От vld
К brief
Дата 23.02.2011 18:38:32
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Есть только...

>В 1969 пропасть, да, согласен. Но вот такие картинки
>[52K]

"Такие" картинки можно было и обычным мультипликационным способом рисовать - это раз, но "такими" картинками кинофотоматериалы не ограничивались.
Технологии компьютерной графики, которая могла бы позволить рисовать даже _такие картинки_ на мониторе, в 1969 году не существовало, ее надо было развить, следов разработки этой "герметичной" технологии образца 1969 года, как ни странно, не обнаружено, что настораживает. Неужели "луноаферисты" не оценили коммерческого потенциала своего нечаянного шедевра?

>уже можно было бы, пожалуй, попробовать, вопрос в бюджете.

Пробовать можно. Но вот с результатами было бы неважно. В те времена учились полигоны рисовать на жкране, а не "виртуальные картинки".

>А лет через 10-12 уже вовсю продавались среднебюджетные графические станции, так что можно было бы и 3D ландшафт с текстурами отрисовывать.

Пример графической станции 1981 года, способную на отрисовку 3D ландшафтов с текстурами не приведете, а то я в сомнении, какой-то испытываю temporal shok.

> Читал, кстати, где-то, что Силиконовая долина чуть-ли не обязана НАСА своим существованием.

Неправильно читали.
От brief
К vld (23.02.2011 18:38:32)
Дата 23.02.2011 21:34:01

Re: Есть только...

>>В 1969 пропасть, да, согласен. Но вот такие картинки
>>[52K]
>
>"Такие" картинки можно было и обычным мультипликационным способом рисовать - это раз, но "такими" картинками кинофотоматериалы не ограничивались.
>Технологии компьютерной графики, которая могла бы позволить рисовать даже _такие картинки_ на мониторе, в 1969 году не существовало, ее надо было развить, следов разработки этой "герметичной" технологии образца 1969 года, как ни странно, не обнаружено, что настораживает. Неужели "луноаферисты" не оценили коммерческого потенциала своего нечаянного шедевра?

>>уже можно было бы, пожалуй, попробовать, вопрос в бюджете.
>
>Пробовать можно. Но вот с результатами было бы неважно. В те времена учились полигоны рисовать на жкране, а не "виртуальные картинки".

Ага, один полигон, другой полигон... бац - Фольксваген получился в 1970!
http://sophia.javeriana.edu.co/~ochavarr/computer_graphics_history/historia/images/1970_VolkswagenBeetle_Sutherland4.jpg


"следов разработки этой "герметичной" технологии образца 1969 года, как ни странно, не обнаружено, что настораживает." (c) vld


>>А лет через 10-12 уже вовсю продавались среднебюджетные графические станции, так что можно было бы и 3D ландшафт с текстурами отрисовывать.
>
>Пример графической станции 1981 года, способную на отрисовку 3D ландшафтов с текстурами не приведете, а то я в сомнении, какой-то испытываю temporal shok.

конкретного примера среднебюджетной графической станции не укажу. Но текстуры вообще были уже в середине 70-х, а пример применения текстур не в 1981, а в 1983, пожалуйста, далеко ходить не надо -
http://sophia.javeriana.edu.co/~ochavarr/computer_graphics_history/historia/images/1983_RoadToPointReyes.jpg



>> Читал, кстати, где-то, что Силиконовая долина чуть-ли не обязана НАСА своим существованием.
>
>Неправильно читали.
Вам-то откуда знать?
От vld
К brief (23.02.2011 21:34:01)
Дата 24.02.2011 10:54:24

Re: Есть только...

>Ага, один полигон, другой полигон... бац - Фольксваген получился в 1970!
http://sophia.javeriana.edu.co/~ochavarr/computer_graphics_history/historia/images/1970_VolkswagenBeetle_Sutherland4.jpg



>"следов разработки этой "герметичной" технологии образца 1969 года, как ни странно, не обнаружено, что настораживает." (c) vld

От этого "Фольксвагена" до рисования 3D пейзажей (с соблюдением деталей реально существующего рельефа) - дистанция огромного размера. Если бы технология 3D моделирования сопособна была на выдачу 35000 правдоподобных hi-resolution картинок за сравнительно короткое время (о фильмах мы пока не говорим), то мы бы не могли не узреть следов ее присутствия.


>конкретного примера среднебюджетной графической станции не укажу. Но текстуры вообще были уже в середине 70-х, а пример применения текстур не в 1981, а в 1983, пожалуйста, далеко ходить не надо -
http://sophia.javeriana.edu.co/~ochavarr/computer_graphics_history/historia/images/1983_RoadToPointReyes.jpg



Понятно - примера среднебюджетной графической станции 1981 года у вас нет, ну и я, тащемта, не нашел, если не считать таковыми VAX-ы с графическими мониторами.

>>Неправильно читали.
>Вам-то откуда знать?

Исходя из того что выражение "Силиконовая долина" "чуть ли не обязана своим появлением НАСА" является неоправданным преувеличением.
От brief
К vld (24.02.2011 10:54:24)
Дата 25.02.2011 18:20:24

Re: Есть только...

>>Ага, один полигон, другой полигон... бац - Фольксваген получился в 1970!
http://sophia.javeriana.edu.co/~ochavarr/computer_graphics_history/historia/images/1970_VolkswagenBeetle_Sutherland4.jpg



>
>>"следов разработки этой "герметичной" технологии образца 1969 года, как ни странно, не обнаружено, что настораживает." (c) vld
>
>От этого "Фольксвагена" до рисования 3D пейзажей (с соблюдением деталей реально существующего рельефа) - дистанция огромного размера.

А до некоторой коррекции изображений снятых с помощью моделей рельефа дистанция куда короче.

>Если бы технология 3D моделирования сопособна была на выдачу 35000 правдоподобных hi-resolution картинок за сравнительно короткое время (о фильмах мы пока не говорим), то мы бы не могли не узреть следов ее присутствия.

Зачем 35000, возьмем ~6000 снятых на поверхности, "моделирование" заменим на корректирование монтажа, а "сравнительно короткое время" обозначим, скажем, как 20-30 лет. Тогда как, по вашему мнению?

>>конкретного примера среднебюджетной графической станции не укажу. Но текстуры вообще были уже в середине 70-х, а пример применения текстур не в 1981, а в 1983, пожалуйста, далеко ходить не надо -
http://sophia.javeriana.edu.co/~ochavarr/computer_graphics_history/historia/images/1983_RoadToPointReyes.jpg



>
>Понятно - примера среднебюджетной графической станции 1981 года у вас нет, ну и я, тащемта, не нашел, если не считать таковыми VAX-ы с графическими мониторами.

Среднебюджетные графические станции были в продаже ЕМНИП уже в конце 70-х. Но ссылки у меня нет, да.

>>>Неправильно читали.
>>Вам-то откуда знать?
>
>Исходя из того что выражение "Силиконовая долина" "чуть ли не обязана своим появлением НАСА" является неоправданным преувеличением.

Написано же : "чуть ли не". Некий компьютерный деятель выражал благодарность НАСА за вклад в развитие чего-то там и выразился , что без НАСА Силиконовая долина не была бы такой как сегодня или вообще не была бы. Точно не помню. Преувеличение, наверное, не буду спорить.
От vld
К brief (25.02.2011 18:20:24)
Дата 25.02.2011 19:00:49

Re: Есть только...

>А до некоторой коррекции изображений снятых с помощью моделей рельефа дистанция куда короче.

Ага, ну в таких общиз словах говорить бессмысленно, ибо вопрос до _какой именно_ коррекции дистанция короче (ретушью занимались еще в 19 в).

>Зачем 35000, возьмем ~6000 снятых на поверхности, "моделирование" заменим на корректирование монтажа, а "сравнительно короткое время" обозначим, скажем, как 20-30 лет. Тогда как, по вашему мнению?

Во-первых, непонятно, что такое "корректирование монтажа", во-вторых, откуда 20 лет? Фильмы появились сразу же после полетов. "20-30" лет - это, извините "конспирологический довод N4", "с современными компьютерными методами можно подделать что угодно".

>Среднебюджетные графические станции были в продаже ЕМНИП уже в конце 70-х. Но ссылки у меня нет, да.

Значит такой графической станции не существовало в природе (согласно подходу "скептиков").
От brief
К vld (25.02.2011 19:00:49)
Дата 25.02.2011 19:33:33

Re: Есть только...

>>А до некоторой коррекции изображений снятых с помощью моделей рельефа дистанция куда короче.
>
>Ага, ну в таких общиз словах говорить бессмысленно, ибо вопрос до _какой именно_ коррекции дистанция короче (ретушью занимались еще в 19 в).

>>Зачем 35000, возьмем ~6000 снятых на поверхности, "моделирование" заменим на корректирование монтажа, а "сравнительно короткое время" обозначим, скажем, как 20-30 лет. Тогда как, по вашему мнению?
>
>Во-первых, непонятно, что такое "корректирование монтажа", во-вторых, откуда 20 лет? Фильмы появились сразу же после полетов.
Стоп,стоп. Вы сами сообщением выше написали "(о фильмах мы пока не говорим)" http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/305238.htm. Будьте последовательным.

"корректирование монтажа" - ну, скажем исправление артефактов склейки , поправка к линии горизонта, сдвижка деталей на несколько пикселей , наложение мелкой текстуры, и проч.


>"20-30" лет - это, извините "конспирологический довод N4", "с современными компьютерными методами можно подделать что угодно".

Тогда покажите, что их ("20-30" лет) не было.

>>Среднебюджетные графические станции были в продаже ЕМНИП уже в конце 70-х. Но ссылки у меня нет, да.
>
>Значит такой графической станции не существовало в природе (согласно подходу "скептиков").
:)