От Татьяна Яковлева
К Дмитрий Кропотов
Дата 21.01.2011 09:17:40
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Сомневающиеся

Посмотрите, это может показаться интересным:

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=110512.0;topicseen
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (21.01.2011 09:17:40)
Дата 24.01.2011 10:27:11

Re: Сомневающиеся

>Посмотрите, это может показаться интересным:

> http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=110512.0;topicseen


Вот ещё на БФ.
Тут уж сплошные сталинисты :

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=118105.1660

.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (24.01.2011 10:27:11)
Дата 24.01.2011 10:58:25

Отрицать "Аполлон" из-за антиамериканизма = отрицать "Фау-2" из-за антифашизма

>Вот ещё на БФ. Тут уж сплошные сталинисты :
> http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=118105.1660

Ну и что? Я тоже сталинист :)
ВНП сказал: "Опровергать полёт на Луну из-за неприязни к США это всё равно что опровергать Фау-2 из-за нелюбви к фашизму."
Сталину "Фау-2" быа прекрасно известна и он никогда не оспаривал её существование. А "Фау-2" была гораздо более прорывной, чем "Сатурн-5".
От Durga
К Лучезар (24.01.2011 10:58:25)
Дата 24.01.2011 21:03:18

Re: Отрицать "Аполлон"...

Не могли бы вы не применять слово "отрицать"? В конце концов "Аполлон" никто не "отрицает" - оспаривается соответствие программы заявленному.

А то как-то "попахивает"..
От Лучезар
К Durga (24.01.2011 21:03:18)
Дата 25.01.2011 10:26:06

Чем "попахивает"? Я имею ввиду отрицание того, что программа достигла своей цели (-)
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (21.01.2011 09:17:40)
Дата 21.01.2011 12:37:38

"НеПрохожий" оголтелый враг СССР. Тогда он распространял антисоветские материалы

>Посмотрите, это может показаться интересным: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=110512.0;topicseen

Кто такой этот "НеПрохожий", писания которого Вам так нравятся? См. http://supernovum.ru/forum/read.php?2,298542,304042 ("Черным" он называет Сталина).
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (21.01.2011 12:37:38)
Дата 23.01.2011 13:42:36

Re: "НеПрохожий" оголтелый...

>>Посмотрите, это может показаться интересным: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=110512.0;topicseen
>
>Кто такой этот "НеПрохожий", писания которого Вам так нравятся? См. http://supernovum.ru/forum/read.php?2,298542,304042 ("Черным" он называет Сталина).

Ничего не разобрала, уважаемый Лучезар.
СЛИШКОМ МНОГО БУКОФФ...

М.б., Вы и правы.
От А.Б.
К Татьяна Яковлева (23.01.2011 13:42:36)
Дата 23.01.2011 19:13:51

Re: Можно и коротко.

Если человек наглядно проявляет идиотизм - надо от него держаться подальше. Дистанцироваться. И будет вам щастье. :)

Тем паче, что и в Книге сказано - "избегайте собраний недостойных"... как раз - тот случай, ИМХО.
От Татьяна Яковлева
К А.Б. (23.01.2011 19:13:51)
Дата 24.01.2011 08:42:14

Re: Можно и...

>
 Дистанцироваться. И будет вам щастье. :)

Ну, так как в этой теме о жуликах НАСА его поддерживают ярые сталинисты,
то есть надежда , что со взглядами Непрохожего на Верховного Главнокомандующего произойдёт метаморфоза,
и он в этом вопросе, как уже неоднократно бывало, из Савла превратится в Павла.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (24.01.2011 08:42:14)
Дата 24.01.2011 10:32:40

Re: Можно и...

>Ну, так как в этой теме о жуликах НАСА его поддерживают ярые сталинисты, то есть надежда , что со взглядами Непрохожего на Верховного Главнокомандующего произойдёт метаморфоза, и он в этом вопросе, как уже неоднократно бывало, из Савла превратится в Павла.

Никакой надежды нет и быть не может. Заклятый враг советской власти остается таким всю жизнь. Разве Вы не заметили, что он был осужден за антисоветскую деятельность? Вот его сообщение, ссылку на котором ( http://supernovum.ru/forum/read.php?2,298542,304042 ) я дал в своем предыдущем сообщении, но Вы написал, что там "много букв" (подчеркивание мое):

>Отв: Я атеист, я не верю, а знаю, что такое Гулаг.
>Пользователь: НеПрохожий (IP-адрес скрыт) *
>Дата: 06, January, 2011 09:51
>
>Спасибо, Вам за то, что не осуждаете. Обычно сталинисты и коммунисты любят Суды, особенно показательные с расстрелами и воплями : "падонок", "враг народа" и пр, начинают ругаться матом и хамить. Моя осведомленность по вопросам Гулага не только была из книг Солженицина, которые я в совковое время распространял среди совкового населения вместе с антикоммунистическими материалами.
>Мне знакомы методы ГБ и "санатории" типа шарашек. И Вашу туфту о "санатории" читать мне просто смешно.
>Черный уничтожал Россию и русских Лучших ученых и делать из него кумира это полнейшая нелепость.
От Durga
К Лучезар (24.01.2011 10:32:40)
Дата 24.01.2011 21:13:43

цитата на 5

Я высказал Бушуеву, Охапкину и Трегубу мысль о возможности объединения наших усилий с Челомеем. Но они только посмеялись надо мной, сказав, что Челомей и Мишин друг с другом никогда не договорятся. Цыбин отнесся к моей идее более серьезно: ”Был бы жив ”отец родной”, он бы эти противоречия разрешил сам минут за двадцать или поручил бы разобраться Лаврентию Павловичу. Лаврентий Берия в подобных случаях не вникал в противоречия между главными конструкторами. Если бы Сталин поручил ему разобраться, тот вызвал бы обоих и сказал: ”Если два коммуниста не могут договориться друг с другом, значит, один из них враг. У меня нет времени выяснять, кто из вас враг. Даю вам двадцать минут. Решайте сами”. Уверяю тебя, - продолжал Цыбин, - что после этого мы с Челомеем работали бы как лучшие друзья. Однако надо учитывать, что наше дружеское объединение с Челомеем не понравится некоторым ныне власти предержащим. Мы можем стать слишком сильной и неуправляемой сверху корпорацией. Аппаратам ЦК КПСС и министерства нужны безропотные и послушные коллективы”.
От Лучезар
К Durga (24.01.2011 21:13:43)
Дата 25.01.2011 10:22:33

И еще цитата из книги Б.Е. Чертока "Лунная гонка" о том, что было бы при Сталине

_________________________ Начало цитаты _________________________

”Если бы при такой стартовой массе, - сокрушался Бушуев, - мы могли использовать на второй и третьей ступенях водород, то вместо 75 тонн имели бы на орбите Земли по крайней мере все 100 тонн. Эти 100 тонн были упомянуты в эскизном проекте как перспектива при появлении водородных двигателей для второй и третьей ступеней”.

Это понимали ”внизу” и ”наверху”, но водородных ЖРД пока никто из двигателистов не создал, а приказать тогдашнее руководство не могло.

Вот тут мы с Бушуевым пришли к крамольной мысли. Если бы страной правил ”отец родной” и ему бы доложили, что для решения поставленной им задачи необходима разработка новых ЖРД на водороде, - будьте уверены, он бы пригласил всех кого надо, установил сроки, спросил чем помочь и мы бы имели двигатели не хуже американских. И великие ученые, и тем более главные конструкторы, как и все люди, не безгрешны, не свободны от тщеславия. Если его соединить со страхом и дать все, что попросят для усиления КБ и производства, они могли творить чудеса. Это в полной мере понимал и использовал Сталин.

_________________________ Конец цитаты __________________________

http://epizodsspace.ru/bibl/chertok/kniga-4/g3.html
От vld
К Лучезар (25.01.2011 10:22:33)
Дата 25.01.2011 12:11:07

Re: перекликается со сказанным когда-то в 70-е ГК "Локхида"

(Цитирую по памяти ГК отвечает на вопрос, каким образом компании удается в столь сжатые сроки рещать параллельно несколько таких абициозных проектов как Blackbird, например)
==Чтобы добиться результата, надо найти компетентного человека, дать ему все требуемые средства, полномочия и не опасаться возложить на него полную ответственностью за результат.==
На практике или средств на всех не хватает, или полномочиями делиться жалко, или ответственностью ...
От Лучезар
К Лучезар (24.01.2011 10:32:40)
Дата 24.01.2011 10:34:23

Опечатка: вместо "но Вы написал" следует читать "но Вы написали". Прошу прощения (-)
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (24.01.2011 10:34:23)
Дата 24.01.2011 15:44:25

Re: Опечатка: вместо...

Это всё такие мелочи, уважаемый Лучезар.

А вот антисталинская личина Непрохожего - действительно, позорное явление.
Видимо, личные обиды.
Посмотрим, что с ним дальше будет.
Но фото у него впечатляющие.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (24.01.2011 15:44:25)
Дата 24.01.2011 16:18:36

Не понял что именно "всё-таки мелочи" и о каких снимков пишете, что впечатляющие (-)
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (24.01.2011 16:18:36)
Дата 24.01.2011 17:18:09

Re: Не понял...

1.
Опечатка - это мелочи.
2.
А фото - в теме Непрохожего.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (24.01.2011 17:18:09)
Дата 24.01.2011 17:20:05

Re: Не понял...

>А фото - в теме Непрохожего.

Вы можете дать прямую ссылку на этот снимок?
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (24.01.2011 17:20:05)
Дата 24.01.2011 21:48:10

Re: Не понял...

>>А фото - в теме Непрохожего.
>
>Вы можете дать прямую ссылку на этот снимок?
Посмотриете, уважаемый Лучезар, пожалуйста, всю тему.
Слово "фото" употреблено мною во множественном числе.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (24.01.2011 21:48:10)
Дата 25.01.2011 10:12:55

Re: Не понял...

>Посмотриете, уважаемый Лучезар, пожалуйста, всю тему.
>Слово "фото" употреблено мною во множественном числе.

Да, извиняюсь, я не заметил число прилагательного.
Вы имеете ввиду, что снимки, данные по этой теме ( http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=110512.0 ) впечатляющие?
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (25.01.2011 10:12:55)
Дата 26.01.2011 08:56:40

Re: Не понял...

>>Посмотриете, уважаемый Лучезар, пожалуйста, всю тему.
>>Слово "фото" употреблено мною во множественном числе.
>
>Да, извиняюсь, я не заметил число прилагательного.
>Вы имеете ввиду, что снимки, данные по этой теме ( http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=110512.0 ) впечатляющие?

Ну, уважаемый Лучезар, лично мне они такими показались.
М.б., я и не права.
Пересмотрю ещё раз.
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (26.01.2011 08:56:40)
Дата 26.01.2011 09:08:40

Дополню

>>Вы имеете ввиду, что снимки, данные по этой теме ( http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=110512.0 ) впечатляющие?
>
>Ну, уважаемый Лучезар, лично мне они такими показались.
Но больше меня впечатлили фото в теме

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=106729.0;topicseen
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (26.01.2011 09:08:40)
Дата 26.01.2011 10:27:50

Жулик НеПрохожий дал фото Гриссома ДО ПОЛЕТА. Он "опроверг" и программу "Джемини

>Но больше меня впечатлили фото в теме http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=106729.0;topicseen

Так он уже и программу "Джемини" опроверг? Славно. Тогда что у США остается? Только "Челнок". Будьте уверены, кто-то где-то уже и его опровергает... ;-G

НеПрохожий - типичный обманщик. На втором снимке, который он дал, изображен Гриссом возле капсулы, который собирается там войти (т.е. капсула еще не летала!). См. http://science.ksc.nasa.gov/gallery/photos/1961/captions/61-MR4-76.html

О краске капсулы "Freedom-7" я уже Вам объяснил в http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/303974.htm

В конце первой страницы темы форума есть интересная фигура (рис. 5). Она взята из стр. 7 статьи "Поле течения около космического аппарата Fире II под углом атаки" http://www.chemphys.edu.ru/media/files/2010-01-12-020.pdf

На стр. 3 статьи дана температура поверхности модуля - 553,3 K, что соответствует 270,15°C. На стр. 10, абзац 3, написано, что плотность теплового потока минимальна (5 вт/кв.см.) в зоне отрыва потока (т.е. как раз на коническую поверхность, где нанесена теплостойкая краска). Думаю, всё ясно.
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (26.01.2011 10:27:50)
Дата 26.01.2011 10:40:17

Re: Жулик НеПрохожий...

Уважаемый Лучезар, м.б., Вы и правы, не знаю.

Но на Большом Форуме Непрохожий - только лишь один из многих, пишущий по этой проблеме.

Только что поместила новые темы - посмотрите.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (26.01.2011 10:40:17)
Дата 26.01.2011 11:28:29

Re: Жулик НеПрохожий...

>Но на Большом Форуме Непрохожий - только лишь один из многих, пишущий по этой проблеме.

Да, там таких много. Ну и что? У немцев есть пословица "Ешьте говн - триллион мух не могут ошибаться" ;-G

>Только что поместила новые темы - посмотрите.

Это Вы поместили там новые темы? Извините, но если желаете что-то обсуждать здесь, поместите его именно здесь.
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (26.01.2011 11:28:29)
Дата 27.01.2011 10:56:47

Re: Жулик НеПрохожий...

>Это Вы поместили там новые темы?
 Извините, но если желаете что-то обсуждать здесь,
поместите его именно здесь.

Поместила именно здесь:

см. выше.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (27.01.2011 10:56:47)
Дата 27.01.2011 12:04:18

Re: Жулик НеПрохожий...

>Поместила именно здесь:
>см. выше.

Вы имеете ввиду ссылки? Но что там обсуждать-то? Видения НеПрохожего на чужом форуме?
Я имел ввиду то, что если Вас волнует какая-то проблема, опишите её здесь и обсудим. А так...
От Татьяна Яковлева
К Лучезар (27.01.2011 12:04:18)
Дата 28.01.2011 12:11:52

Re: Жулик НеПрохожий...

>>Поместила именно здесь:
>>см. выше.
>
>Вы имеете ввиду ссылки? Но что там обсуждать-то? Видения НеПрохожего на чужом форуме?
>Я имел ввиду то, что если Вас волнует какая-то проблема, опишите её здесь и обсудим. А так...

Непрохожего там как раз меньше всего.
От Лучезар
К Татьяна Яковлева (28.01.2011 12:11:52)
Дата 30.01.2011 11:23:02

Тамошний "духовный предводитель" ("Хома Брут") не лучше

>Непрохожего там как раз меньше всего.

Ну хорошо, давайте возьмем их вожака - "Хома Брут" (это герой повести "Вий" Н.В. Гоголя). В течении целого года его подписью было предложение "ЗА 40 ЛЕТ ВСЯ ЕВРОПА ПОЛУЧИЛА ОТ НАСА ВСЕГО 200 ГРАММОВ ЛУННОГО ГРУНТА" ( http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=90570.msg1477194#msg1477194 ). В то время как только за несколько месяцев 1969 года, только 4 немецким ученым, было выдано 80 граммов для исследования - см. http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-data_query?bibcode=1970LPSC....1..931W&link_type=ARTICLE&db_key=AST&high= (обратите внимание на дату поступления публикации - 3 февраля 1970 года, всего полгода после возвращения первого лунного грунта экипажем "Аполлона-11"). Не говоря уже о том, что он признался, что выпить окало литра(!!!) водки в день для него норма (т.е. он покруче самого Покровского)...