От miron
К Durga
Дата 14.03.2011 14:46:58
Рубрики Образы будущего; Архаизация; Катастрофа; Школа;

Так нет там информации. В этой статье. Одни сплетни.

>Привет
>>>Привет
>>>>Неужели не понятно, что единственный шанс - это голосовать за коммунистов
>>>
>>>Как за них голосовать, когда там творится такое:
>>> http://svoim.info/201110/?10_4_1.>
>>
>>Какое? Ссылка не работает.
>
>Вы статью прочитали? Вот исправленная ссылка:
> http://svoim.info/201110/?10_4_1.>

Я эту статью прочитал раньше. Вы-то сами эти сплетни прочитали? Вы что разговаривали с Зюгановым, с другой стороной?

>>Я читал некие измышления. Они ничем не подтверждены. Стыдно цитировать бульварную газетенку.
>
>Дорогой, с чего это вы нападаете на газету? Газета - это лишь трибуна для авторов. Если автор - я, будете приносить мне свои извинения, ась?>

Так это Вы написали? Я кстати не на авторов нападал, а на газету, потому что она очень однобоко этот конфликт осветила. Поэтому и поменял свое мнение об этой газете. Раньше она была лучше. Поэтому повторюсь. "Я читал некие измышления. Они ничем не подтверждены. Не стыдно цитировать бульварную газетенку?".

>>Даже если и наблюдается. Они в тысячу раз лучше, чем путинисты. Неужели не понятно?
>
>Не очевидно. >

Уж не полюбили ли Вы Путю?

>Можно уверенно сказать, что многие рядовые члены партии - достойные люди, ни чета едроссам. Можно не менее уверенно сказать, что в верхушке партии завелись мерзавцы каких в Едре не сискать, поскольку уже по второму разу предают рядовых коммунистов.>

Вы плохо искали в Е..ной России. Там одно дерьмо.

>>Вы опять толи не поняли, то ли дурку косите. Если вам так не нравятся коммунисты, голосуйе за Жирика. Он клоун, но это будет бААльшой сигнал Е..ной России. Это лучше, чем Е..ная Россия.
>
>Мне, дорогой, не только не ненравятся коммунисты, а я сам коммунист. Однако вы из Италии имеете какие-то очень наивные представления о ситуации, в которых не отражена ситуация глубокого недоверия людей к политической системе в России и к выборам. Какой сигнал получит власть в случае голосования за жирика? По моему только, что в России дофига народу еще пофигистов, раздолбаев и постмодернистов - то есть что всё пучком. Напугать ее может только голосование за коммунистов и протестное голосование, но здесь власть подсуетилась, чтобы даже сами коммунисты КПРФ не были уверены в том, что им надо за КПРФ голосовать.>

Вот видите, у Вас проговор по Фрейду. Власть подсуетилась. Уж не они ли организовали публикацию Вашей статейки в Дуэли? Вы хоть раз с Зюгановым разговаривали? У меня друг говорил. Сказал, нормальный мужик. И СГКМ его не критикует. Не заметили? Или для марксистов и их истинных последователей троцкистов лишь бы покрутиковать



>>>>Это в сотню раз вернее, чем придумывать разные разводки, в которых власть обязательно вас обдует.
>>>
>>>Как вы себе представляете процесс "обдувания"?>
>>
>>Она Вас обдувает ежедневно. Вон уже Кадаффи сделали персоной нон грата. Почитайте мою ветку о Ливии.
>
>А я чего могу сделать? За Зюганова проголосовать? Голосовал, но он сука предал.>

Где доказательства что это он, что предал, что сука? Уж не та ли брехливая статейка?

>>Очень просто Вас обдуть. Сотни раз рассказывали, как вбрасываются бюллетени, как потом в центрах добавляют цифры ЕР. В Кировской области,. Начали счотать и не проверили. Случайная выборка и 1700 бюлетелей дала 35% коммунистам и 295 ЕР. Потом подсуетились и ЕР выиграла. Если будет электронное голосование то вообще не нужны участки. Цифру с компа ввел и все. Только коммунисты с их представителями могут что-то сделать.
>

>И что вы предлагаете сделать коммунистам? Особенно если их попытки будут прямо, четко и недвусмысленно прекращены Зюгановым?>

Голосовать за коммунистов! Точка! Предал, не предал - другой вопрос. Личноссть не все решает.

>*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским! >

Вы это о ком?
От Durga
К miron (14.03.2011 14:46:58)
Дата 14.03.2011 16:11:59

Заставляете задуматься над нашей общей проблемой.

Привет

Извините, но возникают и философские проблемы всвязи с дискуссией.

Ваше замечание (и поддержка Вячеслава - с ним я уже эту тему обсуждал всвязи с эффектом Лучезара) заставляют меня задуматься о нашей общей беде - о лоховстве. В самом простом виде лох - это человек, имеющий в своем активе экономию мыслительных рессурсов, и ориентирование не на собственные решения, а на знаки авторитетов. В принципе логичная позиция - человек не может во всем разобраться, часто у него нет времени, потому он выискивает респектабельный объект для доверия. Но в ряде случаев ситуация становится тяжелее - когда принцип ориентировки на авторитеты ведет человека к выработке такого "экономного" поведения как жизненной позиции. Это уже становится опасно. Главный пассив лоха - он становится жертвой мошенников, которые без особого труда подделывают знаки авторитета. Например, увидев большое объявление на стене лох решает, что такое объявление могли повесить только авторитетные люди, авторитетные люди зла не сделают, и потому он понесет, скажем, свои деньги в "Хопёр-инвест". И ладно бы, лох свои деньги нес в этот "инвест", сам бы их потерял, сам бы расплачивался. Гораздо хуже, когда лох связан с другими людьми скажем вложит в этот "инвест" деньги все семьи, или общества. Он теперь не только себя подставит, он и других людей кинет. Особенно сильной будет драма в ситуации, когда часть людей уже раскусила мошенников, но большинство всё еще разделяет позиции лоховства - здесь беды не избежать. Особенно глупой будет ситуация, в которой сначала честные, раскусившие мошенников люди будут стреляться из за того, что им не оказало доверие большинство лохов, а потом уже лохи - когда их таки кинут, и они поймут, что они сделали - булут стреляться уже от угрызений совести. Позиция доверия становится слишком дорогостоящей, чтобы ее разделять.

Я это написал к тому, что не надо сознательно быть лохом, это чревато. Нужно задать вопросы и попытаться разобраться. Именно поэтому я и предлагаю поменять позицию доверия на позицию "разобраться самому". Не рассматривайте пожалуйста это как оскорбление.


>>Вы статью прочитали? Вот исправленная ссылка:
>> http://svoim.info/201110/?10_4_1.>
>

>Так это Вы написали?
>Я кстати не на авторов нападал, а на газету, потому что она очень однобоко этот конфликт осветила.

Дорогой, лучше бы вы нападали на авторов. Потому что иначе ваше выступление становится совсем необоснованным, имеющим нелепые цели, и главное несправедливым. Чем провинилась газета? Тем что вы не прочитали предисторию вопроса?

Вот одна из первых статей на тему:

http://www.duel.ru/201003/?03_3_1

Как видите, она является ответом на статью Рашкина в "Правде".
Ответ Рашкину В.Ф. (и не только ему) на публикацию в газете <Правда> от 24 июня 2010 года

В этой статье есть ответы на все ваши вопросы.

Вы требуете от "Дуэли", чтобы она перепечатала статью из "Правды"? А зачем, если "Правда" выборочно публикует статьи, и не печатает в них те что вскрывают творящиеся безобразия? Дуэль позиционирует себя как свободная газета, поэтому печатает этих авторов.

>Поэтому и поменял свое мнение об этой газете. Раньше она была лучше. Поэтому повторюсь. "Я читал некие измышления. Они ничем не подтверждены. Не стыдно цитировать бульварную газетенку?".

И вот вы, совершенно не разобравшись, решили залить из гуаномета всё что вам не понравилось, что подвернулось под руку, даже газету "Дуэль", которую раньше с удовольствием читали. Между прочим "Дуэли" песочит Зюганова черти с каких времен, странно, что раньше вы этого не замечали.

>Я эту статью прочитал раньше.
>Вы-то сами эти сплетни прочитали? Вы что разговаривали с Зюгановым, с другой стороной?

Как вы могли бы выяснить из предыдущей статьи, коммунисты Зюганову и письма писали, и на прием к нему неоднократно записывались. С другой стороной конечно-же разговаривали и не только разговаривали. Все дополнительные вопросы, если у вас есть, можете задавать мне.


>
>Уж не полюбили ли Вы Путю?

Ну чего вы задаете глупые вопросы?

>Вы плохо искали в Е..ной России. Там одно дерьмо.

Не возражаю

>Вот видите, у Вас проговор по Фрейду. Власть подсуетилась. Уж не они ли организовали публикацию Вашей статейки в Дуэли? Вы хоть раз с Зюгановым разговаривали?

Публикацию в Дуэли, конечно-же организовала не она. А вот прецедент конечно же организовала она.

>У меня друг говорил. Сказал, нормальный мужик. И СГКМ его не критикует. Не заметили? Или для марксистов и их истинных последователей троцкистов лишь бы покрутиковать

Если у вас друг имеет к нему доступ, то может он передаст ему письмо коммунистов Люблино, правда с условием немедленного устного ответа на запись? А то коммунистам КПРФ доступа получить не удается.

>
>Где доказательства что это он, что предал, что сука? Уж не та ли брехливая статейка?

Спрашивайте, и вам ответят. Какие доказательства вы хотели бы получить?

>>И что вы предлагаете сделать коммунистам? Особенно если их попытки будут прямо, четко и недвусмысленно прекращены Зюгановым?>
>
>Голосовать за коммунистов! Точка! Предал, не предал - другой вопрос. Личноссть не все решает.


Вы не поняли вопроса. Что делать коммунистам перед лицом явных нарушений избирательной комиссии, если известно, что поддержки из ЦК и от Зюганова не будет (проверено)?

>>*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским! >
>
>Вы это о ком?

О том, кто считает себя русским и может начать сознательно лгать, подличать, манипулировать - напоминание, что в русской культуре это осуждается. Если вы не лгете, не подличаете, не манипулируете, или не считаете себя русским, то к вам это не относится.
От miron
К Durga (14.03.2011 16:11:59)
Дата 14.03.2011 17:10:41

У меня как раз проблема в обратном. Я никому не верю, пока не проверю.

>В самом простом виде лох - это человек, имеющий в своем активе экономию мыслительных рессурсов, и ориентирование не на собственные решения, а на знаки авторитетов. >

Увы, не обучен слепо доверять авторитетам.

>Особенно глупой будет ситуация, в которой сначала честные, раскусившие мошенников люди будут стреляться из за того, что им не оказало доверие большинство лохов, а потом уже лохи - когда их таки кинут, и они поймут, что они сделали - булут стреляться уже от угрызений совести. Позиция доверия становится слишком дорогостоящей, чтобы ее разделять.>

Понимаете, я Вам не верю. И о мощенниках в КПРФ и о стреляться. Допустим, что то, что Вы рассказали и написали есть правда. Допустим. Но значит ли это, что не надо голосовать за КПРФ. Никак нет. Надо и только за них. Других просто нет. Вы же не создали новую КПРФ. Как не смогли это сделать никто. Я не говорил с Зюгановым, но смотрел некотрые его выступления на канале 24, пока его не обкарнали. Жена смотрела. Нормальный муюик. Правильно говорит... Жена даже сказала, что теперь будет только за КПРФ голосовать, хотя это трудно, надо было ехать в Рим. Сейчас клегче. В Милане буду голосовать в декабре. Предательство даже лидера на опорачивает организацию. Как редательство Горбачева не опорочила КПСС и СССР.

Допустим, что Вас Зюганов кинул, но обидевщись на Зюганова, Вы просадите Россию.

>Я это написал к тому, что не надо сознательно быть лохом, это чревато. Нужно задать вопросы и попытаться разобраться. Именно поэтому я и предлагаю поменять позицию доверия на позицию "разобраться самому". Не рассматривайте пожалуйста это как оскорбление.>

Да нет никакого оскорбления. Вот я пытаюсь разобраться. Давайте поиграем в варианты. 1. Вы и все голосуют за КПРФ. Она получает 35 % и болъше и моюет захватить власть. Это шанс. Если Вы голосуете за любого остального, портите бюллетень, пишете заявление, .... это все будет на пользу Е..ной России. Точка. Даже если Вас лично Зюганов и кинул. Ну нет других КПРФ и других лидеров. Пока. Пока не придет Лукашенко, а когда он придет?


>>>Вы статью прочитали? Вот исправленная ссылка:
>>> http://svoim.info/201110/?10_4_1.>
>>
>
>>Так это Вы написали?
>>Я кстати не на авторов нападал, а на газету, потому что она очень однобоко этот конфликт осветила.
>
>Дорогой, лучше бы вы нападали на авторов. Потому что иначе ваше выступление становится совсем необоснованным, имеющим нелепые цели, и главное несправедливым. Чем провинилась газета? Тем что вы не прочитали предисторию вопроса?>

Газета провинилась тем, что заняла одностороннюю позицию не разобравшись. Причина этого очень понятна. Мухин газетой не занимается, пишет ежедневно свои статьи на перональном сайте, пишет огромное количество книг. Раньше он пытался быть объективным. Сейчас все это ушло. Осталась одна желтизна.


>Вот одна из первых статей на тему:

> http://www.duel.ru/201003/?03_3_1

>Как видите, она является ответом на статью Рашкина в "Правде".
>Ответ Рашкину В.Ф. (и не только ему) на публикацию в газете <Правда> от 24 июня 2010 года

>В этой статье есть ответы на все ваши вопросы.>

Да не инетерсно, мне все это. Не решив общие вопросы и решаая частные Вы всегда будете натыкаться на общие. Вы думаете есть идеальные люди. Думаю, что на Зюганпва нажали или еще... Он тоже человек. Это частности. Вопрос общий. Почему ни одна из множества компартий не удержалась, а Зюгановская осталась? Что за этим стоит? Почему только в Молдавии КП сохранилась? И в РФ? Вот в чем вопрос, а не в лохости или оскорблениях. Обидах или предательстве.

>Вы требуете от "Дуэли", чтобы она перепечатала статью из "Правды"? А зачем, если "Правда" выборочно публикует статьи, и не печатает в них те что вскрывают творящиеся безобразия? Дуэль позиционирует себя как свободная газета, поэтому печатает этих авторов.>

Свободная газета скатилась до желтизны. Нельзя разваливать единственную силу, даже если.... Мне гиораздо более понятна позиция СГКМ. Он тоже не совсем согласен с Зюгановым, но нигде напрямую не выниосит сор из избы. Я тоюже думаю иначе, чем Зюганов. Но Вас там нет, в лидерах, да и думаю, что Вы были бы хуже. Из-за Вашего упертого марксизма.



>>Поэтому и поменял свое мнение об этой газете. Раньше она была лучше. Поэтому повторюсь. "Я читал некие измышления. Они ничем не подтверждены. Не стыдно цитировать бульварную газетенку?".
>
>И вот вы, совершенно не разобравшись, решили залить из гуаномета всё что вам не понравилось, что подвернулось под руку, даже газету "Дуэль", которую раньше с удовольствием читали. Между прочим "Дуэли" песочит Зюганова черти с каких времен, странно, что раньше вы этого не замечали.>

А где Вы увидели гуано? Не кажется ли Вам, что Вы скатуваетесь на позицию еврея, который мгновенно взрывается стоит сказать слово еврей? Ну песочит и зря. Думаю, что надо не частностями заниматься, а общие вопросы решать.

>>Я эту статью прочитал раньше.
>>Вы-то сами эти сплетни прочитали? Вы что разговаривали с Зюгановым, с другой стороной?
>
>Как вы могли бы выяснить из предыдущей статьи, коммунисты Зюганову и письма писали, и на прием к нему неоднократно записывались. С другой стороной конечно-же разговаривали и не только разговаривали. Все дополнительные вопросы, если у вас есть, можете задавать мне.>

Повторяю, мне не интересны частности. Я сам не ангел. Вопрос см выше, почему Зюганов выжил и говорит верные мысли? Остальные исчезли.

>>Вы плохо искали в Е..ной России. Там одно дерьмо.
>
>Не возражаю>

Странно только что утвержали, что там состав лучше, чем в КПРФ. КПРФ не гробит образование науку, культуру... Да им сложно, даих провоцируют... Но видимо, есть что-то, что неведомо нам. Нужны структуры, которые бы при обвале власти не посволили бы либералам ее захватить.



>>Вот видите, у Вас проговор по Фрейду. Власть подсуетилась. Уж не они ли организовали публикацию Вашей статейки в Дуэли? Вы хоть раз с Зюгановым разговаривали?
>
>Публикацию в Дуэли, конечно-же организовала не она. А вот прецедент конечно же организовала она.>

Вот видите, частность, которся за счет умножения еффекта губит КПРФ. Власть организовала, а Вы поддались. Ну не время сейчас бойкоты объявлять. Иначе разгонят КПРФ. Это сделать - пальцем шевельнуть. Уж если в Польше в 1981 г. солидаристы сумели разложить компартию через воздесйтвие на семьи... Не надо обид. Сейчас обиды застилают Россию.

>>У меня друг говорил. Сказал, нормальный мужик. И СГКМ его не критикует. Не заметили? Или для марксистов и их истинных последователей троцкистов лишь бы покрутиковать
>
>Если у вас друг имеет к нему доступ, то может он передаст ему письмо коммунистов Люблино, правда с условием немедленного устного ответа на запись? А то коммунистам КПРФ доступа получить не удается.>

Да я поеду только в декабре. По телефомы не удобно. Да и друг тоже человек.

>>
>>Где доказательства что это он, что предал, что сука? Уж не та ли брехливая статейка?
>
>Спрашивайте, и вам ответят. Какие доказательства вы хотели бы получить?>

Фактические.

>>>И что вы предлагаете сделать коммунистам? Особенно если их попытки будут прямо, четко и недвусмысленно прекращены Зюгановым?>
>>
>>Голосовать за коммунистов! Точка! Предал, не предал - другой вопрос. Личноссть не все решает.
>

>Вы не поняли вопроса. Что делать коммунистам перед лицом явных нарушений избирательной комиссии, если известно, что поддержки из ЦК и от Зюганова не будет (проверено)?>

Действовать на местно уровне. И голосовать за коммунистов и агитировать только за них!!!!
От Durga
К miron (14.03.2011 17:10:41)
Дата 15.03.2011 03:23:01

Re: У меня...

Привет
>>В самом простом виде лох - это человек, имеющий в своем активе экономию мыслительных рессурсов, и ориентирование не на собственные решения, а на знаки авторитетов. >
>
>Увы, не обучен слепо доверять авторитетам.
не похоже.

>
>Понимаете, я Вам не верю.

Это хорошо. Плохо то, что вы верите Зюганову. И кстати смешно - мне, простому человеку не верите, а Зюганову - политику буржуазного государства поверили - еще бы, если он такой большой дядя. Вот это я и называю лоховством.

>И о мощенниках в КПРФ и о стреляться. Допустим, что то, что Вы рассказали и написали есть правда. Допустим.

Скажем так: до "стреляться" не доходило, а до инсультов, сердечных приступов и вдохновенных выходов из партии - неоднократно. Судите сами - человек в лоховском порыве верил Зюганову, во имя этой святой веры мочил других людей, своих товарищей - и под конец оказался кинутым по полной программе...

>Но значит ли это, что не надо голосовать за КПРФ. Никак нет. Надо и только за них. Других просто нет.

а я и не говорю ничего. Хотите - голосуйте. Я показываю трудности, с которыми встречается человек, который включает мозги.

>Вы же не создали новую КПРФ. Как не смогли это сделать никто.

Это требует осмысления, кстати. Думаю тут без помощи кремля не обошлось.

>Я не говорил с Зюгановым, но смотрел некотрые его выступления на канале 24, пока его не обкарнали. Жена смотрела. Нормальный муюик. Правильно говорит... Жена даже сказала, что теперь будет только за КПРФ голосовать, хотя это трудно, надо было ехать в Рим. Сейчас клегче. В Милане буду голосовать в декабре.

Наивно это както, на уровне игрушек для взрослых. Посмотрел телевизор, заслушал программу...

>Предательство даже лидера на опорачивает организацию. Как редательство Горбачева не опорочила КПСС и СССР.

опорачивает, опорачивает. потому что это значит, что в организации этой сидят лохи, функционирующие по принципу "дом горит - козел не видит". А предательство Горбачева не было внезапным - просто кое кто не хотел включать мозги.

>Допустим, что Вас Зюганов кинул, но обидевщись на Зюганова, Вы просадите Россию.

Если бы Зюганов кинул меня, это пол беды. Но он кидает всё дело - к чему могут привести его екзерсисы за год до выборов? А вам лень разбираться, не хочется включать мозги.

>>Я это написал к тому, что не надо сознательно быть лохом, это чревато. Нужно задать вопросы и попытаться разобраться. Именно поэтому я и предлагаю поменять позицию доверия на позицию "разобраться самому". Не рассматривайте пожалуйста это как оскорбление.>
>
>Да нет никакого оскорбления. Вот я пытаюсь разобраться. Давайте поиграем в варианты. 1. Вы и все голосуют за КПРФ. Она получает 35 % и болъше и моюет захватить власть. Это шанс. Если Вы голосуете за любого остального, портите бюллетень, пишете заявление, .... это все будет на пользу Е..ной России. Точка. Даже если Вас лично Зюганов и кинул. Ну нет других КПРФ и других лидеров. Пока. Пока не придет Лукашенко, а когда он придет?

Это в вашей наивно-гипотетической модели, в которой Зюганов действительно хочет взять власть. А я с 96-го года пришел к выводу, что Зюганов сознательно минимизирует число людей, голосующих за него. Самыми разными путями.

>>Дорогой, лучше бы вы нападали на авторов. Потому что иначе ваше выступление становится совсем необоснованным, имеющим нелепые цели, и главное несправедливым. Чем провинилась газета? Тем что вы не прочитали предисторию вопроса?>
>
>Газета провинилась тем, что заняла одностороннюю позицию не разобравшись.

Газета то давно разобралась. Вот вы - не разобрались. И что симптоматично - не хотите разбираться.

вот статья в газете за 2004 год:
http://www.duel.ru/200426/?26_2_3
СЕГОДНЯ ЗА КПРФ ДАЮТ 12%, А ЗАВТРА БУДУТ ДАВАТЬ В МОРДУ

как в воду глядел - завтра настало сейчас и за Зюганова действительно дают в морду (впрочем это зависит от расклада физических сил - здесь коммунисты пострадали от зюгановских молодчиков, надо полагать, из ЧОПа, а в тимирязевском районе наоборот, зюгановский подкидыш Березин пахал носом асфальт. Жаль меня там не было, я бы участвовал.)

http://www.com-piter.ru/3161.htm
видео
http://www.youtube.com/watch?v=_zqpPE-LsNY

>Причина этого очень понятна. Мухин газетой не занимается, пишет ежедневно свои статьи на перональном сайте, пишет огромное количество книг. Раньше он пытался быть объективным. Сейчас все это ушло. Осталась одна желтизна.

Вот и видно что ничего вы не поняли, а главное не хотели понять. Живете себе в своем мирке, успокаиваете себя своей деятельностью...


>
>>В этой статье есть ответы на все ваши вопросы.>
>
>Да не инетерсно, мне все это.

О чем я и говорил. А с чего бы такой пофигизм?

>Не решив общие вопросы и решаая частные Вы всегда будете натыкаться на общие. Вы думаете есть идеальные люди.

Именно что под "общими вопросами" вы подразумеваете банальный примитив доверия. Извините, мелко плаваете - как старушка в подъезде.

>Думаю, что на Зюганпва нажали или еще... Он тоже человек. Это частности. Вопрос общий.

Наверняка надавили. Причем так, что придется признать, что Зюганов партией не правит, иначе если он так ей правит, то возникает вопрос, почему единственная выгода от такого правления - кремлю?

>Почему ни одна из множества компартий не удержалась, а Зюгановская осталась? Что за этим стоит?

Вот этим и надавили.

>Почему только в Молдавии КП сохранилась? И в РФ? Вот в чем вопрос, а не в лохости или оскорблениях. Обидах или предательстве.

Полагаю, что в этих странах буржуазное руководство предприняло связывающую политику в отношении активных масс коммунистов, и само создало компартии, сделав их респектабельными с одной целью - втянуть и тихо удушить в них этих коммунистов.

>>Вы требуете от "Дуэли", чтобы она перепечатала статью из "Правды"? А зачем, если "Правда" выборочно публикует статьи, и не печатает в них те что вскрывают творящиеся безобразия? Дуэль позиционирует себя как свободная газета, поэтому печатает этих авторов.>
>
>Свободная газета скатилась до желтизны. Нельзя разваливать единственную силу, даже если.... Мне гиораздо более понятна позиция СГКМ. Он тоже не совсем согласен с Зюгановым, но нигде напрямую не выниосит сор из избы.

Выносить сор из избы или не выносить - этот вопрос коммунистами обсуждается с 2002-го года. И до последнего времени пытались этого избежать. Но Зюганов сам начал шельмовать честных коммунистов в открытой печати, сам приступил к экстраординарным действиям по уничтожению своей же партии, так что сейчас это оправдано.

>Я тоюже думаю иначе, чем Зюганов. Но Вас там нет, в лидерах, да и думаю, что Вы были бы хуже. Из-за Вашего упертого марксизма.

зато там в лидерах есть семейство Колотевой, дважды исключенной из партии первичными ячейками, но восстановленой Зюгановым. Так что очень специфичны способы попадания в лидеры КПРФ. Марксизм наверняка играет роль - кремль марксистов не хочет.

>>>Поэтому и поменял свое мнение об этой газете. Раньше она была лучше. Поэтому повторюсь. "Я читал некие измышления. Они ничем не подтверждены. Не стыдно цитировать бульварную газетенку?".
>>
>>И вот вы, совершенно не разобравшись, решили залить из гуаномета всё что вам не понравилось, что подвернулось под руку, даже газету "Дуэль", которую раньше с удовольствием читали. Между прочим "Дуэли" песочит Зюганова черти с каких времен, странно, что раньше вы этого не замечали.>
>
>А где Вы увидели гуано? Не кажется ли Вам, что Вы скатуваетесь на позицию еврея, который мгновенно взрывается стоит сказать слово еврей? Ну песочит и зря. Думаю, что надо не частностями заниматься, а общие вопросы решать.

Так а чего наезжать на газету, обвинять в желтизне. Напечатайте Оду Зюганову и опубликуйте в "Дуэли". Только что-нибудь поумнее, согласитесь, что мысль о том, что лучше ничего нет вряд ли достойна публикации.

>>>Я эту статью прочитал раньше.
>>>Вы-то сами эти сплетни прочитали? Вы что разговаривали с Зюгановым, с другой стороной?
>>
>>Как вы могли бы выяснить из предыдущей статьи, коммунисты Зюганову и письма писали, и на прием к нему неоднократно записывались. С другой стороной конечно-же разговаривали и не только разговаривали. Все дополнительные вопросы, если у вас есть, можете задавать мне.>
>
>Повторяю, мне не интересны частности. Я сам не ангел. Вопрос см выше, почему Зюганов выжил и говорит верные мысли? Остальные исчезли.

Потому что ему разрешают. Потому что он нужен, наконец.

>>>Вы плохо искали в Е..ной России. Там одно дерьмо.
>>
>>Не возражаю>
>
>Странно только что утвержали, что там состав лучше, чем в КПРФ. КПРФ не гробит образование науку, культуру... Да им сложно, даих провоцируют... Но видимо, есть что-то, что неведомо нам. Нужны структуры, которые бы при обвале власти не посволили бы либералам ее захватить.

А секите, Запад тоже думают, что нужны структуры, которые в случае обвала власти в России не дадут коммунистам ее захватить. Как вы думаете, как он поступит, особенно зная, что коммунисты имеют в России серьезную поддержку?



>>>Вот видите, у Вас проговор по Фрейду. Власть подсуетилась. Уж не они ли организовали публикацию Вашей статейки в Дуэли? Вы хоть раз с Зюгановым разговаривали?
>>
>>Публикацию в Дуэли, конечно-же организовала не она. А вот прецедент конечно же организовала она.>
>
>Вот видите, частность, которся за счет умножения еффекта губит КПРФ. Власть организовала, а Вы поддались. Ну не время сейчас бойкоты объявлять. Иначе разгонят КПРФ. Это сделать - пальцем шевельнуть. Уж если в Польше в 1981 г. солидаристы сумели разложить компартию через воздесйтвие на семьи... Не надо обид. Сейчас обиды застилают Россию.

Обиды никто не раскручивает. Но согласитесь, если власть поставит Зюганову задачу полностью дезорганизовать партию, то он сможет это сделать, и он это делает. Вы посоветуете коммунистам в такой ситуации засунуть язык в анус и терпеть? Хорошо, но ведь потом в критический момент вы сами - поскольку всилу лоховства не интересовались вопросом начнете спрашивать, а где партия, почему молчит? А она оказалась уничтожена... тихо. И вы требовали от нее тишины.

>>>У меня друг говорил. Сказал, нормальный мужик. И СГКМ его не критикует. Не заметили? Или для марксистов и их истинных последователей троцкистов лишь бы покрутиковать
>>
>>Если у вас друг имеет к нему доступ, то может он передаст ему письмо коммунистов Люблино, правда с условием немедленного устного ответа на запись? А то коммунистам КПРФ доступа получить не удается.>
>
>Да я поеду только в декабре. По телефомы не удобно. Да и друг тоже человек.

Да уж, пусть. У вас будет шанс самому экспериментально убедиться во всем - если только партия доживет.

>>>
>>>Где доказательства что это он, что предал, что сука? Уж не та ли брехливая статейка?
>>
>>Спрашивайте, и вам ответят. Какие доказательства вы хотели бы получить?>
>
>Фактические.

Вам же вроде это не интересно? Мелочь, доказывающая коррумпиованость Зюганова не интересна, интересно функционирование в виртульном пространстве созданном политиками? Мне то интереснее реал.

>>>>И что вы предлагаете сделать коммунистам? Особенно если их попытки будут прямо, четко и недвусмысленно прекращены Зюгановым?>
>>>
>>>Голосовать за коммунистов! Точка! Предал, не предал - другой вопрос. Личноссть не все решает.
>>
>
>>Вы не поняли вопроса. Что делать коммунистам перед лицом явных нарушений избирательной комиссии, если известно, что поддержки из ЦК и от Зюганова не будет (проверено)?>
>
>Действовать на местно уровне. И голосовать за коммунистов и агитировать только за них!!!!

Знали бы вы, как наивно вы выглядете, не представляя что получается "на местном уровне".

От miron
К Durga (15.03.2011 03:23:01)
Дата 15.03.2011 10:29:49

Дело не в Зюганове, а в Вас.

>>Понимаете, я Вам не верю.
>
>Это хорошо. Плохо то, что вы верите Зюганову. И кстати смешно - мне, простому человеку не верите, а Зюганову - политику буржуазного государства поверили - еще бы, если он такой большой дядя. Вот это я и называю лоховством.>

А почему Вы считаете, что я поверил Зюганову, как человеку? Мне он не так и инетресен. Я поверил их программе. Не более. Программа же поддается анализу не зависимо от СМИ. У Вас программы нет. Одни обиды. Поэтому я Вам не верю. Далее. Ваши общие рассуждения о смехе и лоховстве я опустил, не обессудьте. Нет там мыслей и анализа. А по поводу Зюганова скажу. Возможно, он и не хочет брать власть. Пока. А может он знает, что ее нельзя брать. Пока. Не дадут. Вы посмотрите на народ. Даже если взять прокол в Курове, где выплыли цифры реальной поддержки коммунистов. Это все равно только треть. У остальных просто нет мозгов. И сдается мне, что Вы за своими рассуждениямо о моем лоховсте оказались самым настоящим лохом, которым легко манипулируют из Кремля.

Допустим, что Зюганов предатель. Допустим, он не хочет брать власть. Допустим, что им управляют из Кремля. Но кто хочет и главное может? Вы? Даже не смешно. У Зюганова есть организация. В нужный момент она должна быть на месте. И никакие действия Зюганпва не смогут повернуть вектор масс. Он будет заложником своего кресла. В свое время Мартин Лютер Кинг был просты,м священником в США и ни о какой политике не мечтал. К нему пришли старейшины и попросили подредактировать их обращение за прекращение апартеида. Он из уваюжения согласился. Потом его попросили зачитать. Он зачитал и далее стал заложником своего кресла. Пока не убили. Вы думаете так сложно убить Зюганова или Кашина?

В свое время Ленин уехал из России и говорил, что ему уже не дожить до революции в России. Он пытался сделать революцию в Швейцарии. А через несколько месяцев он въехал в Россию как триумфатор. СГКМ орав. Пока нет человека кроме Лукашенко, который мог бы встать у руля. Поэтому Зюганову надо выжить и сохранить партию. Что он и делает. Вами же движет утопизм и идеализм.

В свое время идеалисты развалили СССР. Вспомните движение солидарноасть в Польше. Они шли за справедливость для народа а получили то, что получили. Поэтому других Зюгановым у нас нет. И голосовать надо на него хотя я допускаю, что он н еидеал. Но нет других, нет, и Вы сами все бы только развалили.

>Скажем так: до "стреляться" не доходило, а до инсультов, сердечных приступов и вдохновенных выходов из партии - неоднократно. Судите сами - человек в лоховском порыве верил Зюганову, во имя этой святой веры мочил других людей, своих товарищей - и под конец оказался кинутым по полной программе...>

Бедный Йорик! Бедный мочило. Кинутый, это как?
От Durga
К miron (15.03.2011 10:29:49)
Дата 15.03.2011 16:01:45

Может всё-таки в Вас?

Привет

>А почему Вы считаете, что я поверил Зюганову, как человеку? Мне он не так и инетресен. Я поверил их программе. Не более. Программа же поддается анализу не зависимо от СМИ.

Потому что ваши комментарии к программе отношения не имеют. Программа - у КПРФ. Поэтому в вопросе конфликта между членами КПРФ она вам была бы помощником, если бы вы постарались провести анализ, чьё поведение соответствует программе.

>У Вас программы нет. Одни обиды. Поэтому я Вам не верю. Далее. Ваши общие рассуждения о смехе и лоховстве я опустил, не обессудьте. Нет там мыслей и анализа.

А зря. Потому что лоховство - это краеугольный камень поражения страны. Вместо того, чтобы попытаться разобраться что происходит, вы прибегнули к примитивному, лозунговому мышлению.

>А по поводу Зюганова скажу. Возможно, он и не хочет брать власть. Пока. А может он знает, что ее нельзя брать. Пока. Не дадут. Вы посмотрите на народ. Даже если взять прокол в Курове, где выплыли цифры реальной поддержки коммунистов. Это все равно только треть. У остальных просто нет мозгов. И сдается мне, что Вы за своими рассуждениямо о моем лоховсте оказались самым настоящим лохом, которым легко манипулируют из Кремля.

Главное чтобы у вас были мозги. Но даже такой продвинутый человек, как вы не желает их включать. Чего ж ждать от народа?

>Допустим, что Зюганов предатель. Допустим, он не хочет брать власть. Допустим, что им управляют из Кремля. Но кто хочет и главное может? Вы? Даже не смешно. У Зюганова есть организация. В нужный момент она должна быть на месте. И никакие действия Зюганпва не смогут повернуть вектор масс. Он будет заложником своего кресла.

А вот это и есть момент истины, источник и объяснение конфликта. Я сам не знаю чем кончится - повернет ли Зюганов вектор масс. Но взялся он за дело с размахом.

>В свое время Мартин Лютер Кинг был просты,м священником в США и ни о какой политике не мечтал. К нему пришли старейшины и попросили подредактировать их обращение за прекращение апартеида. Он из уваюжения согласился. Потом его попросили зачитать. Он зачитал и далее стал заложником своего кресла. Пока не убили. Вы думаете так сложно убить Зюганова или Кашина?

Думаете его убьют? Вряд ли, нет причин. Морду набить - могут, так что теперь ему без охраны - никуда.

>В свое время Ленин уехал из России и говорил, что ему уже не дожить до революции в России. Он пытался сделать революцию в Швейцарии. А через несколько месяцев он въехал в Россию как триумфатор. СГКМ орав. Пока нет человека кроме Лукашенко, который мог бы встать у руля.

>Поэтому Зюганову надо выжить и сохранить партию. Что он и делает. Вами же движет утопизм и идеализм.

Вот именно это - "сохранить партию" он не только не делает, а как раз прямо противоположное.

>В свое время идеалисты развалили СССР. Вспомните движение солидарноасть в Польше. Они шли за справедливость для народа а получили то, что получили. Поэтому других Зюгановым у нас нет. И голосовать надо на него хотя я допускаю, что он н еидеал. Но нет других, нет, и Вы сами все бы только развалили.

Я - материалист. Идеология меньшего зла неочевидна.

>>Скажем так: до "стреляться" не доходило, а до инсультов, сердечных приступов и вдохновенных выходов из партии - неоднократно. Судите сами - человек в лоховском порыве верил Зюганову, во имя этой святой веры мочил других людей, своих товарищей - и под конец оказался кинутым по полной программе...>
>
>Бедный Йорик! Бедный мочило. Кинутый, это как?

Ну как КПСС Горбачевым.

*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!
От miron
К Durga (15.03.2011 16:01:45)
Дата 15.03.2011 19:14:28

В Вас, в Вас!!!

>Привет

>>А почему Вы считаете, что я поверил Зюганову, как человеку? Мне он не так и инетресен. Я поверил их программе. Не более. Программа же поддается анализу не зависимо от СМИ.
>
>Потому что ваши комментарии к программе отношения не имеют. Программа - у КПРФ. Поэтому в вопросе конфликта между членами КПРФ она вам была бы помощником, если бы вы постарались провести анализ, чьё поведение соответствует программе.>

Это не важно. Важна программа, а не Ваши своры.

>>У Вас программы нет. Одни обиды. Поэтому я Вам не верю. Далее. Ваши общие рассуждения о смехе и лоховстве я опустил, не обессудьте. Нет там мыслей и анализа.
>
>А зря. Потому что лоховство - это краеугольный камень поражения страны. Вместо того, чтобы попытаться разобраться что происходит, вы прибегнули к примитивному, лозунговому мышлению.>

А как Вы определели, что мое мышление лозугновое? Может наоборот, у Вас обида глаза застилает и сводит Ваше мышление на мелкотравье?

>>А по поводу Зюганова скажу. Возможно, он и не хочет брать власть. Пока. А может он знает, что ее нельзя брать. Пока. Не дадут. Вы посмотрите на народ. Даже если взять прокол в Курове, где выплыли цифры реальной поддержки коммунистов. Это все равно только треть. У остальных просто нет мозгов. И сдается мне, что Вы за своими рассуждениямо о моем лоховсте оказались самым настоящим лохом, которым легко манипулируют из Кремля.
>
>Главное чтобы у вас были мозги. Но даже такой продвинутый человек, как вы не желает их включать. Чего ж ждать от народа?>

У меня то как раз мозги есть. Поэтому я и не желаю разбираться в сворах.

>>Допустим, что Зюганов предатель. Допустим, он не хочет брать власть. Допустим, что им управляют из Кремля. Но кто хочет и главное может? Вы? Даже не смешно. У Зюганова есть организация. В нужный момент она должна быть на месте. И никакие действия Зюганпва не смогут повернуть вектор масс. Он будет заложником своего кресла.
>
>А вот это и есть момент истины, источник и объяснение конфликта. Я сам не знаю чем кончится - повернет ли Зюганов вектор масс. Но взялся он за дело с размахом.>

Вот видите, можете мозговать.

>>В свое время Мартин Лютер Кинг был просты,м священником в США и ни о какой политике не мечтал. К нему пришли старейшины и попросили подредактировать их обращение за прекращение апартеида. Он из уваюжения согласился. Потом его попросили зачитать. Он зачитал и далее стал заложником своего кресла. Пока не убили. Вы думаете так сложно убить Зюганова или Кашина?
>
>Думаете его убьют? Вряд ли, нет причин. Морду набить - могут, так что теперь ему без охраны - никуда..

Дурку валяете?

>>В свое время Ленин уехал из России и говорил, что ему уже не дожить до революции в России. Он пытался сделать революцию в Швейцарии. А через несколько месяцев он въехал в Россию как триумфатор. СГКМ орав. Пока нет человека кроме Лукашенко, который мог бы встать у руля.
>
>>Поэтому Зюганову надо выжить и сохранить партию. Что он и делает. Вами же движет утопизм и идеализм.
>
>Вот именно это - "сохранить партию" он не только не делает, а как раз прямо противоположное.>

Делает противоположное, а партию он один сохранил. Все в Восточной Европе делали как надо, а партии развалили.

>>В свое время идеалисты развалили СССР. Вспомните движение солидарноасть в Польше. Они шли за справедливость для народа а получили то, что получили. Поэтому других Зюгановым у нас нет. И голосовать надо на него хотя я допускаю, что он н еидеал. Но нет других, нет, и Вы сами все бы только развалили.
>
>Я - материалист. Идеология меньшего зла неочевидна.>

Не понял, при чем это? Утописты типа Вас и развалили СССР. И я им помогал.

>>>Скажем так: до "стреляться" не доходило, а до инсультов, сердечных приступов и вдохновенных выходов из партии - неоднократно. Судите сами - человек в лоховском порыве верил Зюганову, во имя этой святой веры мочил других людей, своих товарищей - и под конец оказался кинутым по полной программе...>
>>
>>Бедный Йорик! Бедный мочило. Кинутый, это как?
>
>Ну как КПСС Горбачевым.>

Так КПСС и виновата. Н езахотел;а уводеть предателя.

>*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!

Это Вы о ком?
От Durga
К miron (15.03.2011 19:14:28)
Дата 16.03.2011 01:22:03

Re: В Вас,...

Привет

>
>Это не важно. Важна программа, а не Ваши своры.

Вы выше этого, так?

>>>У Вас программы нет. Одни обиды. Поэтому я Вам не верю. Далее. Ваши общие рассуждения о смехе и лоховстве я опустил, не обессудьте. Нет там мыслей и анализа.
>>
>>А зря. Потому что лоховство - это краеугольный камень поражения страны. Вместо того, чтобы попытаться разобраться что происходит, вы прибегнули к примитивному, лозунговому мышлению.>
>
>А как Вы определели, что мое мышление лозугновое? Может наоборот, у Вас обида глаза застилает и сводит Ваше мышление на мелкотравье?

>У меня то как раз мозги есть. Поэтому я и не желаю разбираться в сворах.

Я правильно понял, что вы намерены сэкономить интеллектуальные рессурсы головного мозга и не разбираться "в сворах"? И вас не тревожит мысль, что не разобравшись вы можете случайно поддержать обманщиков?

Собственно такое поверхностное мышление я и назвал лозунговым.

>>Думаете его убьют? Вряд ли, нет причин. Морду набить - могут, так что теперь ему без охраны - никуда..
>
>Дурку валяете?

Ситуация действительно необычная. Видео, вы, я так понимаю не смотрели.

>>Вот именно это - "сохранить партию" он не только не делает, а как раз прямо противоположное.>
>
>Делает противоположное, а партию он один сохранил. Все в Восточной Европе делали как надо, а партии развалили.

Скорее не сохранил, а получил в наследство.

>>Я - материалист. Идеология меньшего зла неочевидна.>
>
>Не понял, при чем это? Утописты типа Вас и развалили СССР. И я им помогал.

Может потому, что были невнимательны к другим, не слушали предупреждений? А сейчас просто встали на другую сторону, но остаетесь столь же невнимательным?

>>>>Скажем так: до "стреляться" не доходило, а до инсультов, сердечных приступов и вдохновенных выходов из партии - неоднократно. Судите сами - человек в лоховском порыве верил Зюганову, во имя этой святой веры мочил других людей, своих товарищей - и под конец оказался кинутым по полной программе...>
>>>
>>>Бедный Йорик! Бедный мочило. Кинутый, это как?
>>
>>Ну как КПСС Горбачевым.>
>
>Так КПСС и виновата. Н езахотел;а уводеть предателя.

Вот видите, какую правильную вещь говорите. Не захотела разглядеть врага. Никого не слушала, в претензии не вникала, следовала лозунговому мышлению. Вы не пытались анализировать причины этого краха, чтобы сделать "работу над ошибками"?

>>*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!
>
>Это Вы о ком?
*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!