От Дмитрий Кропотов
К Лучезар
Дата 16.03.2011 12:35:02
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Неверные утверждения...

Привет!
>На https://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/283/283462.htm я написал: "Кстати, очень подробно ускорение свободного падения на Луне по этому ролику вычислено на сайте НАСА ( http://next.nasa.gov/alsj/a15/a15.clsout3.html#1672243 ) как 1,57 или 1,67 м/с² (36 кадров, которые там упоминаются как продолжительность падения, относятся к большому 80-мегабайтовому (640 x 480 т.) ролику на FTP-сервере, ссылка на котором дана на http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/apollo_15_feather_drop.html - там 29,97 к/с и никаких дублированных кадров, противно тому, что пишет Попов! )."
В заголовке текста журнала по данной ссылке написано, что последнее редактирование Декабрь 2008 года.
Corrected Transcript and Commentary Copyright © 1996 by Eric M. Jones.
All rights reserved.
Scan and panorama assembly credits in the Image Library.
Video credits in the Video Library.
Except where noted, audio clips by David Shaffer.
Last revised 6 December 2008.
В тексте есть ссылка на Рождество 2000 года during the Christmas 2000
[On a historical note, while reading Christopher Hibbert's George III: A Personal History (p. 194) during the Christmas 2000 holidays, I learned that the King, known for his personal interest in the sciences, was shown a demonstration of the simultaneous fall of a feather and a one guinea coin in an evacuated tube (p. 194). The demonstration was performed in 1761 by one John Miller, assistant to His Majesty's Mathematical Instrument Maker, George Adams. The experiment is known as the Guinea and the Feather and has been seen by countless physics students over the centuries. The Adams Guinea-and-Feather apparatus is on display at the Science Museum of London along with the Adams air pump with which it was evacuated. Photos by Mick Hyde.]
[AFJ Editor David Woods calls our attention to the following from the Apollo 15 Preliminary Science Report: "During the final minutes of the third extravehicular activity, a short demonstration experiment was conducted. A heavy object (a 1.32-kg aluminum geological hammer) and a light object (a 0.03-kg falcon feather) were released simultaneously from approximately the same height (approximately 1.6 m) and were allowed to fall to the surface. Within the accuracy of the simultaneous release, the objects were observed to undergo the same acceleration and strike the lunar surface simultaneously, which was a result predicted by well-established theory, but a result nonetheless reassuring considering both the number of viewers that witnessed the experiment and the fact that the homeward journey was based critically on the validity of the particular theory being tested."]
[Journal Contributor Joonas Helminen notes that the estimated height - 1.6 meters - from which the hammer and feather were dropped is in error. Although the important part of the experiment is the fact that these two objects of very different weight experienced the same motion, for completeness we offer the following. If we concentrate on the hammer, Helminen has stepped through the mpeg clip and finds that the time between Dave's release of the hammer and its impact is 36 frames. The framing rate is 30 frames per second, giving a fall time of 1.2 seconds. We have two separate estimates of the height. Helminen estimates the height as 120 cm and writes, "My estimation was simply from thinking how far you would bend forward with the PLSS on your back and from noticing how Dave did not hold his arms straight out parallel to the ground. I am just below 180cm tall and, when put myself in the same posture, 120 cm was a close estimate of the height of the bottom of the hammer head." An independent estimate is provided by the known length of the hammer, which is 39 cm. By noting the point on the ground where the hammer hits, a measurement can be made on the image of the initial height of 2.9 hammer lengths or 113 cm. We can use these estimates to calculate the strength of lunar gravity (grav = 2 * height / time squared). A height of 120 cm gives 167 cm per second squared and a height of 113 cm gives 157 cm per second squared. Because of likely errors, particularly the height estimates, both are consistent with the actual value of 163 cm per second squared.]



Когда они выложены - сказать трудно, скорее всего, не ранее 1996 года, более вероятно -между 2000 и 2008 годом.


>Мой вывод таков (можете не соглашаться, конечно): А.И. Попов давно уже убедился, что люди на Луне вправду были. Но продолжает почему-то настаивать, что дескать, "нет доказательств". Вопрос – зачем?
Фактически, вы обвиняете Попова в недобросовестности. Как обычно, лишь "читая в сердцах".
По-моему, это стыдно.


Дмитрий Кропотов
От Лучезар
К Дмитрий Кропотов (16.03.2011 12:35:02)
Дата 17.03.2011 17:55:59

Re: Неверные утверждения...

>> http://next.nasa.gov/alsj/a15/a15.clsout3.html#1672243 ) как 1,57 или 1,67 м/с² (36 кадров, которые там упоминаются как продолжительность падения, относятся к большому 80-мегабайтовому (640 x 480 т.) ролику на FTP-сервере, ссылка на котором дана на http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/apollo_15_feather_drop.html - там 29,97 к/с и никаких дублированных кадров, противно тому, что пишет Попов! )."
>В заголовке текста журнала по данной ссылке написано, что последнее редактирование Декабрь 2008 года.
>Когда они выложены - сказать трудно, скорее всего, не ранее 1996 года, более вероятно -между 2000 и 2008 годом.

Первая версия страницы выложена в январе 2004 г. ( http://web.archive.org/web/*/nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/apollo_15_feather_drop.html )
Сам 80-мегабайтовый файл по ссылке ftp://nssdcftp.gsfc.nasa.gov/miscellaneous/planetary/apollo/AS15_Ham_feath_drop3.mov имеет дату 31 мая 2007 года. Ну и что?

>>Мой вывод таков (можете не соглашаться, конечно): А.И. Попов давно уже убедился, что люди на Луне вправду были. Но продолжает почему-то настаивать, что дескать, "нет доказательств". Вопрос – зачем?
>Фактически, вы обвиняете Попова в недобросовестности.

Я его никак не обвиняю – я лишь даю свою личное мнение. Никто, конечно, не обязан с ним считаться.
Если я и обвиняю кого-нибудь, то я обвиняю себя, что так долго (полтора года) был его последователем.

>Как обычно, лишь "читая в сердцах".

Отнюдь. Его избирательный подход к фактам и их переиначивание очевидны, что я показал на примерах.

>По-моему, это стыдно.

Я и стыжусь за то, что сознался так поздно. Это будет мне "обеца на ухото" ("серьга на ухо" = хороший урок).
От Лучезар
К Лучезар (17.03.2011 17:55:59)
Дата 18.03.2011 23:09:17

Эпизод с молотком и пером—из видео-фильма "Аполлон-15: в горах Луны" (1995 г.)

>Сам 80-мегабайтовый файл по ссылке ftp://nssdcftp.gsfc.nasa.gov/miscellaneous/planetary/apollo/AS15_Ham_feath_drop3.mov имеет дату 31 мая 2007 года.

Чувствую, что для Вас это слишком поздно :) Но эпизод с опытом Галилея содержится в видео-фильме "Apollo 15: In the mountains of the Moon" (1995 г.) с 20:58 по 21:47 (см. http://kolibka.com/movies.php?page=2&cat=space , серии видеофильмов "Apollo Missions" в конце страницы). Там тоже разрешение довольно высокое (640x496 т.) и опять нет никаких дублированных кадров.

Ну как, 1995 год уже достаточно рано для Вас или искать дальше? :)