15.05.2011 17:13:44)
Дата 15.05.2011 23:24:33

Re: М-да, за...

>> но все-таки. Уж всяко не хуже едрошных.
>
>А никто и не говорит, что едрошные хороши. Не просто плохи, - ОМЕРЗИТЕЛЬНО ПЛОХИ.

>Но лодку раскачивать без разумной идеи - нельзя.
Лодке дно рубят, тут качай - не качай, без разницы.

>Путин держит Россию. Мало ли, как Бог распорядится. Буду главой Государства Российского, - памятник Путину при жизни поставлю!
>Он уже сделал почти невозможное. Россия его усилиями - выстояла.

Чего? Распиаренный ельценовский ставленник - невозможное? Не смешите людей.
От Pokrovsky~stanislav
К miron (13.05.2011 11:11:05)
Дата 13.05.2011 13:31:55

Re: Понял.

>Если народ придет на воборы и будет голосовать за КПРФ, то остаток для вброса уменьшится.
>Что касается вброса, то тут очень сложно прогнозировать, кого послушают комиссии. А может никого? Может команды будут настолько противоречивы, что они просто ничего не будут делать. Опять же, если придут контролеры с КПРФ и начнут агитировать против вброса... Тем более КПРФ может раздуть скандал, защитив комиссии от увольнений.

Проблема КПРФ в том, что у нее нет способов взять власть. И нет зажигающих идей.

Путинский Народный фронт - это еще и раскрытие двери перед коммунистами. А кто сказал, что коммунисты не могут быть участниками Народного фронта?

И, понимаете, они тогда смогут получить реальную власть просто через прохождение по двум спискам: КПРФ и по спискам Народного фронта. Причем вместе с людьми, которые сегодня в составе нескольких коммунистических партий и молодежных коммунистических организаций, вместе с людьми, которые не нашли для себя моральной возможности войти в соглашательскую партию Зюганова.

А ведь абсолютное большинство российской интеллектуальной элиты все-таки партию Зюганова не приняло. Слабоват оказался Зюганов, чтобы притягивать к себе людей. Но этой интеллектуальной элите тоже свое место в политике нужно. Где оно?

Вот Народный фронт такие места и назначен создать. Во всяком случае именно этот потенциал у идеи есть.
От miron
К Pokrovsky~stanislav (13.05.2011 13:31:55)
Дата 13.05.2011 14:47:15

Вы не поняли...

>Проблема КПРФ в том, что у нее нет способов взять власть. И нет зажигающих идей.>

Вы просто не читали их документы. Доверяете журналпгам из зомбоязика? У коммунистов все есть.

>Путинский Народный фронт - это еще и раскрытие двери перед коммунистами. А кто сказал, что коммунисты не могут быть участниками Народного фронта?>

А зачем коммунистам ввязываться в воровскую структуру? это очередной распил денег.

>И, понимаете, они тогда смогут получить реальную власть просто через прохождение по двум спискам: КПРФ и по спискам Народного фронта. Причем вместе с людьми, которые сегодня в составе нескольких коммунистических партий и молодежных коммунистических организаций, вместе с людьми, которые не нашли для себя моральной возможности войти в соглашательскую партию Зюганова.>

В условиях нынешнего криминального режима у коммунистов власти не будет. Это показал опыт Украины.

>А ведь абсолютное большинство российской интеллектуальной элиты все-таки партию Зюганова не приняло.>

А дег Вы нашли эту элиту? В воровской среде?

>Слабоват оказался Зюганов, чтобы притягивать к себе людей. Но этой интеллектуальной элите тоже свое место в политике нужно. Где оно?>

Слабоват не Зюганов а эта так называемая элита, которая ведется и набирается мудрости от зомбоящика и прыгает от радости, поддерживая Путина.

>Вот Народный фронт такие места и назначен создать. Во всяком случае именно этот потенциал у идеи есть.>

Есть, но не про коммунистов честь. Это способ удержать преступный реюим.
От Pokrovsky~stanislav
К miron (13.05.2011 14:47:15)
Дата 13.05.2011 15:58:30

Не измышляйте

>Вы просто не читали их документы. Доверяете журналпгам из зомбоязика? У коммунистов все есть.

Я живу в Москве, с коммунистами общаюсь, причем нередко на весьма высоком уровне. Например, Госдумы.

Ни хрена у них, К МОЕМУ ГЛУБОКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, нет. Теоретические импотенты.

Повторяю: к моему глубокому сожалению. Так хочется оказаться в строю. А строя нет. Не на что равняться. Не только мне, беспартийному. Всей партии. Я с ней в контакте. Причем с людьми, которые ее отстаивали в период, когда речь шла о запрете коммунистической партии. Люди, защищавшие партию от юридического запрета - мои личные знакомые.

Коммунистическая идеология мне глубоко симпатична. Я сам не имею права ей изменить, будучи наследственным большевиком.

Я не имею права мириться с этой теоретической импотенцией коммунистов.

Знаю. Пишу. Но - пока плохо. А плохо писать недопустимо.

От miron
К Pokrovsky~stanislav (13.05.2011 15:58:30)
Дата 13.05.2011 16:05:12

Что и требовалось доказать. Не читали, но осуждаете.

>>Вы просто не читали их документы. Доверяете журналпгам из зомбоязика? У коммунистов все есть.
>
>Я живу в Москве, с коммунистами общаюсь, причем нередко на весьма высоком уровне. Например, Госдумы.>

То есьт Вы косвенно принзали, что документов КПРФ ВЫ не читали.

>Ни хрена у них, К МОЕМУ ГЛУБОКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, нет. Теоретические импотенты.>

Не читал, но осуждаю?


>Повторяю: к моему глубокому сожалению. Так хочется оказаться в строю. А строя нет. Не на что равняться. Не только мне, беспартийному. Всей партии. Я с ней в контакте. Причем с людьми, которые ее отстаивали в период, когда речь шла о запрете коммунистической партии. Люди, защищавшие партию от юридического запрета - мои личные знакомые.

>Коммунистическая идеология мне глубоко симпатична. Я сам не имею права ей изменить, будучи наследственным большевиком.

>Я не имею права мириться с этой теоретической импотенцией коммунистов.

>Знаю. Пишу. Но - пока плохо. А плохо писать недопустимо.>

Чего Вы можете знать, едсли не читали программу КПРФ?
От Pokrovsky~stanislav
К miron (13.05.2011 16:05:12)
Дата 13.05.2011 16:34:19

Re: Что и...

>То есьт Вы косвенно принзали, что документов КПРФ ВЫ не читали.

>>Ни хрена у них, К МОЕМУ ГЛУБОКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, нет. Теоретические импотенты.>
>
>Не читал, но осуждаю?

Я не осуждаю. Нельзя осуждать пустоту.

Были бы в программе КПРФ интересные идеи, они бы уже витали в воздухе. Вызывали бы споры типа идеи Путина о Народном фронте. А ко мне бы лично пришли бы посоветоваться несколько человек из КПРФ.

Увы!
От miron
К Pokrovsky~stanislav (13.05.2011 16:34:19)
Дата 13.05.2011 22:31:27

Пустота не в программе, а в мозгах.

>>То есьт Вы косвенно принзали, что документов КПРФ ВЫ не читали.
>
>>>Ни хрена у них, К МОЕМУ ГЛУБОКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, нет. Теоретические импотенты.>
>>
>>Не читал, но осуждаю?
>
>Я не осуждаю. Нельзя осуждать пустоту.>

Да, если не читать, то все будет пустототй.

>Были бы в программе КПРФ интересные идеи, они бы уже витали в воздухе. Вызывали бы споры типа идеи Путина о Народном фронте. А ко мне бы лично пришли бы посоветоваться несколько человек из КПРФ.>

После нашего разговора я понял почему они не приходят.

>Увы!
От Pokrovsky~stanislav
К miron (13.05.2011 22:31:27)
Дата 14.05.2011 22:17:50

Re: Пустота не...

>После нашего разговора я понял почему они не приходят.

Вам повезло. Вы успели высказаться до прихода.
От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav (14.05.2011 22:17:50)
Дата 14.05.2011 22:27:09

Re: Пустота не...

>>После нашего разговора я понял почему они не приходят.
>
>Вам повезло. Вы успели высказаться до прихода.

Забыл отметить. Говоривший со мной о вступлении в КПРФ - по поводу ее программы брезгливо махнул рукой: говно зюгановское!
От miron
К Pokrovsky~stanislav (14.05.2011 22:27:09)
Дата 15.05.2011 03:12:18

Говофрите, ученый! Кхе! Ученый сплетни не собирает. Он читает первоисточники (-)
От Pokrovsky~stanislav
К miron (15.05.2011 03:12:18)
Дата 15.05.2011 10:28:49

Не надо издеваться над русским языком!

Надо мной можешь издеваться.

Но русский язык не коверкай. Это - святое. Это высшая ценность, созданная человечеством. Понятийный аппарат русского языка - богатейший в мире.

От miron
К Pokrovsky~stanislav (15.05.2011 10:28:49)
Дата 15.05.2011 12:27:35

Виноват, но это опечатка... (-)
От Pokrovsky~stanislav
К miron (15.05.2011 12:27:35)
Дата 15.05.2011 16:13:17

Принято!

Поехали дальше.

Первоисточники - это не только программные тесты. Но и всевозможные сопровождающие их тесты. Я соответствующие тексты КПРФ держал в руках и просматривал с бумажных носителей последний раз три недели назад.

Опять же, ученый - не тот, кто изучает все, что кто-либо и когда-либо написал. Это физически невозможно. Ученый тот, кто по обрывкам информации способен создать адекватную реальности картину.
Моя оценка текстов, которые я просмотрел по диагонали, критичная по отношению к КПРФ, - моментально нашла благожелательное понимание у члена КПРФ, который мне эти бумаги вручил.

КПРФ устами Зюганова в свое время отреклась от революционности. Я дословно помню: "Россия исчерпала лимит революций".

Я по мировоззрению коммунист, очень хорошо владеющий марксистской теорией. Далеко за уровнем "Манифеста".
С "Диалектикой природы" я был обязан познакомиться еще в 8 классе - это было домашним заданием по физике. "Анти-Дюринг" я только что взял с полки и с любовью пролистнул.

Я знаком с марксистсой теорией не только по "Капиталу", "Манифесту", "Диалектике природы", "Анти-Дюрингу", "Людвигу Феййербаху...", "Происходжению семьи, частной собственности и государства", но и по еще десяткам работ Маркса, Энгельса, Ленина, по "Диалектической логике" Э.Ильенкова, по трудам Ю.Семенова, по статьям многочисленных журналов: "Вопросы философии", "Коммунист", "США: экономика, политика,идеология"...

Я очень четко знаю и помню научную логику важнейших построений Маркса и Энгельса.

Я не исключаю, что на сегодняшний день являюсь одним из тех живых, кого можно пересчитать по пальцам, - в смысле глубокого знакомства с теоретическим наследием марксизма-ленинизма. Учителя умерли.
Я с удивлением выяснил, что кандидат наук вообще не слышал о работе Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Для меня, обязанного сдавать кандидатский экзамен по философии буквально перед самой отменой этого, - дикость. Ну как ученый может не ориентироваться в важнейших мировззренческих проблемах? Пусть не соглашаться, оспаривать, но хотя бы знать!

И это - современность, в которой мы живем. А тот самый кандидат - специалист экстра-класса международного уровня. При этом в мировоззренческих вопросах пень-пнем.

Вы не вменяйте мне в вину незнание современной программы КПРФ. Указаний на то, что в ней есть хоть что-то ценное, пока не возникло. Узнаю про интересные идеи, - непременно ознакомлюсь. Читалка не отсохла. Мне не лень прочесть лишнюю сотню страниц. Мне противно читать пустословие.
От Artur
К miron (13.05.2011 11:11:05)
Дата 13.05.2011 11:42:17

Re: Понял.

>>>>Да черт его знает. Все равно остаются сомнения на счет - что лучше, Путин в руке или Зюганов в небе?>
>>>
>>>Наоборот. Если придет Зюганов, то падение страны как минимум замедлится.
>>Именно так.
>>> А если будет Путин, то вероятностъ его прозрения очень мала.
>>Конечно, но есть вероятность его конъюнктурного смещения влево, т.е. опять же замедления падения относительно медведевского режима. И опять же Путин в руке, Зюганов в небе, а Медведев, который хуже Путина, норовит вместо Путина в руку влезть. Это я все к тому, что людей ратующих за Путина, фронты и прочие административноресурсные мерзости понять можно.>
>
>Тут два момента. 1. Голосование и вброс.

>Если народ придет на воборы и будет голосовать за КПРФ, то остаток для вброса уменьшится.
>Что касается вброса, то тут очень сложно прогнозировать, кого послушают комиссии. А может никого? Может команды будут настолько противоречивы, что они просто ничего не будут делать. Опять же, если придут контролеры с КПРФ и начнут агитировать против вброса... Тем более КПРФ может раздуть скандал, защитив комиссии от увольнений.

люди способные противостоять силовому давлению, способному влиять на результаты выборов, сумеют и отстоять власть - чего коммунисты ни разу не демонстрировали в прошлом.
От miron
К Artur (13.05.2011 11:42:17)
Дата 13.05.2011 13:22:36

Других КПРФ у меня для Вас нет.

>>люди способные противостоять силовому давлению, способному влиять на результаты выборов, сумеют и отстоять власть - чего коммунисты ни разу не демонстрировали в прошлом.>

Прогнозирование на основе страхового опыта возможно только при стабильных условиях. Во-первых в КПРФ пришло много молодых. Во вторых, не Ельцин у руля.
От Pokrovsky~stanislav
К miron (13.05.2011 13:22:36)
Дата 13.05.2011 16:14:13

Re: Других КПРФ...

>Прогнозирование на основе страхового опыта возможно только при стабильных условиях. Во-первых в КПРФ пришло много молодых. Во вторых, не Ельцин у руля.

Увы, дело хуже. Я плотно общался с парочкой-троечкой помощников депутатов Госдумы от КПРФ.

У меня вообще интересные отношения с Госдумой. Ко мне обращались и из КПРФ, и из фракции Бабурина, и из фракции Глазьева, и из команды Черепкова. На каждой встрече почему-то главным было общение не по теме, а с какими-то офицерами...

Ни одного хорошего слова члены КПРФ, близкие к ее руководству, об этом руковдстве не сказали. Эти самые помощники депутатов и офицеры в адрес руководства КПРФ в лучшем случае не ругались матом.
От miron
К Pokrovsky~stanislav (13.05.2011 16:14:13)
Дата 13.05.2011 16:31:14

Вы думате, что у Ленина склок было меньше? Читать документы надо, а не сплетни

собирать.

>>Прогнозирование на основе страхового опыта возможно только при стабильных условиях. Во-первых в КПРФ пришло много молодых. Во вторых, не Ельцин у руля.
>
>Увы, дело хуже. Я плотно общался с парочкой-троечкой помощников депутатов Госдумы от КПРФ.

>У меня вообще интересные отношения с Госдумой. Ко мне обращались и из КПРФ, и из фракции Бабурина, и из фракции Глазьева, и из команды Черепкова. На каждой встрече почему-то главным было общение не по теме, а с какими-то офицерами...

>Ни одного хорошего слова члены КПРФ, близкие к ее руководству, об этом руковдстве не сказали. Эти самые помощники депутатов и офицеры в адрес руководства КПРФ в лучшем случае не ругались матом.>

Вы работы Ленина читали? Там чуть ли не мат стоит. Как они друг к другу относились, давно известно, но дело потом сближало. Уж как ругал Ленин Троцкого, а потом Троцкий стал равным Ленину.
От Pokrovsky~stanislav
К miron (13.05.2011 16:31:14)
Дата 13.05.2011 16:57:34

Re: Вы думате,...

>Вы работы Ленина читали? Там чуть ли не мат стоит. Как они друг к другу относились, давно известно, но дело потом сближало. Уж как ругал Ленин Троцкого, а потом Троцкий стал равным Ленину.

Я читал очень много работ Ленина. Часами засиживался над ПСС в Кабинете общественных наук МФТИ. Я упивался ленинскими работами.

И давно занялся сущностью проблематики Ленин-Троцкий. Это отдельный большой разговор. Не стоит в него уходить. Тем более, мы и так сползли с тематики основного вопроса.