Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Доказательства приведены и они возражений по существу не вызывали

От	Лучезар
К	Durga
Дата	23.04.2011 12:45:46
Рубрики	Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Доказательства приведены и они возражений по существу не вызывали

>Для этого надо просто накапливать достоверные знания по вопросу, предоставляя их наиболее открыто и максимально удобно,

Это было сделано ещё 40 лет тому назад.

>пока последние скептики не будут разубеждены.

Последние не будут никогда.

>Но защита почему-то очень не хочет этого делать (толи лень, толи точно знает что на этом пути ее ждет фейл)...

Вы опять ошибаетесь. Я как раз это и сделал ( https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/285/285803.htm ). Возражений по существу не было.

От	Durga
К	Лучезар (23.04.2011 12:45:46)
Дата	25.04.2011 02:25:30

Re: Доказательства приведены...

Привет
>>Для этого надо просто накапливать достоверные знания по вопросу, предоставляя их наиболее открыто и максимально удобно,
>
>Это было сделано ещё 40 лет тому назад.

А сейчас что-то не видно. Это можно сделать просто - создать сайт под названием "доказательства что амеры были на Луне", куда сложить весь материал в общедоступном и каталогизированном виде, с приведением материального источника .

>>пока последние скептики не будут разубеждены.
>
>Последние не будут никогда.

>>Но защита почему-то очень не хочет этого делать (толи лень, толи точно знает что на этом пути ее ждет фейл)...
>
>Вы опять ошибаетесь. Я как раз это и сделал ( https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/285/285803.htm ). Возражений по существу не было.

Я вам писал, почему не годятся эти доказательства, но это Дмитрий стер. Думаю, вы прочитали.

От	Лучезар
К	Durga (25.04.2011 02:25:30)
Дата	25.04.2011 10:28:49

Re: Доказательства приведены...

>А сейчас что-то не видно. Это можно сделать просто - создать сайт под названием "доказательства что амеры были на Луне", куда сложить весь материал в общедоступном и каталогизированном виде, с приведением материального источника .

Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html

>>Вы опять ошибаетесь. Я как раз это и сделал ( https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/285/285803.htm ). Возражений по существу не было.
>Я вам писал, почему не годятся эти доказательства, но это Дмитрий стер. Думаю, вы прочитали.

Вы многое чего писали. Раз я прочитал то, что Вы писали, то я и возразил. Но конкретных возражений по существу с вашей стороной не было.

От	Durga
К	Лучезар (25.04.2011 10:28:49)
Дата	25.04.2011 12:37:48

Наса сама себя проверяет?

Привет
>>А сейчас что-то не видно. Это можно сделать просто - создать сайт под названием "доказательства что амеры были на Луне", куда сложить весь материал в общедоступном и каталогизированном виде, с приведением материального источника .
>
>Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html

Речь не идет о копировании материалов НАСА, это не интересно, речь идет о сборе материалов не НАСА, доказывающих полеты.

>>>Вы опять ошибаетесь. Я как раз это и сделал ( https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/285/285803.htm ). Возражений по существу не было.
>>Я вам писал, почему не годятся эти доказательства, но это Дмитрий стер. Думаю, вы прочитали.
>
>Вы многое чего писали. Раз я прочитал то, что Вы писали, то я и возразил. Но конкретных возражений по существу с вашей стороной не было.

Было обсуждение, но раз сплыло, то и хрен с ним. Вы сейчас вошли в стостояние фанатизма, ы котором нормальное обсуждение сильно затруднено, потому скорее всего обсуждение было бы неконструктивным. Короче - не убедительны ваши "доказаетльства", на чем обсуждение можно закрыть до новых событий.

*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!

От	Лучезар
К	Durga (25.04.2011 12:37:48)
Дата	25.04.2011 14:41:46

"Не-насовские" доказательства. Возражений по сути на доказательства "Apollo" нет

>>Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html
>Речь не идет о копировании материалов НАСА, это не интересно, речь идет о сборе материалов не НАСА, доказывающих полеты.

А, наконец стало ясно. Вы хотите "не-насовских" доказательств? Пожалуйста:
http://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings (по-английски)
http://it.wikipedia.org/wiki/Prove_indipendenti_sull%27allunaggio_dell%27Apollo (по-итальянски)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Evidências_independentes_das_missões_lunares (по-португалски)

В русскоязычной Википедии такой статьи пока нет. Может, заполните пробел? ;)

>>>>Вы опять ошибаетесь. Я как раз это и сделал ( https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/285/285803.htm ). Возражений по существу не было.
>>>Я вам писал, почему не годятся эти доказательства, но это Дмитрий стер. Думаю, вы прочитали.
>>Вы многое чего писали. Раз я прочитал то, что Вы писали, то я и возразил. Но конкретных возражений по существу с вашей стороной не было.
>Было обсуждение, но раз сплыло, то и хрен с ним. Вы сейчас вошли в стостояние фанатизма, ы котором нормальное обсуждение сильно затруднено, потому скорее всего обсуждение было бы неконструктивным. Короче - не убедительны ваши "доказаетльства", на чем обсуждение можно закрыть до новых событий.

Писать просто "Не убедительны" без никакой аргументации можно, только это неубедительно! Итак, фиксируем, что конкретных возражений по существу не было.

А насчет "фанатизма", думаю, прекрасно видно, кто из нас "вошел в состояние фанатизма", когда все аргументы отрицаются априори, без предъявления никаких доводов.

От	Durga
К	Лучезар (25.04.2011 14:41:46)
Дата	26.04.2011 13:36:24

Все возражения были приведены ранее.

Привет
>>>Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html
>>Речь не идет о копировании материалов НАСА, это не интересно, речь идет о сборе материалов не НАСА, доказывающих полеты.
>
>А, наконец стало ясно. Вы хотите "не-насовских" доказательств? Пожалуйста:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings (по-английски)
> http://it.wikipedia.org/wiki/Prove_indipendenti_sull%27allunaggio_dell%27Apollo (по-итальянски)
> http://pt.wikipedia.org/wiki/Evidências_independentes_das_missões_lunares (по-португалски)

>В русскоязычной Википедии такой статьи пока нет. Может, заполните пробел? ;)

По моему я четко написал, чего я хочу. Попробуйте прочитать еще раз.

>Писать просто "Не убедительны" без никакой аргументации можно, только это неубедительно! Итак, фиксируем, что конкретных возражений по существу не было.

>А насчет "фанатизма", думаю, прекрасно видно, кто из нас "вошел в состояние фанатизма", когда все аргументы отрицаются априори, без предъявления никаких доводов.

Вся аргументация уже была приведена ранее.

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 13:36:24)
Дата	26.04.2011 13:57:12

Бозражений по существу не было. "Сбор материалов не НАСА, доказывающих полеты."

>>>>Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html
>>>Речь не идет о копировании материалов НАСА, это не интересно, речь идет о сборе материалов не НАСА, доказывающих полеты.
>>А, наконец стало ясно. Вы хотите "не-насовских" доказательств? Пожалуйста:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings (по-английски)
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Prove_indipendenti_sull%27allunaggio_dell%27Apollo (по-итальянски)
>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Evidências_independentes_das_missões_lunares (по-португалски)
>По моему я четко написал, чего я хочу. Попробуйте прочитать еще раз.

Перечитываю. Вы хотите "сбора материалов не НАСА, доказывающих полеты"? Это как раз то, на что я дал Вам ссылки (см. выше).

От	Durga
К	Лучезар (26.04.2011 13:57:12)
Дата	26.04.2011 14:14:15

Возражения были даны.

Привет
Вы можете сказать, что вам они показались неубедительны, на чем можно прекратить разговор.

>>>>>Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html
>>>>Речь не идет о копировании материалов НАСА, это не интересно, речь идет о сборе материалов не НАСА, доказывающих полеты.
>>>А, наконец стало ясно. Вы хотите "не-насовских" доказательств? Пожалуйста:
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings (по-английски)
>>> http://it.wikipedia.org/wiki/Prove_indipendenti_sull%27allunaggio_dell%27Apollo (по-итальянски)
>>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Evidências_independentes_das_missões_lunares (по-португалски)
>>По моему я четко написал, чего я хочу. Попробуйте прочитать еще раз.
>
>Перечитываю. Вы хотите "сбора материалов не НАСА, доказывающих полеты"? Это как раз то, на что я дал Вам ссылки (см. выше).

Неудачно. Прочитайте пожалуйста ветку сначала еще раз.

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 14:14:15)
Дата	26.04.2011 14:28:06

Где же они?

>Вы можете сказать, что вам они показались неубедительны, на чем можно прекратить разговор.

Для этого мне надо их сначала найти.

>>>>>>Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html
>>>>>Речь не идет о копировании материалов НАСА, это не интересно, речь идет о сборе материалов не НАСА, доказывающих полеты.
>>>>А, наконец стало ясно. Вы хотите "не-насовских" доказательств? Пожалуйста:
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings (по-английски)
>>>> http://it.wikipedia.org/wiki/Prove_indipendenti_sull%27allunaggio_dell%27Apollo (по-итальянски)
>>>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Evidências_independentes_das_missões_lunares (по-португалски)
>>>По моему я четко написал, чего я хочу. Попробуйте прочитать еще раз.
>>Перечитываю. Вы хотите "сбора материалов не НАСА, доказывающих полеты"? Это как раз то, на что я дал Вам ссылки (см. выше).
>Неудачно. Прочитайте пожалуйста ветку сначала еще раз.

Всю ветку?! Не пожалеете меня бедного и не дадите ссылку?

От	Durga
К	Лучезар (26.04.2011 14:28:06)
Дата	26.04.2011 15:00:54

Re: Где же...

>Для этого мне надо их сначала найти.

Поищите.

>>>>>>>Нет нужды. Есть сайт НАСА, там документов об "Аполлоне" – гора: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/apollo.html

>>>Перечитываю. Вы хотите "сбора материалов не НАСА, доказывающих полеты"? Это как раз то, на что я дал Вам ссылки (см. выше).

>>Неудачно. Прочитайте пожалуйста ветку сначала еще раз.
>
>Всю ветку?! Не пожалеете меня бедного и не дадите ссылку?

Видимо возникло затруднение.

В

https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/308391.htm

Я предлагал сделать следующее:

Это можно сделать просто - создать сайт под названием "доказательства что амеры были на Луне", куда сложить весь материал в общедоступном и каталогизированном виде, с приведением материального источника.

Мне казалось более-менее очевидным, что доказательства не могут быть материалами НАСА, но это пришлось уточнять дополнительно.

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 15:00:54)
Дата	27.04.2011 14:57:57

Независимые доказательства

>Это можно сделать просто - создать сайт под названием "доказательства что амеры были на Луне", куда сложить весь материал в общедоступном и каталогизированном виде, с приведением материального источника. Мне казалось более-менее очевидным, что доказательства не могут быть материалами НАСА, но это пришлось уточнять дополнительно.

Ну хорошо. Значит я правильно понял – Вы хотите независимых доказательств. Такая страница с ссылками уже есть, притом на 3 языков. Рискну повториться:
>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings (по-английски)
>>>>> http://it.wikipedia.org/wiki/Prove_indipendenti_sull%27allunaggio_dell%27Apollo (по-итальянски)
>>>>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Evidências_independentes_das_missões_lunares (по-португалски)

От	7-40
К	Лучезар (25.04.2011 14:41:46)
Дата	25.04.2011 18:26:09

Re: "Не-насовские" доказательства....

>>>Вы многое чего писали. Раз я прочитал то, что Вы писали, то я и возразил. Но конкретных возражений по существу с вашей стороной не было.
>>Было обсуждение, но раз сплыло, то и хрен с ним. Вы сейчас вошли в стостояние фанатизма, ы котором нормальное обсуждение сильно затруднено, потому скорее всего обсуждение было бы неконструктивным. Короче - не убедительны ваши "доказаетльства", на чем обсуждение можно закрыть до новых событий.
>Писать просто "Не убедительны" без никакой аргументации можно, только это неубедительно! Итак, фиксируем, что конкретных возражений по существу не было.

"Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим" (с)

От	vld
К	Durga (25.04.2011 02:25:30)
Дата	25.04.2011 08:51:24

Re: Доказательства приведены...

>А сейчас что-то не видно. Это можно сделать просто - создать сайт под названием "доказательства что амеры были на Луне", куда сложить весь материал в общедоступном и каталогизированном виде, с приведением материального источника .

И кто этим займется, этим дублированием нормальной системы научно-тезнической информации, это немалый труд, материалов-то много.
НАСА это не надо, во-первых, потому что распределенная информационная система уже есть, кому надо все назодит и даже с легкостью, во-вторых, потому что тратить время и средства для того чтобы доказывать что-то серьезной организации кучке, простите, не вполне адекватно мыслящих людей - себя не уважать.

>>>Но защита почему-то очень не хочет этого делать (толи лень, толи точно знает что на этом пути ее ждет фейл)...

Ну так займитесь сами, когда вы закончите это всеобъемлящий труд, правдла неизбежно сама собой всплывет наружу из моря фактов.

От	Durga
К	vld (25.04.2011 08:51:24)
Дата	25.04.2011 12:34:17

Re: Доказательства приведены...

Привет

>НАСА это не надо, во-первых, потому что распределенная информационная система уже есть, кому надо все назодит и даже с легкостью, во-вторых, потому что тратить время и средства для того чтобы доказывать что-то серьезной организации кучке, простите, не вполне адекватно мыслящих людей - себя не уважать.

Вы же тратите здесь время на пустопоржний треп с "не вполне адекватно мыслящими людьми" (без оскорбления никак, да? не прощу.). Видимо это такое "уважение себя"? А тут вам предлагается достойная научно-популярная деятельность "для всего человечества" (с)(тм) - и вдруг очень не хочется? Всё ясно с вами.

>
>Ну так займитесь сами, когда вы закончите это всеобъемлящий труд, правдла неизбежно сама собой всплывет наружу из моря фактов.
*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским, да и евреи не все таких терпят!

От	vld
К	Durga (25.04.2011 12:34:17)
Дата	25.04.2011 15:30:53

Re: Доказательства приведены...

>Вы же тратите здесь время на пустопоржний треп с "не вполне адекватно мыслящими людьми"

Уличили. Ну что сказать - творческий кризис и много paperwork, это побуждает искать отвлеченья.

> (без оскорбления никак, да? не прощу.).

Почему оскорбленья? Я просто демонстрирую мнение ученых (в т.ч. и НАСА) о "скептиках" (сразу подчеркну, речь идет об искренне заблуждающихся, те кто стригут с этой темы купоны - другая история). Возможно, оно для вас оскорбительно, но не упомянув о том, что такое мнение среди специалистов является абсолютно доминирующим. Не нравится? "Звиняй, Мыкола, инших физиков у мене для тебе нема".

>А тут вам предлагается достойная научно-популярная деятельность "для всего человечества" (с)(тм) - и вдруг очень не хочется?

Не хочется. Не вижу достаточно веской причины, во-вторых, и не располагаю достаточным временм, во-первых, ибо если все делать как надо - это большая работа. Кто будет платить?

> Всё ясно с вами.

Что ясно? Что вы пытаетесь перевести стрелки? Цитируем:
>>Ну так займитесь сами, когда вы закончите это всеобъемлящий труд, правдла неизбежно сама собой всплывет наружу из моря фактов.

Этого вы делать не хотите (или, скоее всего, не можете), но пытаетесь позахребетничать - не выйдет.

От	Durga
К	vld (25.04.2011 15:30:53)
Дата	26.04.2011 13:40:53

Re: Доказательства приведены...

Привет
>>Вы же тратите здесь время на пустопоржний треп с "не вполне адекватно мыслящими людьми"
>
>Уличили. Ну что сказать - творческий кризис и много paperwork, это побуждает искать отвлеченья.

По моему вам нужен троллинг.

>> (без оскорбления никак, да? не прощу.).
>
>Почему оскорбленья? Я просто демонстрирую мнение ученых (в т.ч. и НАСА) о "скептиках" (сразу подчеркну, речь идет об искренне заблуждающихся, те кто стригут с этой темы купоны - другая история). Возможно, оно для вас оскорбительно, но не упомянув о том, что такое мнение среди специалистов является абсолютно доминирующим. Не нравится? "Звиняй, Мыкола, инших физиков у мене для тебе нема".

От этого оскорбления не перестат быть оскорблениями. Или если я ученый, то могу вам сообщить свое мнение что вы мерзавец?

>>А тут вам предлагается достойная научно-популярная деятельность "для всего человечества" (с)(тм) - и вдруг очень не хочется?
>
>Не хочется. Не вижу достаточно веской причины, во-вторых, и не располагаю достаточным временм, во-первых, ибо если все делать как надо - это большая работа. Кто будет платить?

Троллить хочется а делом заниматься не хочется. ЧТД.

>> Всё ясно с вами.
>
>Что ясно? Что вы пытаетесь перевести стрелки? Цитируем:
>>>Ну так займитесь сами, когда вы закончите это всеобъемлящий труд, правдла неизбежно сама собой всплывет наружу из моря фактов.
>
>Этого вы делать не хотите (или, скоее всего, не можете), но пытаетесь позахребетничать - не выйдет.

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 13:40:53)
Дата	26.04.2011 13:59:59

Кому можно (оскорблять), а кому нельзя...

>От этого оскорбления не перестат быть оскорблениями. Или если я ученый, то могу вам сообщить свое мнение что вы мерзавец?

От того, что Вы не ученый, Ваше оскорбление выше не перестанет быть оскорблением.

От	Durga
К	Лучезар (26.04.2011 13:59:59)
Дата	26.04.2011 14:14:59

Re: Кому можно

Привет
>>От этого оскорбления не перестат быть оскорблениями. Или если я ученый, то могу вам сообщить свое мнение что вы мерзавец?
>
>От того, что Вы не ученый, Ваше оскорбление выше не перестанет быть оскорблением.

А если я ученый, то перестанет?

*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 14:14:59)
Дата	26.04.2011 14:25:53

Re: Кому можно

>>>От этого оскорбления не перестат быть оскорблениями. Или если я ученый, то могу вам сообщить свое мнение что вы мерзавец?
>>От того, что Вы не ученый, Ваше оскорбление выше не перестанет быть оскорблением.
>А если я ученый, то перестанет?

Нет, конечно. Но, как видим, Вам можно :(

От	Durga
К	Лучезар (26.04.2011 14:25:53)
Дата	26.04.2011 15:13:08

Re: Кому можно

>>А если я ученый, то перестанет?
>
>Нет, конечно. Но, как видим, Вам можно :(

Сообщите пожалуйста об этом vld, а то он мне видимо не доверяет, и считает, что если человек "ученый", "специалист" или "физик", то имеет полное моральное право оскорблять других (в тч и на форуме).

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 15:13:08)
Дата	26.04.2011 23:09:30

Именно это я и имел ввиду – Вам оскорблять других можно, а ученым нельзя (-)

От	Durga
К	Лучезар (26.04.2011 23:09:30)
Дата	27.04.2011 12:32:46

Re: Именно это...

Привет

Будьте добры озвучить - если человек - ученый, ему позволено оскорблять других людей или нет? Если нет, то фигля vld оскорбляет на этом основании?

От	Durga
К	Durga (27.04.2011 12:32:46)
Дата	27.04.2011 16:36:41

Это уход от ответа

От	vld
К	Durga (27.04.2011 16:36:41)
Дата	27.04.2011 16:41:23

Re: Это уход...

>Будьте добры озвучить - если человек - ученый, ему позволено оскорблять других людей или нет? Если нет, то фигля vld оскорбляет на этом основании?

Вам в 10-й раз повторить?
В отношении вас и Покровского это не оскорбление, поскольку вы постоянно демонстрируете тут неадекватное мышление. Точка с большой буквы "Т."
Может это можно выразить какими-то более деликатными выражениями, но суть от этого не изменится.

От	Durga
К	vld (27.04.2011 16:41:23)
Дата	28.04.2011 13:34:36

Re: Это уход...

Привет
>>Будьте добры озвучить - если человек - ученый, ему позволено оскорблять других людей или нет? Если нет, то фигля vld оскорбляет на этом основании?
>
>Вам в 10-й раз повторить?
>В отношении вас и Покровского это не оскорбление, поскольку вы постоянно демонстрируете тут неадекватное мышление. Точка с большой буквы "Т."
>Может это можно выразить какими-то более деликатными выражениями, но суть от этого не изменится.

А вы постоянно демонстрируете тут свинство и непорядочность. Поименуем друг друга соответствующими словами, назовем это "не оскорблением а констатацией факта" (Правда суть оскорбления от этого не изменится) и закончим дискуссию?

От	vld
К	Durga (28.04.2011 13:34:36)
Дата	28.04.2011 17:41:12

Re: Это уход...

>А вы постоянно демонстрируете тут свинство и непорядочность.

Обоснуйте, в чем свинство и в чем непорядочность?

От	Лучезар
К	Durga (27.04.2011 12:32:46)
Дата	27.04.2011 14:49:11

Я же написал – Вам можно, а ученым нельзя :) (-)

От	vld
К	Durga (27.04.2011 12:32:46)
Дата	27.04.2011 13:57:09

Re: Именно это...

>Привет

>Будьте добры озвучить - если человек - ученый, ему позволено оскорблять других людей или нет? Если нет, то фигля vld оскорбляет на этом основании?

Утверждение, что, с точки зрения логики, вы мыслите неадекватно, мне не кажется настолько оскорбительным, чтобы в ответ на него вы и вести себя начали неадеватно.
Ошибся.

От	Durga
К	vld (27.04.2011 13:57:09)
Дата	27.04.2011 14:10:26

Re: Именно это...

Привет
>>Привет
>
>>Будьте добры озвучить - если человек - ученый, ему позволено оскорблять других людей или нет? Если нет, то фигля vld оскорбляет на этом основании?
>
>Утверждение, что, с точки зрения логики, вы мыслите неадекватно, мне не кажется настолько оскорбительным, чтобы в ответ на него вы и вести себя начали неадеватно.
>Ошибся.

Решили удвоить оскорбительность? А можно было бы обойтись и без нее.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Лучезар (26.04.2011 23:09:30)
Дата	27.04.2011 11:36:11

Лучезар! Вы переходите границы.

Я понимаю, как трудно спорить с Вами молодым людям(Дурга - молодой человек). Но разозлиться могу я . А вот тогда мало не покажется!

Я - не просто спорщик, а ученый. Советско-российский кандидат наук - это повыше европейского, американского и японского доктора. Та я еще и член-корр, у меня теперь еще и медаль. Я - многопрофильный ученый. Мою последнюю статью по Чернобылю уже одобрили специалисты в Литве(благо есть прямой канал связи), уже с ней активно знакомятся в Германии и Франции. Кстати, в связи с Фукусимой. Неожиданно выложенный механизм аварии, до которого 25 лет никто додуматься не мог. И куча сопроводиловок, включая медицинские, бетонные, термоядерные, экономические и пр. Неожиданным прямым и безжалостным текстом.

Я умею воевать словами. Причем грамотными словами. Хорошо подковали. Хорошие люди подковывали. Не прекратите свое паскудство, я начну против Вас и позиции, которую Вы представляете сегодня, - войну на уничтожение. И модераториум форума Кара-Мурзы простит мне некоторые заскоки, которых не избежать. Простит, потому что я защищаю Правду, а Вы - обыкновенный предатель. Вас уже можно вешать на первом суку.

Вы добивались войны - вы ее получите. В полном объеме. Хотя бы лично от меня. А ребята в меру сил поддержат!

А пока - последнее предложение. Ультимативное. Исчезните с форума. Не исчезнете в течение недели, - начну избивать. Безжалостно. Вместе с американской лунной программой. Благо, в России наступят первомайские праздники, появится время.

Мы - Россия! Мы, русские, очень добрые и терпеливые. Но если уж вступаем в войн

От	Лучезар
К	Pokrovsky~stanislav (27.04.2011 11:36:11)
Дата	27.04.2011 17:35:19

"Простит, потому что я защищаю Правду"? Это мы тут защищаем Правду и ученых СССР (-)

От	Pokrovsky~stanislav
К	Лучезар (27.04.2011 17:35:19)
Дата	30.04.2011 12:02:47

Пулеметчик на вышке, охраняющий заключенных?

Это у Вас здорово получается.

Попробуйте объяснить, от чего же Вы защищаете советских ученых?

Напомню интересный эпизод из другой важной научной отрасли. В 1967 году ученые Обнинска написали отрицательную рецензию на реактор РБМК(тот, который взорвался в Чернобыле), как на опасный. Реактор провели как военное изобретение, исключив тем самым необходимость в рецензии.
Академик Доллежаль рекомендовал строить данные реакторы в малолюдных местностях. Построили в самых обжитых.

А мина была уже в самом реакторе. Графитовые наконечники стержней управления и защиты. С момента разработки конструкции. Какая-то сволочь просчитала возможность будущей ядерной аварии при аварийном сбросе стержней из верхнего положения, при котором стержни не гасят реакцию, а наоборот вводят дополнительную положительную реактивность своими графитовыми наконечниками.

Так каких ученых Вы защищаете? Тех, которые готовили аварии? Или тех, которым административным ресурсом затыкали рот? Которые и хотели бы что-то сказать, да им не позволяли?

От	Лучезар
К	Pokrovsky~stanislav (30.04.2011 12:02:47)
Дата	30.04.2011 17:15:56

Защищаем ученых, исследовавших лунный грунт США и конструкторов ракетной техники (-)

От	Pokrovsky~stanislav
К	Лучезар (30.04.2011 17:15:56)
Дата	30.04.2011 17:58:16

Не надо реплик. Нужны квалифицированные полномасштабные ответы.

Не опасайтесь невнимания. Прочтем.
Но мысли должны быть обоснованными, полными.

А за якобы имеющие какой-то смысл заголовки - буду хлестать по щекам и пинать под зад.

Ну Вы же меня уже знаете! Я выхожу из себя и становлюсь яростным. Возможно, именно поэтому 40% россиян(против 20% американцев) уже не верит в лунные полеты. В ярости я настолько честен, что мне не верить в принципе нельзя. И это передается по эстафете, распространяясь как степной пожар.
Я не вижу другой причины резкого распространения в России неверия в американские полеты, кроме ярости, - моей и других активных бойцов.
________________________________________

Короче, по каждому вопросу, который хотите осветить, оспорить, с Вас полномасштабный ответ. Не заумный, но умный. Легко понимаемый на уровне студента первого курса, при том, что приходится работать на уровне серьезных научных кадров. Осилите?

А там и поразмыслим, чего Вы, Лучезар, стоите. Пока - ничего.

От	Лучезар
К	Pokrovsky~stanislav (30.04.2011 17:58:16)
Дата	30.04.2011 18:12:38

Они есть

https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Dim/(101123132402)_Antipopov.pdf
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Luchezar/(101124100837)_Opredelenie_parametrov.pdf

От	Pokrovsky~stanislav
К	Лучезар (30.04.2011 18:12:38)
Дата	30.04.2011 19:38:21

Re: Они есть

> https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Dim/(101123132402)_Antipopov.pdf
> https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Luchezar/(101124100837)_Opredelenie_parametrov.pdf

До Вас не доходит одна простая вещь. Я слишком уважаю себя, чтобы не ходить по ссылкам.
Когда Вы решали вопросы с измерениями скорости, я Вас по ссылкам не отсылал. Объяснял детально каждую Вашу ошибку.

Вот и сейчас от Вас ТРЕБУЮ ДЕТАЛЬНОГО И ТОЛКОВОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ПО КАЖДОМУ ЭПИЗОДУ ДИСКУССИИ.
Понятно, глупышка? Тебе, дурачок, потребуется написать тексты моего уровня. А ты способен только ругаться или писать околонаучные глупости. Вляпался?

Я понимаю, что ты и твои хозяева попытаетесь чего-то изобрести. Ну просто пойми, Лучезар, я тебя сопоставляю с собой 7-8-летним, который пытался обмануть маму, но уже понимал, что мама меня давно раскусила. И только играет со мной, пытаясь меня вразумить.
Вы такой же ребенок. Давно бы послал на фиг, если бы не относился как к своему ребенку. Все-таки болгарин. Ну почти свой.

Нападая на меня ты совершаешь кощунство. Ты нападаешь на человека, который к тебе относился как папа к ребенку. Не считай это обидным. Но граждане малых стран и вправду дети по отношению к занимающимися серьезными вопросами гражданам сверхдержав. Ты, Лучезар, станешь серьезным человеком, достойным уровня, на котором пытаешься дискутировать, только тогда, когда перестанешь симулировать поддержку России, а начнешь работать как ее полномочный представитель.

Я вижу твои сообщения. Ты сейчас работаешь как провокатор. Якобы в пользу России.
Но я - чувствителен ко лжи. Ты - ЛЖЕЦ. Я не пытаюсь быть актером на сцене. Не пытаюсь завоевывать популярность. Пусть меня забанят на год, навсегда, но ты - СВОЛОЧЬ и ЛЖЕЦ. Ага?

Именно в твоем случае не все так плохо. Тебя еще не до конца перетянули. Ты еще отчасти свой. Впрочем, без покаяния тебе не обойтись. И не опустись до лжи...

От	Durga
К	Лучезар (27.04.2011 17:35:19)
Дата	28.04.2011 13:41:57

Re: "Простит, потому...

Привет

Вы защищаете американский империализм, постмодерн и сионизм. Защиты вами правды замечено не было.

От	Лучезар
К	Durga (28.04.2011 13:41:57)
Дата	28.04.2011 19:57:12

Это Вы на антисоветских (и про-империалистических) позиций

>Вы защищаете американский империализм, постмодерн и сионизм.

На руку американских империалистов играете как раз Вы, потому что они радостно смотрят как вы хотите переписать историю своей Родины, поголовно называя на практике всех предателями или их пособниками!

>Защиты вами правды замечено не было.

То, что люди были на Луне (пусть и американцы) – правда. То, что между США и СССР не было никакого соглашения для прикрытия воображаемой вами "лунной аферы" и следовательно советские ученые не предатели – тоже правда.

Так что я защищаю именно правду, а как раз вы на стороне лжи и клеветы.

От	Кравченко П.Е.
К	Лучезар (28.04.2011 19:57:12)
Дата	28.04.2011 22:20:46

я дико извиняюсь

>То, что люди были на Луне (пусть и американцы) – правда.
Я отчаялся получить у противной стороны какие то пояснения,почему людей не было на луне, может вы можете пояснить, откуда вы знаете, что люди там были?

От	Лучезар
К	Кравченко П.Е. (28.04.2011 22:20:46)
Дата	29.04.2011 11:39:39

Есть доказательства

>>То, что люди были на Луне (пусть и американцы) – правда.
>Я отчаялся получить у противной стороны какие то пояснения,почему людей не было на луне, может вы можете пояснить, откуда вы знаете, что люди там были?

Доказательств – вагон и тележка. Почитайте хоть только о тех, которых я нашел сам: https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/285/285803.htm (не говоря уже о факте исследования лунного грунта тысячами учеными, включительно десятками советских).

От	Лучезар
К	Pokrovsky~stanislav (27.04.2011 11:36:11)
Дата	27.04.2011 15:21:20

Это не просто переход на личности, но прямая атака на личность участника форума.

>Я - не просто спорщик, а ученый. Советско-российский кандидат наук - это повыше европейского, американского и японского доктора. Та я еще и член-корр, у меня теперь еще и медаль.

Я же написал – не верю, что КПРФ вас с А.И.Поповым наградила, пока не покажете наградные книжки.

>Я умею воевать словами. Причем грамотными словами. Хорошо подковали. Хорошие люди подковывали. Не прекратите свое паскудство, я начну против Вас и позиции, которую Вы представляете сегодня, - войну на уничтожение. И модераториум форума Кара-Мурзы простит мне некоторые заскоки, которых не избежать. Простит, потому что я защищаю Правду, а Вы - обыкновенный предатель.

Спасибо за "добрые" слова, сверстник, но Вы уже в третий раз называете меня предателем и Иудой. Может, смените грампластинку? :)

>Вас уже можно вешать на первом суку.

Ну кто же Вам мешает? Я и без того хотел бы с Вами лично поговорить. Но здесь! Так что – добро пожаловать в Варну! :)

>Вы добивались войны - вы ее получите. В полном объеме. Хотя бы лично от меня. А ребята в меру сил поддержат!

Меня тоже, но предупреждаю – как Вы уже наверное знаете (хотя и не объявляете об этом), Ваша позиция заведомо проигрышная.

>А пока - последнее предложение. Ультимативное. Исчезните с форума. Не исчезнете в течение недели, - начну избивать. Безжалостно. Вместе с американской лунной программой.

Если на форуме прикроют эту ветку о книге Попова и перестанут создавать новые подобные ветки, охотно исчезну. Если же нет – не дождетесь, если только конечно Вас не наделят соответствующими правами. Кстати, было бы интересно наблюдать, как Вы их будете использовать :)

>Мы - Россия! Мы, русские, очень добрые и терпеливые. Но если уж вступаем в войн

Вы вовсе не Россия. И Вы лично – не Сталин. Увы!

От	Pokrovsky~stanislav
К	Лучезар (27.04.2011 15:21:20)
Дата	30.04.2011 00:42:51

Re: Это не...

>Я же написал – не верю, что КПРФ вас с А.И.Поповым наградила, пока не покажете наградные книжки.

Фото наградной книжки у меня в мобильнике. Но, только ЗАЧЕМ МНЕ ВАША ВЕРА? - Вы уже себя обгадили с ног до головы. Лучше бы скрылись на годик, на два от позора.

От	Лучезар
К	Pokrovsky~stanislav (30.04.2011 00:42:51)
Дата	30.04.2011 10:55:55

Покажите наградную книжку

>>Я же написал – не верю, что КПРФ вас с А.И.Поповым наградила, пока не покажете наградные книжки.
>Фото наградной книжки у меня в мобильнике.

Покажите, пожалуйста. Только, пожалуйста, в достаточно хорошем разрешении. А то знаете что Попов пишет о "плохом качестве" :)

>Но, только ЗАЧЕМ МНЕ ВАША ВЕРА?

Вы хотите сказать, неверие? Если покажете удостоверение и оно будет признано подлинным, это уже не будет вопросом веры, а факта.

>Вы уже себя обгадили с ног до головы. Лучше бы скрылись на годик, на два от позора.

Это точно сказано, но относится к Вам.

От	7-40
К	Pokrovsky~stanislav (27.04.2011 11:36:11)
Дата	27.04.2011 12:58:39

Посмотрим на реакцию модераториума

> И модераториум форума Кара-Мурзы простит мне некоторые заскоки, которых не избежать. Простит, потому что я защищаю Правду, а Вы - обыкновенный предатель. Вас уже можно вешать на первом суку.

(-)

От	Durga
К	Pokrovsky~stanislav (27.04.2011 11:36:11)
Дата	27.04.2011 12:30:20

Зря, Станислав.

Привет
>Я понимаю, как трудно спорить с Вами молодым людям(Дурга - молодой человек). Но разозлиться могу я . А вот тогда мало не покажется!

ну не такой уж и молодой уже...

Зря, на самом деле. Сейчас Дмитрий сотрет ветку как флейм, а тут наметилось нечто интересное - Лучезар с vld собрались сформулировать, что ученому можно оскорблять других людей - по крайней мере озвучили намеки. Было бы интересно получить от них фиксацию такой позиции в чистом виде.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Durga (27.04.2011 12:30:20)
Дата	30.04.2011 11:39:21

Извините.

От	Лучезар
К	Durga (27.04.2011 12:30:20)
Дата	27.04.2011 17:41:15

Вам можно, а нам нельзя. И не надо переиначивать мнение оппонентов. Не выйдет.

>Зря, на самом деле. Сейчас Дмитрий сотрет ветку как флейм, а тут наметилось нечто интересное - Лучезар с vld собрались сформулировать, что ученому можно оскорблять других людей - по крайней мере озвучили намеки.

Ничего подобного. Я дважды написал "ученым нельзя". Но Вам, оказывается, можно не только оскорблять, а переиначивать мнение оппонента.

>Было бы интересно получить от них фиксацию такой позиции в чистом виде.

Ну хватит! Я никогда не утверждал этого. Я только утверждал, что Вам можно, а нам нельзя. Как видно, это действительно так.

От	Durga
К	Лучезар (27.04.2011 17:41:15)
Дата	28.04.2011 13:28:13

Re: Вам можно,...

Привет
>>Зря, на самом деле. Сейчас Дмитрий сотрет ветку как флейм, а тут наметилось нечто интересное - Лучезар с vld собрались сформулировать, что ученому можно оскорблять других людей - по крайней мере озвучили намеки.
>
>Ничего подобного. Я дважды написал "ученым нельзя". Но Вам, оказывается, можно не только оскорблять, а переиначивать мнение оппонента.

Хорошо, вопрос закрыт. Правда vld и 7-40, очевидно считают по другому.

>>Было бы интересно получить от них фиксацию такой позиции в чистом виде.
>
>Ну хватит! Я никогда не утверждал этого. Я только утверждал, что Вам можно, а нам нельзя. Как видно, это действительно так.

Первым начал оскорблять vld, называя скептиков неадекватными от имени неких "учоных". Вы на это не обратили внимание, но почему-то пристали ко мне. Несправедливо, Лучезар.

От	Лучезар
К	Durga (28.04.2011 13:28:13)
Дата	28.04.2011 20:02:17

Констатация факта – не оскорбление. Разве например врачи оскорбляют пациентов?!

>Первым начал оскорблять vld, называя скептиков неадекватными от имени неких "учоных". Вы на это не обратили внимание, но почему-то пристали ко мне. Несправедливо, Лучезар.

Потому что Вы как раз не скупитесь личными нападками, а он просто констатировал факт неадекватного восприятия действительности. Хорошо, что не сказал и больше, как я бы сказал...

От	7-40
К	Durga (27.04.2011 12:30:20)
Дата	27.04.2011 12:54:48

Re: Зря, Станислав.

>Зря, на самом деле. Сейчас Дмитрий сотрет ветку как флейм, а тут наметилось нечто интересное - Лучезар с vld собрались сформулировать, что ученому можно оскорблять других людей - по крайней мере озвучили намеки. Было бы интересно получить от них фиксацию такой позиции в чистом виде.

А я в чистом виде скажу: ученому (и не очень ученому, а просто образованному человеку) можно оскорблять воинствующих невежд. Т. е. он, конечно, не обязан, и при соответствующей воспитанности может даже не позволять себе такого, или даже вообще брезговать общением с воинствующими невеждами. Но если не брезгует и если (не)воспитанность позволяет - то можно. Причем публично.

;)

P.S. Это касается воинствующих невежд. Невоинствующих нельзя, ибо грех.

От	Durga
К	7-40 (27.04.2011 12:54:48)
Дата	28.04.2011 13:23:03

Re: Зря, Станислав.

Мда, два раза написал вам ответто и два раза его стер. Воспитанность мне не позволяет. Иным видимо позволяет.

От	7-40
К	Durga (28.04.2011 13:23:03)
Дата	30.04.2011 00:54:01

Re: Зря, Станислав.

>Мда, два раза написал вам ответто и два раза его стер.

Всегда бы так. ;) Ведь можете же!

От	vld
К	7-40 (30.04.2011 00:54:01)
Дата	30.04.2011 11:42:50

Re: +1 (-)

От	vld
К	Pokrovsky~stanislav (27.04.2011 11:36:11)
Дата	27.04.2011 11:39:40

Re: Лучезар! Вы...

>Мы - Россия! Мы, русские, очень добрые и терпеливые. Но если уж вступаем в войн

упс... похоже санитары отволокли Станислава от клавиатуры и зафиксировали в самый интересный момент. Ждем продолжения с нетерпением, Станислав.

От	Pokrovsky~stanislav
К	vld (27.04.2011 11:39:40)
Дата	30.04.2011 01:00:24

Re: Лучезар! Вы...

>>Мы - Россия! Мы, русские, очень добрые и терпеливые. Но если уж вступаем в войн
>
>упс... похоже санитары отволокли Станислава от клавиатуры и зафиксировали в самый интересный момент. Ждем продолжения с нетерпением, Станислав.

Напомню. Я терпелив и нетороплив. Так быстрее получается...

От	7-40
К	vld (25.04.2011 15:30:53)
Дата	25.04.2011 18:17:07

Re: Доказательства приведены...

>>А тут вам предлагается достойная научно-популярная деятельность "для всего человечества" (с)(тм) - и вдруг очень не хочется?
>
>Не хочется. Не вижу достаточно веской причины, во-вторых, и не располагаю достаточным временм, во-первых, ибо если все делать как надо - это большая работа. Кто будет платить?

Да Вы что, коллега? Он и будет платить. Давайте у него попросим финансирования. Пообещаем составить проект, жестко следовать сметам и графикам, представлять отчет каждые полгода, отдельно обосновывать все расходы сверх 2000 евро, в общем, все как в лучших домах. Если он сумеет сделать привлекательное предложение, почему бы и нет? Работа интересная, по-моему. Я бы взялся, чесслово.

От	Durga
К	7-40 (25.04.2011 18:17:07)
Дата	26.04.2011 13:45:34

Вам троим не буду.

Вы не продемонстрировали своей квалификации в физике, в вопросе космических исследований, или в вопросах истории науки и техники, однако продемонстрировали квалификацию в деле троллинга, втирания очков, демагогии и манипуляции, мошенничества и обмана. Если мне понадобятся такие специалисты, я к вам обращусь.

От	vld
К	Durga (26.04.2011 13:45:34)
Дата	27.04.2011 12:06:43

Re: Вам троим...

>Вы не продемонстрировали своей квалификации в физике, в вопросе космических исследований, или в вопросах истории науки и техники,

Нет, дорогуша, именно что продемонстрировали, и результаты этой "демонстрации" оказались несовместимыми с вашими идеями - вот вам и обидно. Но вы ищите, ищите, за наличный расчет всегда можно найти "экспертов", которые споюти вам что попросите, и задник с лунными горами с фотосессии принесут, и макет гермокамеры в натуральную величину Луны накопают, и жестяной "Аполлон" сварганят.

>однако продемонстрировали квалификацию в деле троллинга, втирания очков, демагогии и манипуляции, мошенничества и обмана.

Слив засчитан.

От	7-40
К	Durga (26.04.2011 13:45:34)
Дата	26.04.2011 14:08:45

Re: Вам троим...

>Вы не продемонстрировали своей квалификации в физике, в вопросе космических исследований, или в вопросах истории науки и техники, однако продемонстрировали квалификацию в деле троллинга, втирания очков, демагогии и манипуляции, мошенничества и обмана. Если мне понадобятся такие специалисты, я к вам обращусь.

Пождите, Вы меняете мнение так быстро, как красна девица после трех бутылок пива. Еще недавно у Вас было:

> А тут вам предлагается достойная научно-популярная деятельность "для всего человечества" (с)(тм) - и вдруг очень не хочется?

То есть Вы действительно предлагали нам этой деятельностью заняться и даже удивлялись отсутствию желания. Но стОило мне только желание проявить и заговорить об оплате своей деятельности, как Вам тут же перестала подходить моя квалификация. Но раньше-то она Вам подходила, когда Вы предлагали этой деятельностью заняться?! Что же случилось теперь?

От	Durga
К	7-40 (26.04.2011 14:08:45)
Дата	26.04.2011 14:18:48

Re: Вам троим...

Привет
>>Вы не продемонстрировали своей квалификации в физике, в вопросе космических исследований, или в вопросах истории науки и техники, однако продемонстрировали квалификацию в деле троллинга, втирания очков, демагогии и манипуляции, мошенничества и обмана. Если мне понадобятся такие специалисты, я к вам обращусь.
>
>Пождите, Вы меняете мнение так быстро, как красна девица после трех бутылок пива. Еще недавно у Вас было:

>> А тут вам предлагается достойная научно-популярная деятельность "для всего человечества" (с)(тм) - и вдруг очень не хочется?
>
>То есть Вы действительно предлагали нам этой деятельностью заняться и даже удивлялись отсутствию желания. Но стОило мне только желание проявить и заговорить об оплате своей деятельности, как Вам тут же перестала подходить моя квалификация. Но раньше-то она Вам подходила, когда Вы предлагали этой деятельностью заняться?! Что же случилось теперь?

Вы снова путаете необходимое и достаточное. За просто так я предлагал вам завязать с троллингом и заняться делом. За плату я не стал бы вас нанимать.

От	7-40
К	Durga (26.04.2011 14:18:48)
Дата	26.04.2011 14:28:51

Re: Вам троим...

>Привет
>>>Вы не продемонстрировали своей квалификации в физике, в вопросе космических исследований, или в вопросах истории науки и техники, однако продемонстрировали квалификацию в деле троллинга, втирания очков, демагогии и манипуляции, мошенничества и обмана. Если мне понадобятся такие специалисты, я к вам обращусь.
>>
>>Пождите, Вы меняете мнение так быстро, как красна девица после трех бутылок пива. Еще недавно у Вас было:
>
>>> А тут вам предлагается достойная научно-популярная деятельность "для всего человечества" (с)(тм) - и вдруг очень не хочется?
>>
>>То есть Вы действительно предлагали нам этой деятельностью заняться и даже удивлялись отсутствию желания. Но стОило мне только желание проявить и заговорить об оплате своей деятельности, как Вам тут же перестала подходить моя квалификация. Но раньше-то она Вам подходила, когда Вы предлагали этой деятельностью заняться?! Что же случилось теперь?
>
>Вы снова путаете необходимое и достаточное. За просто так я предлагал вам завязать с троллингом и заняться делом. За плату я не стал бы вас нанимать.

То есть Вы хотите, чтоб Вам делали работу бесплатно. ...Эх, никогда не переведутся любители халявы.

От	Durga
К	7-40 (26.04.2011 14:28:51)
Дата	26.04.2011 15:03:00

Re: Вам троим...

>>Вы снова путаете необходимое и достаточное. За просто так я предлагал вам завязать с троллингом и заняться делом. За плату я не стал бы вас нанимать.
>
>То есть Вы хотите, чтоб Вам делали работу бесплатно. ...Эх, никогда не переведутся любители халявы.

Не Мне, а "для всего человечества"(с)(тм).

От	7-40
К	Durga (26.04.2011 15:03:00)
Дата	26.04.2011 15:50:09

Re: Вам троим...

>>То есть Вы хотите, чтоб Вам делали работу бесплатно. ...Эх, никогда не переведутся любители халявы.
>Не Мне, а "для всего человечества"(с)(тм).

Вам, Вам. Не пытайтесь прикрыть свои личные интересы интересами всего человечества. Не по рангу.

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 13:45:34)
Дата	26.04.2011 13:50:39

А кому будете платить? (-)

От	Durga
К	Лучезар (26.04.2011 13:50:39)
Дата	26.04.2011 14:16:14

Re: А кому...

Привет

Если буду, то только тем, кто эту квалификацию покажет, а также покажет себя честным человеком.

От	Лучезар
К	Durga (26.04.2011 14:16:14)
Дата	26.04.2011 14:24:32

Попову? (-)

От	Durga
К	Лучезар (26.04.2011 14:24:32)
Дата	26.04.2011 15:15:22

Re: Попову?

Попов представляет сторону скептиков, интересно же найти таких со стороны защиты.

От	7-40
К	Durga (26.04.2011 15:15:22)
Дата	26.04.2011 15:51:48

Re: Попову?

>Попов представляет сторону скептиков, интересно же найти таких со стороны защиты.

Вам интересно или всему человечеству?

От	Лучезар
К	7-40 (25.04.2011 18:17:07)
Дата	25.04.2011 18:33:14

Я бы тоже взялся, но платит он не будет, это точно :( (-)

От	vld
К	7-40 (25.04.2011 18:17:07)
Дата	25.04.2011 18:23:42

Re: Доказательства приведены...

>Да Вы что, коллега? Он и будет платить. Давайте у него попросим финансирования. Пообещаем составить проект, жестко следовать сметам и графикам, представлять отчет каждые полгода, отдельно обосновывать все расходы сверх 2000 евро, в общем, все как в лучших домах. Если он сумеет сделать привлекательное предложение, почему бы и нет? Работа интересная, по-моему. Я бы взялся, чесслово.

Дык это, у меня другая работа есть, более интересная и за 1,5 млн. руб. в год, боюсь, стока Дурга не потянет. Одно дело тут между делом ... а другое - впрягаться. Вот я и думаю, ну пуркуа бы и не заняться этим тем, кому, вроде, больше всего надо, опять же деньги сэкономят. А потом мы на все это богатство, которое они накопают и системматизируют раз - и резолюцию наложим как Лавр Федотыч: "Неубедительно".

От	Лучезар
К	Durga (25.04.2011 12:34:17)
Дата	25.04.2011 14:30:38

Пропаганда национальной или религиозной нетерпимости в подписи – тоже пропаганда

От	Durga
К	Лучезар (25.04.2011 14:30:38)
Дата	26.04.2011 13:45:56

Что, правда нашли? (-)

От	Artur
К	vld (25.04.2011 08:51:24)
Дата	25.04.2011 11:30:26

60% читателей не верят в полёт американцев на Луну

опрос проводится на сайте km.ru

>>А сейчас что-то не видно. Это можно сделать просто - создать сайт под названием "доказательства что амеры были на Луне", куда сложить весь материал в общедоступном и каталогизированном виде, с приведением материального источника .
>
>И кто этим займется, этим дублированием нормальной системы научно-тезнической информации, это немалый труд, материалов-то много.
>НАСА это не надо, во-первых, потому что распределенная информационная система уже есть, кому надо все назодит и даже с легкостью, во-вторых, потому что тратить время и средства для того чтобы доказывать что-то серьезной организации кучке, простите, не вполне адекватно мыслящих людей - себя не уважать.

Это явно говорит о том, что людей не верящих в полёт американцев на Луну очень много.

>>>>Но защита почему-то очень не хочет этого делать (толи лень, толи точно знает что на этом пути ее ждет фейл)...
>
>Ну так займитесь сами, когда вы закончите это всеобъемлящий труд, правдла неизбежно сама собой всплывет наружу из моря фактов.

От	Лучезар
К	Artur (25.04.2011 11:30:26)
Дата	25.04.2011 15:05:19

2143 (пока) читателей "KM.RU" не верят в полёт американцев на Луну

Не 60% читателей, а ответивших на опрос читателей ( http://www.km.ru//news/verite-li-vy-v-chto-amerikantsy-letali-na-lunu ). В числовом выражении это 2143 читателей.

>опрос проводится на сайте km.ru

Это потому что там, прямо на заглавной странице сайта, мудрится т.н. "фронт проект" названный "американцы никогда не летали на Луну" ( http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/amerikantsy-nikogda-ne-letali-na-lunu )

>Это явно говорит о том, что людей не верящих в полёт американцев на Луну очень много.

См. выше – пока всего 2143. Такие опросы не могут быть индикаторами общественного мнения. Последний известный мне опрос общественного мнения в России проводился в 2000 г. и тогда позицию вашего брата поддержало 28% ( http://bd.fom.ru/report/cat/sci_sci/kosmos/of001605 ). Но имея ввиду, что ещё больше (33%) россиян считают, что Солнце вертится вокруг Земли ( http://www.rusnovosti.ru/news/131987/ ), эти 28% ничего особенного не значат.

От	Artur
К	Лучезар (25.04.2011 15:05:19)
Дата	25.04.2011 20:57:05

я и не говорил о презентативности опроса

я лишь привёл факт встретившегося мне голосования, в котором больше 60% не верят в полёт.

>Не 60% читателей, а ответивших на опрос читателей ( http://www.km.ru//news/verite-li-vy-v-chto-amerikantsy-letali-na-lunu ). В числовом выражении это 2143 читателей.

>>опрос проводится на сайте km.ru
>
>Это потому что там, прямо на заглавной странице сайта, мудрится т.н. "фронт проект" названный "американцы никогда не летали на Луну" ( http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/amerikantsy-nikogda-ne-letali-na-lunu )

>>Это явно говорит о том, что людей не верящих в полёт американцев на Луну очень много.
>
>См. выше – пока всего 2143. Такие опросы не могут быть индикаторами общественного мнения. Последний известный мне опрос общественного мнения в России проводился в 2000 г. и тогда позицию вашего брата поддержало 28% ( http://bd.fom.ru/report/cat/sci_sci/kosmos/of001605 ). Но имея ввиду, что ещё больше (33%) россиян считают, что Солнце вертится вокруг Земли ( http://www.rusnovosti.ru/news/131987/ ), эти 28% ничего особенного не значат.

А комментировать всё, что касается голосования я не посчитал нужным, т.к для всех очевидно, что интернет голосования с точки зрения социологии имеют ограниченную ценность, но хорошо отражают позицию активной части аудитории. А мир двигают именно активные люди.

От	Лучезар
К	Artur (25.04.2011 20:57:05)
Дата	26.04.2011 12:30:59

"мир двигают именно активные люди"

>А комментировать всё, что касается голосования я не посчитал нужным, т.к для всех очевидно, что интернет голосования с точки зрения социологии имеют ограниченную ценность, но хорошо отражают позицию активной части аудитории. А мир двигают именно активные люди.

...которым некогда "висеть" на интернет-форумах :)