От vld
К Игорь
Дата 13.04.2011 19:49:26
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Настоящий НТП...

> Вы, дорогой товарищ, не понимаете, чего пишите.

Да я как раз понимаю - это вы норовите всюду Конституцию притягивать, в то время как нужно конкретизировать.

>По тем фактам, что мне ивестно, за неоплату коммунальных платежей - действительную неоплату

Чтоб не размазывать дальше сопли по дереву - есть противоречащие друг другу положения ЖК, ГК и Постановление правительства номер зрензнаеткакое от 2006 г., регламентирующие процедуру + тысяча подзаконных актов - результатов законотворчества местных властей и ведомств.
Фактически термин "отключение" не присутствует в "несукдебной" части, но есть термин "приостановка оказания услуг" (причем есть "полная и неполная" приостановка - интересная казуистика).
На практике телефон и электричество отрубят без суда всегда, горячую воду тоже, а вот холодное водоснабжение, канализацию (водоотвод) и отопление даже и по суду нельзя - только "по согласованию сторон". Вот такая примерно ситуация в МО.

> Вот во Франции - там вообще зажигают.

Францию обсуждают в соседней палате парой веток выше.

>Это уже разбирали. Связано это с политикой продаж, а не с тем, что анонимная электроника мистическим образом удешевляет билеты.

Да, в каком-то смысле с политикой, в частности с тем, что в дистанционно любимых вами Зажоп-Урюпинсках (в одном из которых я недистанционно и неиллюзорно проживаю), как правило, особого выбора агентов по продаже а/билетов нет (каждая АК в нашем Зажоп-Урюпинске открыть свою кассу не может), соот-но с тарифами ак может твориться не очень хорошие вещи. А овт если вы имеете прямой доступ к АК через некошерный и-Нет, то вы этого Зажоп-Урюпинского мироеда, который обобрал коллегу на лишние 5000 р., можете послать лесом. Новые возможности дает нам богопротивный и-Нет.

> Операционистки в зале получают не только зарплату. Месячные, квартальные и годовые премии. Говорят, что до Грефа там было очень даже ничего. Тысяч по 50-60 в месяц. Но конечно это не та категория, которая и прожирает главным образом деньги клиентов.

Не та, но IRL они получают 20 тыр. много 25. "Пряников вкусных всегда не зватает на всех".

> Мы ведь тут обсуждали технические проблемы, а не политику корпораций.

А вы уверены, что виновата только политика корпораций? Или все же есть какие-то маленькие проблемки, типа низкой литровой мощности, инерционности, тенеднции к потере мощности при п=возрастании нагрузки и проч.?

>>Насколько невелика? Для практически применимых моделей, коль уж мы заговорили об авто.
>
> Для практически применимых моделей -35% может быть.

Ну так где практически применимая автомобильная модель с КПД 35%? "Не вижу". Пока нет. Повторюсь, опасаюсь, что есть некоторые технические сложности, перед которыми пасуют даже корпорации, а то ведь не будь сложностей - многотопливный, тихий (теоретически), простой, долговечный - это ж золотое дно для того кто первый сделает тезнологический прорыв, капиталист, как известно, удавится за 30% прибыли (не русский). А по-вашему выходит и прорыва никакого делать не надо, и деньги, лежащие просто на земле, никому не нужны.

>>Кгхм, во первых для газогенератора каменный уголь не годится - нужен кокс,
>
>годится, если содержание золы не превышает 7-10%, а серы - 1-1,5%. Антрациты такие бывают. Это я естественно не сам придумал, а из книги Токрева беру.

Ну ежели антрацитом - то можно. Но нежелательно.

> Здесь дело не в чистке колосника, а в эффективности работы самого газогенератора.

Не понял? На плохом топливе ГГ "засирается" быстрее.

> Однако двигатель Стирлинга в этом отношении не чуствителен. Ему все равно, что горит и сколько там летучих.

У Стирлинга проблема с управлением мощностью и равномерностью горения. Подача твердого топлива с обеспечением его равномерного сгорания в габаритаз автодвигателя - та еще задачка.

>Дело в том, что расчет точный есть в самой книге. Так вот разница между себестоимостью пробега газогенераторного и бензинового автомобиля была 18% в пользу бензинового. Но при том, что цена за 1 кг бензина была в 5 раз больше цены за 1 кг древесных чурок. Сегодня эта разница составляет 13.

Ваши "чурки" все дешевеют и дешевеют, а бензин все дорожает и дорожает :)

> Но удобства не заменят дефицита бензина и солярки в связи с исчерпанием ресурсов.

Во-от, "пока не чешется, никто не зачешется", так что пока что в отсутствие эсхатологического сценария не стремится народ газогенерироваться. Да и вообще коль придет на смену ископаемому топливу био/синтез газ, подозреваю, что большая его часть пойдет не из газогенератора на авто, а из стационарных ГГ установок, которые гораздо более производительны и удобны.

> Почему это? Сомнтитеьно, что комфорт будет, как с бензином - залил и порядок. Надо будет вручную наложить киллограммов 20 топлива за раз.А кое кому не охотца мышцы напрячь даже на 1 минуту.

Т.е. идеология в том чтобы "за...лись"? Вроде как в изветсном анекдоте "плац подметать ломом"? Не понял.

>Но с экономической точки зрения, да еще при исчерпании нефти - очень даже правдоподобно.

Посмотрим. Но что-то подсказывает, таскать с собой газогенератор в обозримом будущем будут только редкие энтузиасты.

> А чего тут неэкономического? Экономическое обоснование - это туфта для дураков. Не человек нужен для экономики, а экономика нужна для человека.

Именно! И пожэтому без экономического обоснования плозо, ибо может выйти так, что ваш человек будет работать на жкономику без заметной с ее стороны отдачи.

>Если по физике проходит, значит пройдет и по экономике при отсутствии альтернативы.

Sic! Вы рассматриваете все время некий эсхатологический сценарий.

> Я про это уже писал. Если компьютер и интернет использовать должным образом - то полезное.

Ну так и про все почитай остальное можно тоже написать. За редким исключением.

>А где это Вам посчастливилось сидеть в окопах неделями без обогрева и горячей еды и ночевать в грязи?

Ну в отличие от некоторых, успешно откосившись от отдания священного долга и почетной обязанности, я честно отмотал 2-летний срок армейской службы, приобщившись к реалиям и хлебнув полной ложкой тсзть, смею вас заверить, при нормальной службе и для ночевок в окопах найдется место, и для ноябрьского дождичка, и для месячного сиденья на сухпае, и для других приятностей, вроде вшей к примеру или обмороженных конечностей.

>Не иначе Вы участник Второй мировой войны и обороны Бресткой Крепости, досидевший в ней до ноября.

Да нет, я помоложе буду. Или это у вас была шутка юмора?

> Уверенность в адекватности основана на том, что в этой самой форме СССР выиграл самую большую войну в истории человечества и много чего еще совершил. АВ вот в синтетическрй чудо-одежде пока что ничего никто не выиграл, да и нет ее, этой военной синтетической одежды. Сравнивать не с чем.

Ну не обязательно устраивать мировую войну для сравнения :)
Предлагаю вам провести натурный эксперимент - погода в Подмосковье соответствует. Выйдите в поле, выкопайте окопчив в полроста, чтоб водичкой залило и посидите там до выходных а) в ватнике и ватных штанах + кирзовые сапоги. И подумайье, не пригодилось ли бы вам что-нить непротекающее.

> Это Вы на мою реплику отвечатаете? - так она не про то. А про меньшую боеспособность.

Да я понял. "Удобства понижают боеспособность" - так?

> Этот Вы не про тот дух.

Тот самый - другого в армии нет. Ну то есть в Арбатском округе может и есть, а так по большей части не наблюдается.

> Если чего и делали из недолговечного материала, так это не спецально - из бесмыссленных "экономических соображений", а по причине недоступности другого.

Ерунда, разве недоступны были кожа? Мех? Заплати побольше и делай плетеные лапти из кожи.

>При СССР внутри страны никакие ТНК не хозяйничали.

Тем не менее, они находились с СССР в экономическим отношениях.

> Я бы не сказал, что Аргентина или Бразилия вырвались из тисков "либерального фридманизма".

Если сравнивать с 60 и 70 и даже с нынешним положением РФ - то они уже убежали очень далеко.

>Я говорю не про то, возможно, или невозможно вырватья из этих тисков - а каково положение в этих тисках. На мой взгляд страны Запада сами восстановить нормальную систему не смогут.

"Поживем - увидим". Вы считаете, что все непременно кончится локальным армагедоном?

> На то есть причины. И прежде всего те - что то, что у них происходит - есть историческое развитие их собственного проекта. А то, что происходит у латиноамериканцев и тем более в России - это попытки вырваться из под оков в значительной степени чуждого проекта. Сбросить чужое гораздо проще психологически, чем признать свое ошибкой и неправдой.

Однако американцы продемонстрировали весьма успешную смену парадигмы при Рузвельте, потому что прижало, когда прижмет, все начинают шевелиться.

> Я говорю про то, что ТНК могут шантажировать местные власти свертываньем производства и тем, что они найдут более покладистые власти, согласные по типу китайских подставить свое население.

Я понял, но и власти могут нажать на ТНК - надо уметь торговаться.

> Низкий прирост наблюдался в переходную эпоху, и это естестенно.

Длинный получился переззод - почти 1000 лет, так что ж вас беспокоит нынешняя небольшая флюктуация?

> Да я слышал, чо Жорес Алферов изобрел такие батареи и американцы.

Не знаю что там Алферов "изобрел", он уже давно ничего не изобретает.

> Но это принципиально ничего не меняет.Они намного более дорогие, чем те, что используются сегодня с КПД 15-20%.

Ну так прогресс не стоит на месте. Тенденция к удешевлению солнечных батарей и повышению их КПД пока что остается.

> А если учесть, что и нынешние батареи практически не окупаются за срок службы, то результата не достигнуто.

Удобнее все же пользоваться интегральными показателсями - таким как себестоимость электроэнергии. По этому критерию солнечное электричество продолжает дешеветь.

>Ну кроме демонтрации неких принципов. Стоимость производства электроэнергии на Стирлинге юудет намного меньше, чем с помощью солнечных батарей.

Пока незаметно. И есть небольшая проблема - Стирлинг подошел к теоретическому пределу, СБ - нет.

> Как у современных солнечных батарей, которые реально используются. Кстати у неподвижных батарей будет еще меньше. Ведь там угол падения солнечных лучей оптимальным все время не будет.

Ну жта подвижность - это не так подвижность. Поворот за солнечными лучами - жто не то что стук цилиндров в контуре высокого давления.

> да конечно. КПД здесь не играет первостепенного значения.

Ну так какая вам разница - "Стирлинг" или дизель, если КПД и экономия не имеет значения?
От Игорь
К vld (13.04.2011 19:49:26)
Дата 15.04.2011 13:46:22

Кстати, наглядная иллюстрация, как "хороши" электронные карточки

Ну так вот, в нашей семье за последние 2 месяца по инициативе Сбербанка заблокировано 3 электронные карточки. В связи с тем, как нам объяснили, что в банкоматах, где мы снимали деньги, стояли некие устройства, могущие считывать данные по карточке, а потом передающие их мошенникам. И такая же проблема, судя по всему, встала перед тысячами людей! В результате нам пришлось писать заявления в тех отделениях, где нам выдавали карты, на перевыпуск карт и ждать от недели до трех недель изготовления новых карт. Также пришлось писать заявления на выдачу с них наличных денег. Вот такие вот удобства!

Подобные проблемы в принципе не могли возникнуть при прежней системе выдачи денег.

От Баювар
К Игорь (15.04.2011 13:46:22)
Дата 15.04.2011 17:28:03

Заявления это бред

> В результате нам пришлось писать заявления в тех отделениях, где нам выдавали карты, на перевыпуск карт и ждать от недели до трех недель изготовления новых карт. Также пришлось писать заявления на выдачу с них наличных денег.

Заявления это бред какой-то, сколько живу в нормальной стране -- ни одного не написал, даже на гражданство! Анкету развеситстую заполнять -- это да, документы, копии, заверенные переводы. Кстати, не теряйте документов: свидетельство о рождении, о расторжении в лохматом году первого брака -- потребовались. В банке: я им подпись на расходном ордере с пропечатанной суммой -- они мне деньги в зубы, минута-две, чего еще?!

И о банках в РФ. Я понимаю типа АвтоВАЗ, но банковскую систему с нуля делали -- что же такой чудовищной слепили? Я клиент ***банка -- могу в его любом отделении деньги со счета снять, нет?!

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (15.04.2011 17:28:03)
Дата 15.04.2011 18:34:57

Re: Заявления это...

>Заявления это бред какой-то, сколько живу в нормальной стране -- ни одного не написал, даже на гражданство! Анкету развеситстую заполнять -- это да,

Почему "бред"? Заявление на выдачу или перевыпуск карты - оно и имеет форму анкеты. В последний раз заявление на открытие счета и выдачу карты имело форму анкеты, в которой я ниписал ФИО, контактный телефон и отметил галочкой вид карты. Всё (т.к. остальная моя информация в этом отделении банка была).
Старую карту мне вообще заменяли по устному заявлению (по телефону).
От Дм. Ниткин
К Баювар (15.04.2011 17:28:03)
Дата 15.04.2011 18:13:32

Re: Заявления это...

>Заявления это бред какой-то, сколько живу в нормальной стране -- ни одного не написал, даже на гражданство! Анкету развеситстую заполнять -- это да, документы, копии, заверенные переводы.

Мой личный опыт: имею право получать визу для поездки в любую страну ЕС в упрощенном порядке. Во всех консульствах хватало минимума документов - и только в консульстве ФРГ начали требовать всю пачку бумажек по полной программе. Страна, конечно, нормальная, но с закидонами.
От Баювар
К Дм. Ниткин (15.04.2011 18:13:32)
Дата 15.04.2011 18:23:50

заявлений не писал

>>Заявления это бред какой-то, сколько живу в нормальной стране -- ни одного не написал, даже на гражданство! Анкету развеситстую заполнять -- это да, документы, копии, заверенные переводы.

>Мой личный опыт: имею право получать визу для поездки в любую страну ЕС в упрощенном порядке. Во всех консульствах хватало минимума документов - и только в консульстве ФРГ начали требовать всю пачку бумажек по полной программе. Страна, конечно, нормальная, но с закидонами.

Пачку бумаг на гражданство тоже относил, на странноватистые вопросы в анкете отвечал. А потом мне присали толстенный пакет со списком экстремистких организаций, против каждой поставить галочку, мол, не состоял. Кстати, Левая Партия, наследники ГДРовских комми, входит, даром что голоса берет на выборах. И РЕПы, что всю страну оклеивают плакатами против минаретов и за выдворение иностранцев. Но мало того -- в конце две приписки: (не)состоял ни в какой другой экстремисткой, или вот в такой то состоял, но не знаю, не экстремиская ли.

Но заявлений не писал ни разу. Пардон -- в консульство РФ на выдачу нового паспорта.

А другого золота в Альпах нет...
От Дм. Ниткин
К Баювар (15.04.2011 18:23:50)
Дата 15.04.2011 22:57:59

Re: заявлений не...

>Но мало того -- в конце две приписки: (не)состоял ни в какой другой экстремисткой, или вот в такой то состоял, но не знаю, не экстремиская ли.

Ну и как насчет ВЛКСМ?
От Игорь
К Баювар (15.04.2011 18:23:50)
Дата 15.04.2011 20:16:06

Re: заявлений не...

>>>Заявления это бред какой-то, сколько живу в нормальной стране -- ни одного не написал, даже на гражданство! Анкету развеситстую заполнять -- это да, документы, копии, заверенные переводы.
>
>>Мой личный опыт: имею право получать визу для поездки в любую страну ЕС в упрощенном порядке. Во всех консульствах хватало минимума документов - и только в консульстве ФРГ начали требовать всю пачку бумажек по полной программе. Страна, конечно, нормальная, но с закидонами.
>
>Пачку бумаг на гражданство тоже относил, на странноватистые вопросы в анкете отвечал. А потом мне присали толстенный пакет со списком экстремистких организаций, против каждой поставить галочку, мол, не состоял. Кстати, Левая Партия, наследники ГДРовских комми, входит, даром что голоса берет на выборах. И РЕПы, что всю страну оклеивают плакатами против минаретов и за выдворение иностранцев. Но мало того -- в конце две приписки: (не)состоял ни в какой другой экстремисткой, или вот в такой то состоял, но не знаю, не экстремиская ли.

Так у Вас там еще и дурдом полный.

>Но заявлений не писал ни разу. Пардон -- в консульство РФ на выдачу нового паспорта.

>А другого золота в Альпах нет...
От Дм. Ниткин
К Игорь (15.04.2011 13:46:22)
Дата 15.04.2011 14:04:18

Мыши плакали, кололись, но продолжали жевать кактус...

>В результате нам пришлось писать заявления в тех отделениях, где нам выдавали карты, на перевыпуск карт и ждать от недели до трех недель изготовления новых карт. Также пришлось писать заявления на выдачу с них наличных денег. Вот такие вот удобства!

> Подобные проблемы в принципе не могли возникнуть при прежней системе выдачи денег.

Так что мешает Вам и Вашей семье пользоваться прежней системой выдачи денег? Закройте счет в Сбербанке, скажите бухгалтерии предприятия, что хотите получать деньги наличными. Отказать Вам не вправе. Другой вариант: откройте в банке обычный счет, не карточный. Дайте бухгалтерии поручение перечислять деньги на этот счет. Снимайте деньги со счета в кассе банка.

Однако нет, зачем-то пользуетесь карточками, перевыпускаете их... Зачем, если это так неудобно?
От Игорь
К Дм. Ниткин (15.04.2011 14:04:18)
Дата 15.04.2011 15:54:00

Продолжение приключений

Сегодня я зашел в отделенние Сбербанка с целью напитсать зщаявление на то, чтобы мне изготоваитли новую карточку, несмотря на то, что старая была заблокирована не по моей инициативе, а по инициативе Сбербанка. Казалось бы, они должны известить меня об этом и сказать, когда сделают новую карточку. Однако нет - пришлось мне идти в Сбербанк. ( стало быть, если они каждый день мне будут блокировать карту, я каждый день буду вынужден ходить к ним и писать заявления - логика дебилов). Но в нашем отделении Сбербанка, после введения там очередного "улучшения" под названием электроннеая очередь - число клиентвов этой очереди сегодня, превысило полсотни человек. Я естьественно покрутил пальцем у виска, глядя на консультанта и сказал ему - как Вы считаете, нормально это, что в очереди стоят 52 человека? Он сказал, что ненормально. Тогда я спросил - а не можете ли Вы мне объхяснить, почему такие безобразитя начались именно после того, как ввекдиточередное улчшение - электронную очередь - я пользуюсь этим сбербанком постонно. На это он мне не нашел, что ответить. Я естестовенно стоять не стал. Сегодня как раз день выдачи зарплаты, я остался без таковой, спасибо нынешнему техническому прогрессу.

>Так что мешает Вам и Вашей семье пользоваться прежней системой выдачи денег? Закройте счет в Сбербанке, скажите бухгалтерии предприятия, что хотите получать деньги наличными. Отказать Вам не вправе.

Естественно, но для этого мне придется далеко ходить в отдельную кассу, работающую два дня в месяц. Прежняя наша касса в непосредственной близости давно закрыта.

>Другой вариант: откройте в банке обычный счет, не карточный. Дайте бухгалтерии поручение перечислять деньги на этот счет. Снимайте деньги со счета в кассе банка.

Я подумаю над Вашим предложением, но оно тоже не очень удобное - ведь после очередного улучшения с электронной очередью придется немало постоять. ПРичем в рабочий день.

>Однако нет, зачем-то пользуетесь карточками, перевыпускаете их... Зачем, если это так неудобно?

Я подумаю, что мне делать, но вариантов удобных просто нет на мой взгляд.
От Дм. Ниткин
К Игорь (15.04.2011 15:54:00)
Дата 15.04.2011 17:09:04

Re: Продолжение приключений

>Казалось бы, они должны известить меня об этом и сказать, когда сделают новую карточку. Однако нет - пришлось мне идти в Сбербанк. ( стало быть, если они каждый день мне будут блокировать карту, я каждый день буду вынужден ходить к ним и писать заявления - логика дебилов).

Обычная манера работы банка-монополиста с контрольным пакетом, принадлежащим государству.

>>Так что мешает Вам и Вашей семье пользоваться прежней системой выдачи денег? Закройте счет в Сбербанке, скажите бухгалтерии предприятия, что хотите получать деньги наличными. Отказать Вам не вправе.
>
> Естественно, но для этого мне придется далеко ходить в отдельную кассу, работающую два дня в месяц. Прежняя наша касса в непосредственной близости давно закрыта.

>>Другой вариант: откройте в банке обычный счет, не карточный. Дайте бухгалтерии поручение перечислять деньги на этот счет. Снимайте деньги со счета в кассе банка.
>
> Я подумаю над Вашим предложением, но оно тоже не очень удобное - ведь после очередного улучшения с электронной очередью придется немало постоять. ПРичем в рабочий день.

Выходит, что пользование банковскими карточками все же создает некоторые удобства их обладателю?
От Игорь
К Дм. Ниткин (15.04.2011 17:09:04)
Дата 15.04.2011 20:19:34

Re: Продолжение приключений

>>Казалось бы, они должны известить меня об этом и сказать, когда сделают новую карточку. Однако нет - пришлось мне идти в Сбербанк. ( стало быть, если они каждый день мне будут блокировать карту, я каждый день буду вынужден ходить к ним и писать заявления - логика дебилов).
>
>Обычная манера работы банка-монополиста с контрольным пакетом, принадлежащим государству.

>>>Так что мешает Вам и Вашей семье пользоваться прежней системой выдачи денег? Закройте счет в Сбербанке, скажите бухгалтерии предприятия, что хотите получать деньги наличными. Отказать Вам не вправе.
>>
>> Естественно, но для этого мне придется далеко ходить в отдельную кассу, работающую два дня в месяц. Прежняя наша касса в непосредственной близости давно закрыта.
>
>>>Другой вариант: откройте в банке обычный счет, не карточный. Дайте бухгалтерии поручение перечислять деньги на этот счет. Снимайте деньги со счета в кассе банка.
>>
>> Я подумаю над Вашим предложением, но оно тоже не очень удобное - ведь после очередного улучшения с электронной очередью придется немало постоять. ПРичем в рабочий день.
>
>Выходит, что пользование банковскими карточками все же создает некоторые удобства их обладателю?

В отсутствие прежних возможностей получения наличных денег проямо по месту работы выбора остается немного. Это называется право выбора по либеральному.
От vld
К Дм. Ниткин (15.04.2011 17:09:04)
Дата 15.04.2011 17:49:42

Re: Продолжение приключений

>>Казалось бы, они должны известить меня об этом и сказать, когда сделают новую карточку. Однако нет - пришлось мне идти в Сбербанк. ( стало быть, если они каждый день мне будут блокировать карту, я каждый день буду вынужден ходить к ним и писать заявления - логика дебилов).
>
>Обычная манера работы банка-монополиста с контрольным пакетом, принадлежащим государству.

Отнюдь, как раз со Сбербанком все эти карточные дела гораздо проще чем с большинством других. Наиболее беспроблемно, поэтому у меня в конце концов "выжили" только СБ карточки.
Просто Игорю почему-то действительно достаются исключительно кислые плоды НТП :) Наверное флюктуация.
Да, а я вот вчера постоял в живой очереди в китайское консульство, сравнил тсзть богопротивную электронную очередь визовых центров богопротивных прогнивших западных псевдодемократий (и одной восточной псевдодемократии), где сидишь в зале на стуле с номерком в ожидании неизвестно чего, с православным стоянием в кошерно самоорганизованной очереди для неизнеженных людей, которым пришлось 4 часа потоптаться под дождиком с мокрым снегом, выпадавшим периодчиески в тот день над Университетом, полповина ушла неудовлетворенными, но я таки сдал документ в вожделенное окошко будучи предпоследним принятым. И даже не знаю что сказать, с одной тсороны отношение какое-то более душевное, чем у богопротивных евроразвращенных консулов, с другой - простудился я от человеческого этого отношения не на шутку, ибо ноги-то промочил и отойти от очереди было затруднительно в силу непредсказуемости ее вдвижения в недра консульского отдела.
От Дм. Ниткин
К vld (15.04.2011 17:49:42)
Дата 15.04.2011 18:20:41

Re: Продолжение приключений

>Отнюдь, как раз со Сбербанком все эти карточные дела гораздо проще чем с большинством других. Наиболее беспроблемно, поэтому у меня в конце концов "выжили" только СБ карточки.

Проблема на самом деле достаточно серьезная. Если с какого-нибудь банкомата снимают "жучка", то понятно, что все карточки, проходившие через этот банкомат, скомпрометированы, и надо их менять. Довольно накладная для банков процедура, между прочим. Визит картовладельца в банк при этом обязателен. Какие-то бумаги при этом, конечно, подписать придется. При хорошей организации дела все сводится к одному визиту: "извините, Ваша карточка заблокирована, новую карточку Вы можете получить там-то тогда-то, если Вам срочно нужны деньги, обратитесь туда-то". При плохой организации дела необходимы два визита, как описано у Игоря.
От vld
К Дм. Ниткин (15.04.2011 18:20:41)
Дата 17.04.2011 13:58:33

Re: и смех и грех

получил кипу бумажек от 2 экспертных советов и одной редакции с просьбой открыть карточку к моим счетам, на которую зачисляют зарплату, и все в течение 2 дней - сговорились, что ли :).
Вот думаю не воспользоваться ли этим как поводом для разрывания деловых отношений с оными советами и редакциями, используя аргументацию Игоря - а то возни с рецензирование-экпертированием много, а профиту - чуть, одно моральное удовлетворениещ :)
От Дм. Ниткин
К vld (17.04.2011 13:58:33)
Дата 17.04.2011 21:15:06

Re: и смех...

>получил кипу бумажек от 2 экспертных советов и одной редакции с просьбой открыть карточку к моим счетам, на которую зачисляют зарплату, и все в течение 2 дней - сговорились, что ли :).
>Вот думаю не воспользоваться ли этим как поводом для разрывания деловых отношений с оными советами и редакциями, используя аргументацию Игоря - а то возни с рецензирование-экпертированием много, а профиту - чуть, одно моральное удовлетворениещ :)

Думаю, что вполне приемлем ответ в духе: мой счет такой-то, гонорар перечисляйте туда, других счетов открывать не планирую. Оплату банковских услуг можете удержать из суммы гонорара. Если вас не устраивает - извините, до свидания.
От vld
К Дм. Ниткин (15.04.2011 18:20:41)
Дата 15.04.2011 18:30:11

Re: Продолжение приключений

>Проблема на самом деле достаточно серьезная. Если с какого-нибудь банкомата снимают "жучка", то понятно, что все карточки, проходившие через этот банкомат, скомпрометированы, и надо их менять.

В общем-то я карточкой пользуюсь довольно аккуратно, в частности, стараюсь пользоваться банкоматами и терминалами установленными в отделении банка (особенно за границей, точно также, впрочем, стараюст не трясти крупными купюрами, не запихивать бумажник в задний карман брюк и проч.), в них на порядок меньше вероятность нарваться на "жучка" и на порядок проще найти крайнего в случае сбоя (чего, правда, со мной никогда не случалось). А вообще все больше использую процедуру онлайн платежей с использованием системы паролей доступа к счету. Система защиты там двухэтажная - довольно тяжело взламываемая.
От Владимир К.
К vld (15.04.2011 18:30:11)
Дата 15.04.2011 23:11:37

Вроде как "трёхэтажная".

1. Ключевые файлы на флэшке/дискете/в специальной папке
2. Логин и пароль учётки на сайте.
3. Временный пароль на одну сессию, присылаемый по СМС.

Врочем, в разных банках может быть по-разному.
От vld
К Владимир К. (15.04.2011 23:11:37)
Дата 17.04.2011 12:03:16

Re: Вроде как...

>1. Ключевые файлы на флэшке/дискете/в специальной папке
>2. Логин и пароль учётки на сайте.
>3. Временный пароль на одну сессию, присылаемый по СМС.

Пункт 3 в СБ опционально, необходим только для переводов.