От А. Решняк
К Игорь
Дата 31.05.2011 14:26:37
Рубрики Прочее; Тексты;

Странный малоисследованный случай заражения растительной пищи.

Обычно практически всегда в ((% случаев кишечные заболевания происходят через заражение ЖИВОТНОГО БЕЛКА - вирус находится в мясе, молоке, яйцах, рыбе - но никак не в растительной пище.

Именно благодаря растительной СТЕРИЛЬНОСТИ достигается главное положительное качество в вегетарианской диете - кушая только растительную пищу - человек вегетарианец существенно снижает поток вирусов, проходящих через пищу.

Отсюда выводы или это действительно какая-то естественная причина или искусственное заражение растительной пищи.

С уважением.
От vld
К А. Решняк (31.05.2011 14:26:37)
Дата 31.05.2011 16:19:47

Re: что ж странного то - дизентерия вульгарис, "болезнь немытых рук"

>Обычно практически всегда в ((% случаев кишечные заболевания происходят через заражение ЖИВОТНОГО БЕЛКА - вирус находится в мясе, молоке, яйцах, рыбе - но никак не в растительной пище.

Да почему вы так решили? Откуда тогда требование мыть овощи и фрукты?
Ваше утверждение б. и м. верно в отношении сальмонеллеза, энтеровирусной и стафилококковых инфекций, но неверно в отношении холеры и дезинтерии, вызываемой нахулиганившей в Германии E.coli

>Именно благодаря растительной СТЕРИЛЬНОСТИ достигается главное положительное качество в вегетарианской диете - кушая только растительную пищу - человек вегетарианец существенно снижает поток вирусов, проходящих через пищу.

Ну эту туфту только на сайте веганов писать, на самом деле типично дизентерией летом нас награждают именно продукты растительного происхождения - возбудители дизентерии прекрасно выживают в почве, откуда путешествуют на овощи-фрукты-ягоды. И что наиболее приятно, хоть хлоркой овощи-фрукты намывай, возбудители могут быть и внутри, если были нарушены правила выращивания - хранения.

>Отсюда выводы или это действительно какая-то естественная причина или искусственное заражение растительной пищи.

Это отсутствие вывода. Вообще же случай тривиальнейший - почитайте местную отчественную прессу, ежегодно на просторах необъятной массово травятся школьники-курсанты и пр. В прошлом году вроде бы в Тамбове был позожий случа1 массового заболевания детей дизентерией после огурчиков. Огурчики, кстати6 очень неплохо "заряжаются" именно e. coli. Случай индивидуальных "срачек" неисчислимы. Просто резонанс большой получился в этом случае. А так причины могут быть тривиальные. Сборщики - носители дизентерии постарались, а балованные бюргенры не слигшком аккуратно мыли руки и овощи, или удобрили навозцем больной коровки - и понеслась.
От Iguanа
К vld (31.05.2011 16:19:47)
Дата 02.06.2011 22:59:25

у дизентерии другой возбудитель

http://www.infectology.ru/nosology/infectious/bacteriosis/disenteria.aspx

эта дрянь вызывает разрушение клеток крови, почки не справляются с продуктами гемолитического распада, ну и далее ...

Негры с букетом эндемичных тропических заболеваний из разворошенной Африки вышли европеям боком очень быстро, быстрее даже чем окончательно разбомбили злодейного колонеля. Не совсем справедливо, правда, что кровью за френчей писают немцы.
От vld
К Iguanа (02.06.2011 22:59:25)
Дата 03.06.2011 10:47:26

Re: ну в общем-то да, другой

но не писать же "срачка" :)

Возбудители - хорошо известные бактерии E. coli.
От А. Решняк
К vld (03.06.2011 10:47:26)
Дата 03.06.2011 12:13:58

Всё понятно, сосиски из животных, которым скормили испанские огурцы



Г.Онищенко: Инфекция в Европе вышла из-под контроля

Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко считает, что ситуация с распространением кишечной инфекции в Европе "вышла из-под контроля". Глава Роспотребнадзора подверг резкой критике власти Евросоюза за замалчивание истинных причин и масштабов происшествия.

В интервью Reuters он заявил, что в течение месяца на территории Европы происходит то, что "встретишь не в каждой африканской стране". Г.Онищенко заподозрил власти ЕС в обмане: по его мнению, непонятно, почему источником заражения считаются испанские огурцы, если заболевание регистрируется в Германии, а в самой Испании "никаких заболеваний нет".

Руководитель Роспотребнадзора заявил, что решение о запрете на ввоз овощей из Евросоюза может быть пересмотрено лишь в том случае, если власти ЕС и Германии объяснят, "что у них происходит". Г.Онищенко также задал вопрос о том, сколько Европе нужно смертей, чтобы "они наконец-то начали работать".

Ситуация в Европе - "трагедия", порожденная непрофессионализмом, заключил главный санитарный врач РФ.

Напомним, в мае в ряде европейских стран началась кишечная инфекция. Случаи заражения были зафиксированы в Германии, Британии, Голландии, Дании, Швеции и других странах. Общее количество инфицированных по всей Европе составило более тысячи человек, из них около 300 находятся в крайне тяжелом состоянии. При этом отмечается, что все заболевшие посещали Германию.

По мнению врачей, заболевание вызывает энтерогеморрагическая бактерия Escherichia coli, которая часто поражает пищеварительный тракт животных. Болезнь протекает в форме гемолитико-уремического синдрома, который характеризуется геморрагической диареей, острой почечной недостаточностью и анемией.

Из-за энтерогеморрагического штамма бактерии Escherichia coli только в США ежегодно происходит около 73 тыс. отравлений, причем 61 случай заканчивается летальным исходом. Стоит отметить, что чаще эта инфекция встречается в развивающихся странах. Большинство случаев болезни связаны с плохо вымытой посудой, неправильно приготовленным мясом и другой пищей, а также с употреблением непастеризованного молока и сырой воды.

top.rbc.ru/incidents/03/06/2011/598643.shtml
От А.Б.
К Iguanа (02.06.2011 22:59:25)
Дата 03.06.2011 04:50:04

Re: Да. Для дезинтерии летельных случаев многовато.

> Не совсем справедливо, правда, что кровью за френчей писают немцы.

Вроде бы бактерия "поползла по Европе". Так что - и те успеют, наверное.
Забавнее отношение к происходящему - вместо разумных карантинных мер "до выяснения" - крики "как вы можете ставить барьеры? Это ж 4 млрд евро убытков наших!".
От А. Решняк
К vld (31.05.2011 16:19:47)
Дата 01.06.2011 00:43:01

Хоть какой-то компетентный ответ, благодарю, всё информативно, доступно, понятно

>вызываемой нахулиганившей в Германии E.coli

- вот видите, от Вас сразу конкретная информация - вирус E.coli, может передаваться через немытые руки и немытые фрукты-овощи, при нарушении растительных мембран у этих самых фруктов-овощей заражается сама зелень, кторую в таком случае вообще уже нельзя есть.

Если продолжить логично, то ТОВАРНАЯ ЦЕННОСТЬ у овощей и ФРУКТОВ с нарушением целостности растительных мембран при соприкосновении с очагом заражения сразу ПАДАЕТ С ОБЫЧНОЙ СТОИМОСТИ ДО УБЫТКОВ ПО УТИЛИЗАЦИИ И ВЫПЛАТ ПО СТРАХОВКАМ ПРЕДНАМЕРЕННОГО И НЕПРЕДНАМЕРЕННОГО ЗАРАЖЕНИЯ В ХОДЕ НЕСАНКЦИОНИРОВННЫХ ЗАПРЕЩЁННЫХ ПРОДАЖ (преступном сбыте вместо мед.-профилакт. утилизации).

Если продолжить, то тема должна быть раскрыта более чем менее, вместо простого запрета импорта овощей нудно информирование населения, что могут быть попытки "утилизации через демпинговую продажу" - банки дававшие страховки сельхозпроизводителям и продавцам должны раскошелиться и цивилизованно убрать риск заражения.

>Ну эту туфту только на сайте веганов писать, на самом деле типично дизентерией летом нас награждают именно продукты растительного происхождения - возбудители дизентерии прекрасно выживают в почве, откуда путешествуют на овощи-фрукты-ягоды. И что наиболее приятно, хоть хлоркой овощи-фрукты намывай, возбудители могут быть и внутри, если были нарушены правила выращивания - хранения.

- не согласен, в корне. Во первых, от дизентирии немцы косяками не вымирают, а если есть массовые смерти, то должно быть "не совсем дизентирия" и даже, может быть, не совсем и "Ваш" "е-коли"(E.coli).
Вполне возможно, что, может быть, что-то по "серьёзнее" более опасное для здоровья, но немцы ради "стабильности" пиарят более лёгкий "успокаивающий" вариант.

Про более лучшую стерильность (не внешнюю грязь) у растительной пище всё-таки это именно так, на этом основаны религиозные (самые крупные р-лиги) ПОСТЫ (воздержания от мясной, молочной, рыбной и др. нерастительной пищи). В том числе и многовековые христианские посты, поэтому перечить практике и фактам смысла нет - растительная пища чище от вирусов.
Да и понять это можно на научном раскладе причинно-следственных связей: у растения внутрь вода и питательные элементы проходят через растительные мембраны со множеством фильтров и защит, у животных же в силу питания и поедания НЕМЫТОЙ, грязной растительной и другой пищи закономерно в мясе сосредоточено на порядки больше паразитов, при всех своих тоже имеющихся защитных системах (щёлочь слюны, кислота желудочного сока и др.). Можно усилить акцент - мясо травоядных животных ОГРАНИЧЕНО ПРИГОДНО в пищу человека, именно от него и для него созданы предохранительные посты (воздержания от животной пищи), а мясо хищников, которые сами поедают мясо, ПОЛНОСТЬЮ НЕПРИГОДНО ДЛЯ ЕДЫ - даже в религиях есть на эту тему вполне себе категоричные рекомендации.

Но чтобы совсем в вегетарианство люди не втюхивались есть ОГРАНИЧЕНИЕ - растительный белок является гораздо более простым строительным комплектом для нужд организма и сделать-синтезировать из него сложные биокомплекты клеток (а в таких в организм человека испытывает большой дефицит) крайне сложно, при больших нагрузках и слабом узком рационе ЧАЩЕ ВСЕГО НЕВОЗМОЖНО - от чего многие вегетарианцы по дурости чахнут, слабеют и вообще могут достичь исхода гораздо раньше, чем если бы ели умеренно мясо.

Одним словом растительная пища ЧИЩЕ, но надо мыть руки и фрукты с овощами тоже мыть, а при обнаружении деформированных помятых овощей вообще категорически не покупать, особенно импортное и особенно во время присутствия инфекции, при этом мясо тоже принимать в пищу важно для сохранения здоровья, чтобы были силы и питание сложными развитыми органическими комплексами для клеток органов человека.

Вообще-то хотел и хочу просто Вас поблагодарить за информацию :-) извините за словообилие и пространные отклонения от темы вопроса, спасибо.

Есть отдельные подвопросы - дефицит сельхозпродукции в РФ можно заместить из РБ - всем вполне вынужденный вариант для стабилизации цен, другая тема - может это "биотеррористы" с неизвестным замыслом, мало ли, немцы так просто от дезинтерии - не совсем вяжется. E.coli так E.coli - а то и этого не было.

С уважением.