Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Китай: западным странам следует отказаться от идеи управления миром

От	И.Т.
К	All
Дата	02.04.2011 00:03:21
Рубрики	Россия-СССР; Образы будущего; Война и мир;

Китай: западным странам следует отказаться от идеи управления миром

http://rus.ruvr.ru/2011/04/01/48277477.html

События в Ливии: западным странам следует отказаться от идеи управления миром ("Жэньминь жибао", Китай)
1.04.2011, 09:25

Военная операция Франции, Великобритании, США и других стран в Ливии уже продолжается более 10 дней. По некоторым сообщениям, вслед за развитием военных действий, все больше становится жертв и пострадавших среди мирных жителей, в боевых зонах серьезная нехватка средств существования.

Первоначальная идея резолюцию 1973 Совбеза ООН – прекращение насилия, защита мирного населения. Однако после начала операции в Ливии, мир стал сомневаться в целях военных действий западных государств.

Согласно соответствующей статистике ООН, война в Ливии заставила как минимум более 300 тысяч жителей покинуть страну. Ливийские беженцы стали непосильным бременем для близлежащих стран, а также серьезным испытанием для международной гуманитарной помощи. О какой защите интересов мирного населения идет речь?

В действительности же, под предлогом защиты интересов мирных жителей, защищаются интересы западных стран не только в экономической сфере, но и в том, что ведущие государства Запада по-прежнему считают, что они управляют миром. А решение Совбеза ООН и мирные ливийцы по сравнению с правом на руководство могут уйти на второй план. Именно эта идея о ведущей роли подтолкнула Францию, Великобританию и США не задумываясь начать военную операцию в Ливии.

В эти годы вслед за развитием многополярного мира немало западных государств с виду стали «мягче» и «скромнее». Иногда они готовы выслушать мнения развивающихся стран, порой вести с ними переговоры по решению глобальных вопросов, иногда даже при проведении каких-либо кампаний они привлекают к участию развивающиеся государства. Одновременно с этим, между западными странами растут противоречия и трения, это дает основание некоторым ученым полагать, что «Запад – это уже не целостный регион, как было ранее», «в целом говорить Запад – уже не совсем точно».

Однако в нынешних военных действиях в Ливии Запад вновь стал единым, страны особо не проводили совещаний, в короткие сроки приняли решение о военном вмешательстве. Складывается впечатление, что какая-то нить тесно связывает их вместе, а именно руководящее положение в международных делах.

Ведущие западные страны отнюдь не придерживаются идеи полностью изменить этот мир, и не отстаивают позицию, чтобы за ними было последнее слово, это нисколько не связано с изменениями мировой структуры или все возрастающими противоречиями между ними. Однако, когда речь заходит о руководящем положении западных стран, они по-прежнему крепко держаться друг за друга.

В связи с этим, будущее развитие ситуации в Ливии не только покажет, как долго сможет продержаться Муаммар Каддафи, но и сможет ли Запад поменять свое отношение к миру.

Применение военной силы в международных делах – опасное дело. Исторические факты подтверждают, что подобные действия только усугубляют обстановку. Западные страны также знают и понимают это, однако если они по-прежнему будут придерживаться идеи руководящей роли, высоко стоять над другими, то применение диалога и других мирных средств для решения конфликта останутся лишь на словах.

Еще есть надежда на то, что ситуация в Ливии будет развиваться согласно решению Совбеза ООН. Если западные страны смогут в полной мере уважать независимость, суверенитет, сплоченность и территориальную целостность Ливии, считаться с желаниями арабских государств и международного сообщества, есть возможность способствовать прекращению огня, избежать эскалации конфликта, предотвратить возникновение еще большей гуманитарной катастрофы.

Сознание руководящей роли в мире в прошлом принесло немало трудностей некоторым западным странам, новые сложности отнюдь не соответствуют интересам государств Запада в долгосрочной перспективе. В мире происходят изменения, Западу также необходимо меняться. Если постоянно придерживаться старых позиций, применять прошлые методы для решения тех или иных вопросов, то можно не только причинить вред другим, но и погубить себя.

От	Игорь
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	12.05.2011 13:41:57

[2Sereda] Финансовая импотенция - следствие духовной

>27 Апр 2011 | Автор: XAH |
>
>
>
>Руководитель Центрального банка Китая Чжу Сяохуань заявил, что валютные запасы (состоящие из долларов США) страны чрезмерны и должны быть срочно диверсифицированы.
>
>Ся Бинь, член комитета по валютной политике центрального банка, заявляет, что 1 триллиона долларов США будет достаточно (сейчас 3 триллиона), теперь Китай должен инвестировать свои золотовалютные резервы более стратегически, используя их, чтобы приобрести ресурсы и технологию, необходимую для реальной экономики.
>
>Тан Шуанин, председатель China Everbright Group:”Валютные резервы должны быть между 800 миллиардами и 1.3 триллионами долларов США, сегодняшние запасы слишком, велики”.

Руководиотеля Центрального Банка Китая давно следует повесить за преступления перед китайским народом, как и все "коммунистическое" руководство Китая. Делание хорошей мины при плохой игре ему не поможет. Китай никогда и не при каких условиях не сможет отоварить свое липовые триллионы долларов золотовалютных резервов реальными товарами и ресурсами.

От	И.Т.
К	Игорь (12.05.2011 13:41:57)
Дата	15.05.2011 01:31:35

Это ответ на сообщение в архивной ветке о Китае

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/286/286918.htm

От	А. Решняк
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	07.05.2011 16:22:16

Грязные инсинуации, а завтра будут требовать Техас сделать китайской провинцией

И это в то время когда нефть может стоить и 200 и если надо то и 300$ за баррель, когда РФ практически чуть ли не даром почти за бесплатно отдаёт ценное сырьё, когда договор железно подписан на мировом уровне. Ну одно дело просить удвоить поставки, но цена, ведь это святое, почти святое, определяющее стоимость и рациональность смысла ради чего стоит ли по такой цене.

Китай вообще задолжал всему миру по полной, существует ВТО, происходит демонтаж неэффективных локальных индустриальных производств в пользу абсолютной интегральной планетарной сборки глобальной экономики, когда всю материальную индустрию уполномачивают и концентрируют в Китай, но Китай должен дать миру ГАРАНТИИ от такого индустриального транснационального монополизма.

И что мы видим в ответ из Китая? Какие-то возмущения и несуразности в ООН вместо поддержки инициатив, продолжается воровство технологий, в то время как наоборот надо подчёркнуто гарантировать интеллектальную собственность и заниматься тем что предназначено - материальным индустриальным производством по разработанным остальным миром технологиям, какой-то нелепый эгоизм, сегодня пытаются повлиять на международно закреплённые правом сделки, а завтра будут передвигать китайскую стену, объявят о притязаниях на какую-нибудь территорию Тибета им мало, оттяпают Техас или Пенджаб, что это за суета такая? Обладают наибольшими запасами долларов США и при этом даже не жмотятся, а прямо пытаются давить и УЖЕ хронически недоплачивают!!!

От "второй экономики" в мире, да ещё пытающейся стать первой это непозволительная глупость, это вообще грязные инсинуации, мне за Конфуция даже обидно, столько лет, столько сил наставлял мудрости и вот на тебе 15 долларов губят миллиардный Китай... Просто стыдно за таких жадных отщепенцев из страны родины чая и по своему тоже великой культуры.

С уважением.

Китай просит Россию удвоить экспорт нефти и снизить ее цену // Это грозит «Роснефти» и «Транснефти» потерями до $30 млрд
05.05.2011

Китайская CNPC предлагает «Роснефти» и «Транснефти» сесть за стол переговоров, чтобы разрешить спор, возникший вокруг поставок нефти в Китай, рассказали «Ведомостям» два источника, близких к двум российским компаниям, и подтвердил собеседник, близкий к российско-китайской межправительственной комиссии. Встреча вице-премьеров двух стран — Игоря Сечина и Вань Цишаня — должна состояться в конце мая, отмечают они. «Даты будут согласованы», — говорит представитель Сечина.

Главные вопросы предстоящей встречи — цена и объемы поставок нефти. CNPC предлагает России удвоить экспорт в Китай (с нынешних 15 млн до 30 млн т в год) и скорректировать формулу цены на топливо, знают два собеседника «Ведомостей» (представители российских компаний это не комментируют; CNPC на запрос не ответила). Сейчас стоимость российской нефти привязана к котировкам в Козьмино, а транспортировку сырья полностью оплачивает китайская сторона. Тариф на прокачку по ВСТО единый — и до Козьмино, и до Сковородино — 1815 руб./т. А CNPC считает, что прокачка до границы с Китаем должна стоить на 7% меньше и именно на столько, по мнению китайской компании, должна быть скорректирована стоимость сырья, рассказывает источник, близкий к «Транснефти».

Китай настаивает на том, что значение коэффициента Т (в формуле цены отражает разницу в стоимости транспортировки сырья от Сковородино до Козьмино) должно составлять $13 за баррель (сейчас равен нулю), пишет «Маркер» со ссылкой на письмо президента «Транснефти» Николая Токарева Сечину. Представители «Транснефти» и вице-премьера это не комментируют, но сотрудник одной из компаний знает о таких расчетах. Они основаны на старых документах ФСТ, когда тарифы на транспортировку до Козьмино и Сковородино были разными, объясняет он.

Если же российские компании пойдут на условия Китая, то до 2030 г. потеряют в сумме $28,2 млрд, «Роснефть» — $16,9 млрд, «Транснефть» — $11,3 млрд, пишет Токарев. Российская сторона не согласна нести такие потери, знают сотрудники обеих компаний. Общая стоимость контракта на поставку сырья — около $300 млрд.

Наращивать экспорт Россия тоже не хочет, говорят собеседники «Ведомостей»: продавать топливо в Козьмино выгоднее; кроме того, Россия нацелена на превращение сорта ВСТО (ESPO) в эталонный для рынка АТР, для чего нужно увеличить поставки.

«Китайский контракт железобетонный, выверен сторонами и имеет международную юрисдикцию», — заявлял недавно Сечин, комментируя спор, возникший вокруг поставок нефти в Китай. Об условиях сотрудничества стороны договорились еще в 2009 г., но в начале года CNPC заявила о необходимости пересмотра соглашения, подкрепив свои позиции односторонним сокращением выплат: ежемесячно «Роснефть» недополучает $6-8 млн, «Транснефть» — около $21 млн, рассказывает источник, близкий к одной из компаний.

vedomosti.ru/newspaper/article/259710/kitajskij_peredel

От	Мак
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	06.05.2011 15:03:05

Китай создал новый орган для контроля за Интернетом

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2Fmain%2F2011%2F05%2F04%2F845605.html
Китай создал новый орган для контроля за Интернетом

Указом Госсовета КНР в стране сформировано новое ведомство - State Internet Information Office, в функции которого входит наблюдение за развитием Интернета. Главной задачей такого органа, подчеркивают власти, является лучшее регулирование сети с целью обеспечения ее здорового развития. Укринформ 05.05.11 13:13

Интернет-департамент, получивший название State Internet Information Office, сосредоточится на лицензировании бизнес-проектов, связанных с Интернетом, и отслеживании контента сетевых публикаций. По данным издания China Daily, появление специализированного интернет-департамента свидетельствует о желании китайских властей «навести порядок в Интернете». KM.RU - Новости 04.05.11 14:48

Как пишет Газета.Ru со ссылкой на China Daily, ведомство, получившее название State Internet Information Office, займется координацией и проверкой контента сети и вэб-сайтов. Кроме того, в его полномочия войдет административное лицензирование бизнес-проектов, связанных с Интернетом, в том числе - новостных агентств, работающих в режиме онлайн. Росбалт 04.05.11 12:44

----------

Правительство Китая создает спецдепартамент по контролю за интернетом
Правительство Китая открывает новую структуру – департамент по контролю за интернет-пространством, пишет China Daily.

По данным издания, ведомство, получившее название State Internet Information Office, займется координацией и проверкой контента сети и веб-сайтов. Помимо этого, в его полномочия войдет административное лицензирование бизнес-проектов, связанных с интернетом, в том числе новостных агентств, работающих в режиме онлайн.

«Департамент также будет следить за развитием игровой индустрии в сети, а также онлайн-видеоконтента и онлайн-публикаций», – пишет газета.

State Internet Information Office создан для того, чтобы поддерживать «порядок в интернете» и наказывать сайты, нарушившие китайское законодательство, отмечает источник издания.

Директором департамента назначен Ванг Чен – экс-глава информационного ведомства Китая. Эксперты считают, что создание подобной структуры еще больше ужесточит интернет-цензуру в стране, правительство которой и без того строго контролирует доступ к сети.

О том, что жесткий правительственный контроль интернета в Китае вызывает затруднения, неоднократно заявляла международная корпорация Google.

Китайские власти выступают за обязательную цензуру поисковых запросов в американском поисковике. На протяжении четырех лет Google подчинялся их требованиям. Ради этого компании пришлось изменить традиционный алгоритм поиска и установить фильтры, которые блокировали доступ к неблагонадежным с точки зрения Пекина сайтам. К таким страничкам власти причислили, например, адреса тибетского правительства в изгнании и правозащитных организаций, выступающих в поддержку далай-ламы.

Помимо Google фильтровать результаты поиска согласились Yahoo! и Microsoft. Веб-страницы фильтруются по ключевым словам, связанным с государственной безопасностью, а также по черному списку адресов сайтов, куда, в частности, входит новостной портал «Би-би-си». «Газета.Ru»

От	Мак
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	05.05.2011 14:36:49

США грозит война с Россией и Китаем ("Press TV", Иран)

http://www.inosmi.ru/video/20110427/168833364.html

США грозит война с Россией и Китаем ("Press TV", Иран)

27/04/2011

Поговаривают о том, что Вашингтону советуют вооружать революционеров в Ливии. Как вы считаете, это хорошая идея?

ПОЛ КРЭЙГ РОБЕРТС: Они их уже вооружают. В этом заключается уникальность ливийского восстания. Это не мирное восстание; оно проходит не в столице. Это вооруженное восстание, которое исходит из восточной части страны. А мы знаем, что США замешаны в боях, так что они уже вооружены.

- Можно ли сравнить это военное вмешательство с вмешательством в Бахрейне?

- Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или в Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база.

Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах - так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.

Какой интерес в протестах в Сирии? - А сайт wikileaks демонстрирует, что за протестами стоят американцы. Мы заинтересованы в этом, потому что у русских есть военно-морская база, которая обеспечивает им присутствие в Средиземном море. Так что, вы видите, Вашингтон вмешался в Ливии и прилагает все больше усилий для вмешательства в Сирии, потому что мы хотим избавиться от русских и китайцев.

Но мы ничего не говорим о саудовцах - как они обращаются с протестующими или что-то о насилии, применяемом в отношении протестующих в Бахрейне.

- Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию - нефтяной фактор?

- Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится что "эпоха Америки" окончена, и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

Это основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии итого, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные.

- Как вы думаете, дипломатическая изоляция Ливии была единственной причиной этой военной интервенции?

- Не думаю, что это основная причина. Основная причина - выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 000 китайцев, потом 29 000 были эвакуированы.

Кроме того, это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку; США создали военный ответ на это и Каддафи отказался участвовать - он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент.

Третья причина - Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией.

Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.

Вашингтон был застигнут врасплох разразившимися в Тунисе и Египте беспорядками, однако быстро сообразил, что их можно использовать и скрыть за арабскими протестами желание выгнать Россию и Китай, не прибегая к прямой конфронтации, так что протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы.

Мы знаем точно, что ЦРУ разжигало конфликт на востоке Ливии уже какое-то время, это известный факт. Публикация телеграмм на WikiLeaks доказывает, что американцы замешаны в разжигании беспорядков в Сирии.

Мы не провоцировали волнений в Египте, Бахрейне, Тунисе или Саудовской Аравии. Мы, вероятно, ответственны за протесты в Йемене, потому что используем беспилотники и наносим удары по некоторым племенным элементам.

Так что, различие в том, что американцы приложили свою руку к делам в Сирии и Ливии, организовывали демонстрации, давали деньги и так далее. Всегда есть недовольные, которых можно купить или которым можно пообещать.

- Теперь беспилотники применяются в Ливии. Откуда они управляются? Технически они не могут летать из Италии по причине нехватки топлива, так откуда?

- Не знаю, может, с американских военных судов. Я думаю, последнее сообщение о беспилотнике было от военно-морского офицера.

Я бы хотел кое-что добавить. Вероятно, самый большой риск, причем риск игнорируемый, это отношение Китая. Китайские компании теряют сотни миллионов долларов в результате этой интервенции. У них там 50 массивных инвестиций, все уходит в унитаз, и Китай четко воспринимает вмешательство как акт против них. У них нет иллюзий, они не читают New York Times или Washington Post и не верят всему этому дерьму. Они видят лишь действия Америки, направленные против Китая.

- Вы утверждаете, что Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими компаниями?

- Все так. Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы.

Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.

Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально, и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война.

- Италия сильно полагается на ливийскую нефть. Что можете сказать о роли Италии, как члена НАТО, в Ливии?

- Это еще один уникальный момент в ливийской интервенции. Почему НАТО воюет в Африке? Северо-Атлантический Союз был сформирован для обороны от вероятного советского вторжения в Западную Европу. Советского Союза нет уже двадцать лет. С помощью США и Пентагона альянс был превращен во вспомогательные войска, и теперь НАТО задействована в агрессивной войне в Африке. Это война агрессивная война, война наступательная.

Итак, это необычные события. Почему они происходят? Мы не использовали НАТО в Египте, Тунисе и совершенно точно не будем использовать в Саудовской Аравии или Бахрейне, так что это странно - натовская война в Африке. Необходимо объяснение.

Оригинал публикации: US risks war with China and Russia
http://www.presstv.ir/detail/176776.html
Опубликовано: 26/04/2011 13:08

От	Pokrovsky~stanislav
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	05.04.2011 15:53:16

Европе и Америке просто позволили вляпаться по самое не могу.

Они и вляпались.

Ежедневная недопоставка нефти из Ливии нуждающейся в ливийской нефти Европе 175 тысяч тонн. В годовом выражении 60 млн. тонн - 2% общемировой добычи.

Это чувствительная цифра. В два дня дело не решилось. А длительные задержки Европа держит плохо. Пока СМИ этот фактор не выпячивают. Проблема решается запасами. Коммерческие складские запасы и нефти, и нефтепродуктов несомненно есть. Есть даже игроки, заинтересованные в росте цен на нефть и нефтепродукты. Влиятельные продавцы таковых.
Но на сколько-нибудь разумный длительный период недопоставку ливийской нефти Европе компенсировать категорически нечем.

От	Мак
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	02.04.2011 21:11:27

Китай просят выступить на защиту Ливии

http://www.timesru.com/doc/2298

В то время как страны НАТО и США усиленно ищут наиболее эффективные методы и способы уничтожения режима Муаммара Кадафи и устранения его с политической арены этой страны, развивающиеся страны больше беспокоит жизнь простых мирных людей в Ливии и они стремятся остановить кровопролитие в этой стране.

Как стало известно, станы Латинской Америки и Азии потребовали у Совбеза ООН прекратить операцию в Ливии и начать мирные переговоры с Муамаром Каддафи. При этом инициаторы решили организовать эту акцию через китайского постпреда в ООН.

В ряде СМИ и ранее проходила информация с требованиями отдельных стран прекратить натовские бомбежки в Ливии, но теперь этот протест был выражен целым рядом развивающихся стран и их с каждым днем становится все больше и больше.

С требованием прекратить огонь и начать мирные переговоры с режимом Муамара Каддафи в Совет безопасности ООН вчера обратились Вьетнам, Венесуэла, Куба, Экваториальная Гвинея, Эквадор, Боливия, Никарагуа, Сент-Винсент и Гренадины, Доминика, Антигуа и Барбуда, Камбоджа, Индонезия, Мали.

По информации РИА "Новости" обращение латиноамериканских и азиатских стран было передано через постпреда Китая в Совбезе Ли Баодунгу.

Отмечается также, что идею прекращения военной операции в Ливии разделяют также Бразилия, Индия и Южная Африка - постоянные члены Совбеза ООН.

От	Мак
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	02.04.2011 21:06:34

Предыдущая статья "Жэньминь жибао" о Ливии, правда не от ред., а от м.н.с.

http://rus.ruvr.ru/2011/03/31/48222810.html

Имела ли под собой основания военная операция в Ливии? ("Жэньминь жибао", Китай)

Теги: двойные стандарты, бомбардировки, НАТО, США, война, Мировые СМИ, оппозиция, Ливия, Политика

Ху Чжиюн 31.03.2011, 10:33

19 марта войска государств во главе с Францией начали военные действия против Ливии. Операция вызвала сомнения международного сообщества, которые проявились в следующем:

Западные страны в лице Франции, Великобритании и США могут осуществлять военное вмешательство в суверенные государства?

Ливия – независимая суверенная страна. Любое суверенное государство имеет право и обязано усмирять беспорядки оппозиционных сил в стране – это внутреннее дело суверенного государства, в которые другие страны не должны и не могут вмешиваться, и тем более начинать военные действия.

Удары Франции, Великобритании и США уже серьезно нарушили суверенитет и территориальную целостность Ливии. В Бахрейне вооруженные силы правительства также устраняют беспорядки в стране, однако, США не предпринимают никаких активных действий по отношению к этому государству, а в Ливии проводят бомбардировки. Разве это не политика двойных стандартов?

Как решение об установлении запретной для полетов зоны превратилось в воздушное нападение?

19 марта руководители США, Европы и арабских стран принимали участие в парижском саммите. Решение Совбеза ООН о введении запретной для полетов зоны незаметно стало решением о военном наступлении. Здесь очевидное нарушение международного права, согласно которому, главной целью установления бесполетной зоны в суверенном государстве является ограничение воздушных преимуществ правительственных войск, предотвращение авиаударов по оппозиционерам или мирному населению государственными силами, а также гуманитарного кризиса.

В связи с этим, резолюция 1973 отнюдь не является законным документом о военных действиях. Операция западной коалиции в Ливии уже полностью вышла из полномочий Организации Объединенных Наций, запретную для полетов зоны ООН превратила в военные удары по стране. Это ничто иное, как вызов авторитету международной организации.

Смогут ли принести мир Ливии военные действия Запада?

Необходимо сказать, что военная операция началась на фоне сложных условий. С одной стороны, оппозиционные правительству Ливии силы подняли беспорядки в стране, а также заняли стратегические города. С другой стороны, правительственные войска Ливии начали давать отпор оппозиционерам и возвращать потерянные районы, вооруженным силам, выступающим против властей, становится все сложнее.

В таком случае отправку войск Францией, Великобританией и США можно назвать вмешательством в условиях беспорядков. Вторжение только ухудшило ситуацию в стране, но не способствовало миру и стабильности. Действия Запада могут привести к длительной гражданской войне и расколу в Ливии, и даже стать причиной анархии по образцу Сомали.

Ху Чжиюн, младший научный сотрудник Института Азиатско-тихоокеанского региона Шанхайской академии общественных наук

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Мак (02.04.2011 21:06:34)
Дата	02.04.2011 21:45:18

Re: Почему думаете, что м.н.с.? (-)

От	Мак
К	C.КАРА-МУРЗА (02.04.2011 21:45:18)
Дата	04.04.2011 13:27:38

Статья "Женьминь жибао",которую я выложил, подписана младшим научным сотрудником

Статья подписана:
Ху Чжиюн, младший научный сотрудник Института Азиатско-тихоокеанского региона Шанхайской академии общественных наук

А статья, которая открывает ветку - "Западным странам следует отказаться от идеи управления миром" - редакционная, ИМХО.

От	Игорь
К	И.Т. (02.04.2011 00:03:21)
Дата	02.04.2011 16:15:46

А Китаю следует прекратить лицемерить

Китай достаточно было наложить вето на резолюцию, чтобы 1) избежать эскалации конфликта 2) не допустить нарушения устава ООН, который напрочь нарушает данная резолюция.

Но он этого не сделал, а теперь делает вид, как Дуремар в сказке про Буратино - "а я тут не при чем, совсем я не при чем".

От	Ikut
К	Игорь (02.04.2011 16:15:46)
Дата	03.04.2011 01:52:38

Китай дал Западу втянуться, и занял позиции для критики

>Китай достаточно было наложить вето на резолюцию, чтобы 1) избежать эскалации конфликта 2) не допустить нарушения устава ООН, который напрочь нарушает данная резолюция.

> Но он этого не сделал, а теперь делает вид, как Дуремар в сказке про Буратино - "а я тут не при чем, совсем я не при чем".

Политика - это искусство возможного. Думаю, что китайцы просчитали свои потери и потери Запада, и ттеперь находятся в выгодной позиции защитника международного права.

А устав ООН скоро будет сильно пересмотрен. Бороться за него уже нет смысла.

От	Игорь
К	Ikut (03.04.2011 01:52:38)
Дата	04.04.2011 14:27:06

Китай в очередной раз прогнулся перед Западом.

>>Китай достаточно было наложить вето на резолюцию, чтобы 1) избежать эскалации конфликта 2) не допустить нарушения устава ООН, который напрочь нарушает данная резолюция.
>
>> Но он этого не сделал, а теперь делает вид, как Дуремар в сказке про Буратино - "а я тут не при чем, совсем я не при чем".
>
>Политика - это искусство возможного. Думаю, что китайцы просчитали свои потери и потери Запада, и ттеперь находятся в выгодной позиции защитника международного права.

В позиции защиты международного права они находились бы, если бы наложили на резолюцию вето, в связи с несоотвествием ее уставу ООН. А сейчас они находятся в позиции молчаливого соглашательтва. Просчитать все наперед невозможно как бы кто про себя не думал. Поэтому делать следует то, что соответствует критериям права и морали.

>А устав ООН скоро будет сильно пересмотрен. Бороться за него уже нет смысла.

Поскольку пересмотрен он будет в худшую сторону, то бороться за то, чтобы этого не произошло, сымсл есть. Вообще со злом надо бороться, а не прогибаться под него. Иначе зло первысит все ожидаемые величины.

От	vld
К	Игорь (04.04.2011 14:27:06)
Дата	04.04.2011 16:33:43

Re: "у носорога плохое зрение

> В позиции защиты международного права они находились бы, если бы наложили на резолюцию вето, в связи с несоотвествием ее уставу ООН. А сейчас они находятся в позиции молчаливого соглашательтва. Просчитать все наперед невозможно как бы кто про себя не думал. Поэтому делать следует то, что соответствует критериям права и морали.

но при его весе и габаритах это не имеет значения." Китай в нынешнем его состоянии вряд ли волнует позиция гардиана сохранение буквы закона. Неприкосновенность его суверенитета зиждятся на основаниях чуть более основательных, чем бумажные.
Пожтому Китай может говорить что угодно, сегодня одно, завтра - другое.

От	Кравченко П.Е.
К	vld (04.04.2011 16:33:43)
Дата	04.04.2011 23:42:51

Не очень понятно

что вы имели в виду. Отсюда вопрос. У вас есть основания считать, что Китай имел какие то веские оправданные резоны сделать эту несомненную пакость?

От	vld
К	Кравченко П.Е. (04.04.2011 23:42:51)
Дата	05.04.2011 09:14:24

Re: Не очень...

>что вы имели в виду. Отсюда вопрос. У вас есть основания считать, что Китай имел какие то веские оправданные резоны сделать эту несомненную пакость?

Да почему ж пакость, просто Китай не определил свою позиция. А сказать что-то надо было, вот и сказали "и нашим и вашим".
Вообще надо пожить на ДВ немного (а я пожил, хоть и не в Китае, а Японии), чтобы понять отношение азиатов к мелким закидонам "бледнолицых варваров". Для Китая (как для оплитиков, так и для медиа и ширнармасс), несмотря на голосования и пр., все эти ливийские события ПМСМ не более важны, чем для России события в Свазиленде.
А мы тут обсуждаем, да как Китай, да что Китай, как будто тысяча китайских мудрецов думала что да как сделать.

От	Кравченко П.Е.
К	vld (05.04.2011 09:14:24)
Дата	05.04.2011 14:48:56

Re: Не очень...

>>что вы имели в виду. Отсюда вопрос. У вас есть основания считать, что Китай имел какие то веские оправданные резоны сделать эту несомненную пакость?
>
>Да почему ж пакость, просто Китай не определил свою позиция.
Да ладно, не смешите меня. Чего там определять. все ясно как сама ясность.

>Вообще надо пожить на ДВ немного (а я пожил, хоть и не в Китае, а Японии), чтобы понять отношение азиатов к мелким закидонам "бледнолицых варваров". Для Китая (как для оплитиков, так и для медиа и ширнармасс), несмотря на голосования и пр., все эти ливийские события ПМСМ
Тоесть они не в данном случае пакостники а вообще по жизни такие? Так у вас получается.
>не более важны, чем для России события в Свазиленде.
ВЫ россию с китаем не путайте, россия у нас капиталистическая потому по определению ничего путного от ее руководства ждать не приходится.

>А мы тут обсуждаем, да как Китай, да что Китай, как будто тысяча китайских мудрецов думала что да как сделать.
китайские мудрецы мне пофиг, а китайские коммунисты вообще то имеют некоторые моральные обязательства, коль себя так называют.
Кстати, насчет пофигу на нефтяную ливию еще большой вопрос...

От	vld
К	Кравченко П.Е. (05.04.2011 14:48:56)
Дата	05.04.2011 16:16:11

Re: Не очень...

>Да ладно, не смешите меня. Чего там определять. все ясно как сама ясность.

Sic! Полная ясность - ничего с окончательной определенностью не сказано, остается полная возможность для дальнейшего маневра - это очень по-китайски.

>Тоесть они не в данном случае пакостники а вообще по жизни такие? Так у вас получается.

Так у меня получается.

>ВЫ россию с китаем не путайте, россия у нас капиталистическая потому по определению ничего путного от ее руководства ждать не приходится.

А Китай социалистический что ли? :) IRL в Киате самый размахровый капитализм.

>китайские мудрецы мне пофиг, а китайские коммунисты вообще то имеют некоторые моральные обязательства, коль себя так называют.

Китайские коммунисты отказались от своиз моральных обязательств даже в отношении своего народа, радостно сдавая его в аренду корпорациям в свободных экономических зонах из расчета 1 душа / 10 центов / час (благодаря чему мы покупаем дешевые джинсы), а вы хотите, чтоб у них "душа болела" за какого-то Каддафи :)

>Кстати, насчет пофигу на нефтяную ливию еще большой вопрос...

Ну может и не пофгу, может это большая и длинная многоходовка, которую замутили китайские мудрецы и которую мы поймем через много лет. В любом случае в основе реакции Китая вряд ли лежат моральные аспекты.

От	Кравченко П.Е.
К	vld (05.04.2011 16:16:11)
Дата	05.04.2011 22:46:39

Re: Не очень...

>>Тоесть они не в данном случае пакостники а вообще по жизни такие? Так у вас получается.
>
>Так у меня получается.
Ясненько))
>>ВЫ россию с китаем не путайте, россия у нас капиталистическая потому по определению ничего путного от ее руководства ждать не приходится.
>
>А Китай социалистический что ли? :) IRL в Киате самый размахровый капитализм.
Х.з х.з. Вы уверены, что махровее, чем в советской россии во времена нэпа?
>>китайские мудрецы мне пофиг, а китайские коммунисты вообще то имеют некоторые моральные обязательства, коль себя так называют.
>
>Китайские коммунисты отказались от своиз моральных обязательств даже в отношении своего народа, радостно сдавая его в аренду корпорациям в свободных экономических зонах из расчета 1 душа / 10 центов / час (благодаря чему мы покупаем дешевые джинсы), а вы хотите, чтоб у них "душа болела" за какого-то Каддафи :)
У вас есть сведения, что их (души) туда гонят насильно? Есть сведения, что у них есть более выгодная работа??? Что те, на кого этой работы не хватило не хотят такой же?
>>Кстати, насчет пофигу на нефтяную ливию еще большой вопрос...
>
>Ну может и не пофгу, может это большая и длинная многоходовка,
ну в свете вышеизложенного это не так уж и важно...

От	vld
К	Кравченко П.Е. (05.04.2011 22:46:39)
Дата	06.04.2011 09:53:49

Re: Не очень...

>>А Китай социалистический что ли? :) IRL в Киате самый размахровый капитализм.
>Х.з х.з. Вы уверены, что махровее, чем в советской россии во времена нэпа?

Да помахровее, пожалуй.
Наск. помню, в Китае пропорция занятых в промышленности и доли ВВП госсектора/частного сектора примерно 1 к 3, во 1925 в Сов. России было с точностью до наоборот. Такой вот индикатор, к примеру.

>У вас есть сведения, что их (души) туда гонят насильно? Есть сведения, что у них есть более выгодная работа??? Что те, на кого этой работы не хватило не хотят такой же?

Да ну кто ж насильно-то гонит, никто насильно не гонит.
Просто общество так разумно устроено (в части трудового законодательства, мер социальной защиты, гражданских прав и свобод, доступности образования и проч.) что бегут и за 10 центов, не то что в прости-господи какой-нить дикой Франции, где чуть только расценки захотят понизить ии ввести 10-часовой рабочий день, так сразу демонстрации, у КПК не забалуешь!

От	Кравченко П.Е.
К	vld (06.04.2011 09:53:49)
Дата	06.04.2011 10:05:46

Re: Не очень...

>>>А Китай социалистический что ли? :) IRL в Киате самый размахровый капитализм.
>>Х.з х.з. Вы уверены, что махровее, чем в советской россии во времена нэпа?
>
>Да помахровее, пожалуй.
>Наск. помню, в Китае пропорция занятых в промышленности и доли ВВП госсектора/частного сектора примерно 1 к 3, во 1925 в Сов. России было с точностью до наоборот. Такой вот индикатор, к примеру.
у это потому что в китай вкладывают частнобуржуины, а в россиию - не очень то. А с тех пор прошло мног мног лет и отсталым догонять передовых собственными силами стало возможно сильно труднее...
>>У вас есть сведения, что их (души) туда гонят насильно? Есть сведения, что у них есть более выгодная работа??? Что те, на кого этой работы не хватило не хотят такой же?
>
>Да ну кто ж насильно-то гонит, никто насильно не гонит.
>Просто общество так разумно устроено (в части трудового законодательства, мер социальной защиты, гражданских прав и свобод, доступности образования и проч.) что бегут и за 10 центов, не то что в прости-господи какой-нить дикой Франции, где чуть только расценки захотят понизить ии ввести 10-часовой рабочий день, так сразу демонстрации, у КПК не забалуешь!
Да при чем тут КПК, просто бупжуины свернутся и уедут, и бастуй на своем рисовом поле хоть забастуй. а при чем тут франция? Это развитая страна, у них есть ресурс для организации всякого производства своими силами, у китая возможно нет. Я не знаю как на самом деле, как можно оценить прально ли китаезы действуют, но очевидные соображения на тему почему бы это могло быть прально я привел.

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (06.04.2011 10:05:46)
Дата	06.04.2011 16:55:19

Re: Не очень...

>Да при чем тут КПК, просто бупжуины свернутся и уедут, и бастуй на своем рисовом поле хоть забастуй. а при чем тут франция?

vld правильно про Китай пишет. Там социализмом и пахнет.

>Это развитая страна, у них есть ресурс для организации всякого производства своими силами, у китая возможно нет.

Это как раз у Китая есть ресурсы для организации всякого производтсва своими силами, а у Франции - далеко не всякого. Но тут надо напрягаться, перестраиваться. А система уже выстроена по другому прицнипу - в угоду глобализаторам.

>Я не знаю как на самом деле, как можно оценить прально ли китаезы действуют, но очевидные соображения на тему почему бы это могло быть прально я привел.

Китайское руководство по повлоду резолюции, разумеется, действует в ущерб национальным интересам своего народа, ну и большинства человечества.

От	vld
К	Игорь (06.04.2011 16:55:19)
Дата	06.04.2011 18:14:12

Re: Не очень...

>vld правильно про Китай пишет. Там социализмом и пахнет.

Сойсно вскорости собираюсь на недельку-другую в Китай - неожиданно пригасили китайские коллеги. Вот и дополню теоретические познания личным впечатлениями, которые иногда резко меняют сложившиеся представления.

От	Игорь
К	Игорь (06.04.2011 16:55:19)
Дата	06.04.2011 16:55:53

Не пахнет социализмом в Китае -я хотел сказать (-)

От	vld
К	Кравченко П.Е. (06.04.2011 10:05:46)
Дата	06.04.2011 13:45:27

Re: Не очень...

>у это потому что в китай вкладывают частнобуржуины, а в россиию - не очень то.

Так это именно потому что доступ иностранных частнобуржуинов в советскую промышленность был изрядно ограничен. А объяви сов. правительство "политику открытых дверей" - набежали бы.

>Да при чем тут КПК, просто бупжуины свернутся и уедут, и бастуй на своем рисовом поле хоть забастуй.

Как при чем КПК? Неразумные рабочие они ж такими глобальными категориями не мыслят, они то зарплату вернуть потребуют, то коллективный договор заключить, то сверхурочные оплатить. А КПК как раз и обеспечивает такой режим, что за забастовку можно и пулю в затылок. Насчет того что "буржуины свернутся и уедут" - ну так жто еще найти надо, куда уехать.
В любом случае трудно считать достижением правительства страны то, что оно оказало преференции иностранному капиталу и олигархам местного разлива (от 70 до 90% которых, по различным расчетам, выросли из денсяопинской партийной элиты) путем попрания прав своего народа. Это в прямом смысле слова антинародное правительство.

> а при чем тут франция?

При том что там есть модное трудовое законодательство, родившееся отнюдь не по доброте капиталистов.

> Это развитая страна, у них есть ресурс для организации всякого производства своими силами,

Для "всякого производства" у Франции никаких особых ресурсов, каких нет у Китая, нет.

> у китая возможно нет. Я не знаю как на самом деле, как можно оценить прально ли китаезы действуют, но очевидные соображения на тему почему бы это могло быть прально я привел.

"Правильно - не правильно" - зависит от точки зрения.
Я человек старой советской закалки и испорчен на всю жизнь счастливым детством и социальными гарантиями. Так что мне китайская реальность местами как-то не нравится.

От	Кравченко П.Е.
К	vld (06.04.2011 13:45:27)
Дата	06.04.2011 21:13:13

Re: Не очень...

> А объяви сов. правительство "политику открытых дверей" - набежали бы.
Ой ли???
>>Да при чем тут КПК, просто бупжуины свернутся и уедут, и бастуй на своем рисовом поле хоть забастуй.
>
>Как при чем КПК? Неразумные рабочие они ж такими глобальными категориями не мыслят, они то зарплату вернуть потребуют, то коллективный договор заключить, то сверхурочные оплатить. А КПК как раз и обеспечивает такой режим, что за забастовку можно и пулю в затылок. Насчет того что "буржуины свернутся и уедут" - ну так жто еще найти надо, куда уехать.
Ну да, не уедут, но болше развивать это производство не будут. И другие, которые еще не открыли сваво производства тем более его не откроют. А и так большинство китайцев ~~рис сеют~~не имеют доступа к высокопроизводительному современному оборудованию.
>В любом случае трудно считать достижением правительства страны то, что оно оказало преференции иностранному капиталу и олигархам местного разлива (от 70 до 90% которых, по различным расчетам, выросли из денсяопинской партийной элиты) путем попрания прав своего народа. Это в прямом смысле слова антинародное правительство.
Блин, а кому преференции оказывать? Либо буржуинам, которые что-то путное построют, и благодаря этому неск миллионов научатся что-то делать и потом смогут и на своем отечественном производстве работать, которое кстати китаезы развивают... Либо больше то некому...
>> а при чем тут франция?
>
>При том что там есть модное трудовое законодательство, родившееся отнюдь не по доброте капиталистов.

>> Это развитая страна, у них есть ресурс для организации всякого производства своими силами,
>
>Для "всякого производства" у Франции никаких особых ресурсов, каких нет у Китая, нет.
О, нуу приехали, вы переобщались с игорем, у него это заразно. у них есть много много денег и квалифицированных рабочих и просто образованных людей.

>"Правильно - не правильно" - зависит от точки зрения.
с точки зраения постороения социализма коммунизма
>Я человек старой советской закалки и испорчен на всю жизнь счастливым детством и социальными гарантиями. Так что мне китайская реальность местами как-то не нравится.
ВАм бы и нэповская реальность не понравилась и сталинская думаю тоже. мне тоже. социализма там было еще очень мало...

От	Игорь
К	vld (05.04.2011 09:14:24)
Дата	05.04.2011 13:02:21

Не надо дурака валять

>>что вы имели в виду. Отсюда вопрос. У вас есть основания считать, что Китай имел какие то веские оправданные резоны сделать эту несомненную пакость?
>
>Да почему ж пакость, просто Китай не определил свою позиция. А сказать что-то надо было, вот и сказали "и нашим и вашим".
>Вообще надо пожить на ДВ немного (а я пожил, хоть и не в Китае, а Японии), чтобы понять отношение азиатов к мелким закидонам "бледнолицых варваров". Для Китая (как для оплитиков, так и для медиа и ширнармасс), несмотря на голосования и пр., все эти ливийские события ПМСМ не более важны, чем для России события в Свазиленде.

Речь идет не о просто о событиях в Ливии, а о нарушении основополагающего принципа ООН - политического суверенитета народов, прямого нарушения устава ООН. Без этого принципа и ни о какой демократии говорить не приходится.

От	vld
К	Игорь (05.04.2011 13:02:21)
Дата	05.04.2011 13:59:58

Re: Не надо...

> Речь идет не о просто о событиях в Ливии, а о нарушении основополагающего принципа ООН - политического суверенитета народов, прямого нарушения устава ООН. Без этого принципа и ни о какой демократии говорить не приходится.

Этот "основопологающий принцип" нарушают вдоль и поперек, просто мы обращаем на это внимание, когда сие происходит в нашем "мягком подбрюшье" - беспокоит немного, так вот я и говорю - Ливия от Китая далеко, до ж... им. Вас вот сильно беспокоят недавние события на Берегу слоновой кости? Там ведь замес идет покруче, чем в Ливии, но "всем по..." Потому что обеспокоенная Еуропа не навела на сей край своего волшебного медийного увеличительного стекла, так что французы там резвятся невозбранно, также как резвились в Мали, мавритании, Чаде и проч. десятилетиями без воя международной общественности о нарушении "политического суверенитета народов".
Так что то что беспокоит Италию - не слишком беспокоит Китай, смиритесь.

От	Игорь
К	vld (05.04.2011 13:59:58)
Дата	05.04.2011 18:38:07

Вот, кстати, и Кара-Мурза прото же пишет...

Ну это настолько очевидно, что бросается в глаза, что дело здесь не конкретно в Ливии, а в разрушении основополагающего прицнипа ООН.

От	Игорь
К	Игорь (05.04.2011 18:38:07)
Дата	05.04.2011 18:38:14

Re: Вот, кстати,

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/307355.htm

От	Игорь
К	vld (05.04.2011 13:59:58)
Дата	05.04.2011 15:34:40

Re: Не надо...

>> Речь идет не о просто о событиях в Ливии, а о нарушении основополагающего принципа ООН - политического суверенитета народов, прямого нарушения устава ООН. Без этого принципа и ни о какой демократии говорить не приходится.
>
>Этот "основопологающий принцип" нарушают вдоль и поперек, просто мы обращаем на это внимание, когда сие происходит в нашем "мягком подбрюшье" - беспокоит немного, так вот я и говорю - Ливия от Китая далеко, до ж... им.

Ну ка привидите хоть один пример, как в ООН приняли резолюцию, разрешающую применять военную силу против государства в связи с его внутренними разборками, не выплескивающимися вовне.

>Вас вот сильно беспокоят недавние события на Берегу слоновой кости? Там ведь замес идет покруче, чем в Ливии,

Еще раз, дело не в Ливии, в попрании международного права организацией, которая призвана его защищать.

>но "всем по..." Потому что обеспокоенная Еуропа не навела на сей край своего волшебного медийного увеличительного стекла, так что французы там резвятся невозбранно, также как резвились в Мали, мавритании, Чаде и проч. десятилетиями без воя международной общественности о нарушении "политического суверенитета народов".

И США резвились в Югославии и Ираке, но делали они это без санкции ООН.

>Так что то что беспокоит Италию - не слишком беспокоит Китай, смиритесь.

То что Китай не беспокоит нарушение международного права, структурамим, призванными его охранять - с этим я давно смирился. Собственно я никогда здесь Китай и не выставлял спасителем человечества.

От	Кравченко П.Е.
К	vld (05.04.2011 13:59:58)
Дата	05.04.2011 14:43:50

Re: Не надо...

>Потому что обеспокоенная Еуропа не навела на сей край своего волшебного медийного увеличительного стекла,
Ну так поведайте нам об этом

От	vld
К	Кравченко П.Е. (05.04.2011 14:43:50)
Дата	05.04.2011 16:17:56

Re: Не надо...

>>Потому что обеспокоенная Еуропа не навела на сей край своего волшебного медийного увеличительного стекла,
>Ну так поведайте нам об этом

О чем "об этом"?

От	Кравченко П.Е.
К	vld (05.04.2011 16:17:56)
Дата	05.04.2011 22:47:44

Re: Не надо...

>>>Потому что обеспокоенная Еуропа не навела на сей край своего волшебного медийного увеличительного стекла,
>>Ну так поведайте нам об этом
>
>О чем "об этом"?
о событиях на которые не наведено увеличительное стекло

От	vld
К	Кравченко П.Е. (05.04.2011 22:47:44)
Дата	06.04.2011 09:09:21

Re: Не надо...

>>О чем "об этом"?
>о событиях на которые не наведено увеличительное стекло

Так я ж постом выше написал про гражданскую войну на Берегу слоновой кости (Кот д'Ивуаре), которая идет с декабря, в которой счет жертв идет уже на тысячи и в которую радостно влезли с благословленья ООН на одной из сторон конфликта многочисленные "миротворцы", от Франции в первую голову аж до Украины в последнюю. И отнюдь не с функцией доставки гуманитарных грузов. Вон вчера только украинцы отбомбились по "ребелам".
И с декабря все это где-то петитом - без прорыва на первые полосы.

От	Игорь
К	vld (06.04.2011 09:09:21)
Дата	06.04.2011 12:47:56

Re: Не надо...

>>>О чем "об этом"?
>>о событиях на которые не наведено увеличительное стекло
>
>Так я ж постом выше написал про гражданскую войну на Берегу слоновой кости (Кот д'Ивуаре), которая идет с декабря, в которой счет жертв идет уже на тысячи и в которую радостно влезли с благословленья ООН на одной из сторон конфликта многочисленные "миротворцы", от Франции в первую голову аж до Украины в последнюю. И отнюдь не с функцией доставки гуманитарных грузов. Вон вчера только украинцы отбомбились по "ребелам".
>И с декабря все это где-то петитом - без прорыва на первые полосы.

В данном случае ООН ссылается на мирное соглашение 2002 года между враждующими группировками, призвавшее ООН и наделившее ее правом гарантировать честность выборов(по крайней мере так пишут). Вот они, опираясь на это соглашение теперь и гарантируют в своеобразном понимании. Но тут есть хотя бы фиговый листок - якобы добровольное согласие враждующих сторон в 2002 году рассматривать ООН в качестве гаранта честных выборов. В Ливии ничего подобного нет. Законная власть Ливии никогда не наделяла ООН правом вмешиваться в свои внутренние дела. То есть резолюция по Ливии - прямое нарушение устава ООН.

От	Кравченко П.Е.
К	vld (06.04.2011 09:09:21)
Дата	06.04.2011 10:08:54

Re: Не надо...

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (06.04.2011 10:08:54)
Дата	06.04.2011 13:04:28

Re: Не надо...

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=587829

В столкновениях между вооруженными формированиями действующего президента Кот-д’Ивуара Лорана Гбагбо и считающего себя избранным на эту должность Алассана Уаттары за последние несколько дней погибло не менее тысячи человек. Так по меньшей мере 800 человек убито в городе Дуэкуэ. Пан Ги Мун призвал Уаттару расследовать массовые убийства в Дуэкуэ, так как по некоторым данным, их совершили, его сторонники. Убийства произошли несмотря на присутствие 200 солдат ООН, которых, очевидно, оказалось недостаточно для поддержания порядка.
Напомним, во второй тур президентских выборов, состоявшийся в декабре 2010 года, вышли президент Лоран Гбагбо и оппозиционный кандидат Алассан Уаттара. Избирательная комиссия объявила, что 54% голосов получил Уаттара, поэтому Гбагбо должен уступить ему президентский пост. Но впоследствии Конституционной совет, аннулировав голоса в ряде северных округов, отдал первенство в гонке Гбагбо. Поэтому он отказался покидать свой пост. Это спровоцировало очередной виток гражданской войны в стране, давно раздираемой внутренними противоречиями.
На минувшей неделе сторонники Уаттары перешли в наступление по всем фронтам. Ими была взята административная столица страны Ямусукро. Ожесточенные бои развернулись в самом большом городе страны – 4-миллионном Абиджане, который до последнего времени контролировали силы Гбагбо.
Сейчас войска, верные действующему президенту Лорану Гбагбо, удерживают позиции в районе резиденции главы государства, а также вернули под свой контроль здание правительственной телестанции RTI.
Силы оппозиции, поддерживающие Алассана Уаттару, готовятся к новому штурму «бастионов» Гбагбо, и по их заявлению, полностью блокировали Абиджан.
Франция направила в Кот-д’Ивуар 300 миротворцев, которые в воскресенье взяли под свой контроль аэропорт Абиджана – на случай эвакуации иностранцев.
В ответ на действия Франции государственное телевидение выступило с призывом мобилизовать силы против французской оккупации. Как было сказано в телеобращении, посланцы Саркози готовятся к тому, чтобы развязать в Кот-д’Ивуаре такой же геноцид, как в Руанде.
В свою очередь Уаттара потребовал от Франции и миссии ООН в Кот-д’Ивуаре вмешаться в события в стране, ссылаясь на договоренности в области обороны с Парижем.
Между тем, пытаясь спастись от войны и насилия, сотни тысяч жителей Абиджана покидают город, по некоторым данным, число беженцев-абиджанцев достигло уже миллиона человек.

От	Игорь
К	vld (04.04.2011 16:33:43)
Дата	04.04.2011 16:56:48

Re: "у носорога...

>> В позиции защиты международного права они находились бы, если бы наложили на резолюцию вето, в связи с несоотвествием ее уставу ООН. А сейчас они находятся в позиции молчаливого соглашательтва. Просчитать все наперед невозможно как бы кто про себя не думал. Поэтому делать следует то, что соответствует критериям права и морали.
>
>но при его весе и габаритах это не имеет значения." Китай в нынешнем его состоянии вряд ли волнует позиция гардиана сохранение буквы закона. Неприкосновенность его суверенитета зиждятся на основаниях чуть более основательных, чем бумажные.
>Пожтому Китай может говорить что угодно, сегодня одно, завтра - другое.

Я ведь на этот счет написал - "Просчитать все наперед невозможно как бы кто про себя не думал". Китайский суверенитет - фикция, если иметь в виду политический суверенитет народа. Китайская элита давно встраивается в глобальную, продавая национальные интересы. В частности у Китая сегодня почти на 2 трлн. американских платежных обязательств, которые никогда и ничем не будут для китайского народа отоварены. Наличие их у Китая - прямой признак отсутствия политического суверенитета народа и следование в форватере общей политики глобализации. Японии не дают отоварить ее валютные резервы в американских ценных бумагах жаже несмотря на гигантский урон от стихийного бедтствия и аварии на АЭС, оцениваемый в 300 млрд. долл.