От А. Решняк
К Monk
Дата 21.11.2010 20:15:45
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир;

Прибыль от ВСТО пока как у курочки, ещё работать надо, а попил уже нагадил.

>Ну какая же порнография, окститесь в праведном гневе. Имеем 4 млрд долл., уварованных эффективными менеждерами на строительстве трубы.
- смешные деньги (суммы)? На фоне сравнения со стоимостью "полезного выхлопа"? На фоне с нищетой населения, когда выжимают какие-то копейки из живых людей...

>Теперь считаем: ВСТО рассчитан на 300 тыс. барр., берем ср. цену в 80 долл за барр., значит в год будем продавать на 24 млрд. долл.
- китайцев ещё убеждать надо, упёртый народ еле еле на объёмы согласились, а в цене уже рогом упираются, кто и за какой счёт вразумлять будет, когда деньги растащены при недоимке-дефиците бюджета? Ведь у китайцев за взятки расстрел, там стимулировать спрос надо большими заказами, энергоёмкими покупками на большие суммы, за что "пароходы" покупать будем? За какие средства вы хотите взять в аренду труд полмиллиарда китайцев при таком подходе ксбережению себестоимости личного труда?

>По трубе пойдет газ из республик Ср. Азии, значит будем нехило получать за транзит. Путин обещал болгарам за Южный Поток 2,5 млрд. долл. в год, сравните с масштабами ВСТО.
- Вы на глобус то хоть смотрели? Среднеазиатскому газу только на юго-восток или запад дорога, но никак не на восток. На восток и российских объёмов хватает да и ближе расположены, а вот на юго-восток Туркмения недавно уже взбрыкнула - не хочет участвовать в трансафганском проекте, ей европейцы милее индусов почему-то, не будем говорить о взятках. Блэквотеру хоть какой-то толк нахождения там, пуштунам легальный источник доходов за транзит, Пакистану повод наладить дипломатию с Индией и подветкой в порт - всем хорошо и только вот сама Туркмения - подкачала, ещё хихикали в догонку мол что за проекты... прямо как гарнизон Измаила перед взятием "скорее небо упадёт...", " по афгану газ не пойдёт..." куда ж ему деться если захотят и вот опять же нехватка финансирования в обосновании и убеждении на фоне растрат да ещё где - в английской глухомани.

>По ср. с черномырдинскими временами даже какой-то прогресс - не просто воруют, а ещё что-то и строят.
- у каждого своя карма и свой ответ, в данном случае по текущему бюджету с текущими проектами и текущим дефицитом при текущем благосостоянии большой части населения за чертой бедности. Так бездарно и тупо воровать нельзя. Должно быть стыдно за себя перед поколениями.

С уважением.

От Monk
К А. Решняк (21.11.2010 20:15:45)
Дата 21.11.2010 20:56:22

Re: Прибыль от...

> - смешные деньги (суммы)? На фоне сравнения со стоимостью "полезного выхлопа"? На фоне с нищетой населения, когда выжимают какие-то копейки из живых людей...

Про Черномырдина благополучно поскипали? А ведь доллар 90-х подороже нынешнего будет.

>>Теперь считаем: ВСТО рассчитан на 300 тыс. барр., берем ср. цену в 80 долл за барр., значит в год будем продавать на 24 млрд. долл.
> - китайцев ещё убеждать надо,

Неа, убеждать никого не надо будет, с радостью энергоносители купят. Даже сауды насчет своей доли запережевали.

>>По трубе пойдет газ из республик Ср. Азии, значит будем нехило получать за транзит. Путин обещал болгарам за Южный Поток 2,5 млрд. долл. в год, сравните с масштабами ВСТО.
> - Вы на глобус то хоть смотрели? Среднеазиатскому газу только на юго-восток или запад дорога, но никак не на восток.

Ресурсы скупают не по глобусу, а по реальным потребностям. Китай, который растет уже два десятилетия более 10% в год, за любые деньги будут скупать относительно дешевую энергию. Зрефия через ВСТО этот ресурс предоставила.

>>По ср. с черномырдинскими временами даже какой-то прогресс - не просто воруют, а ещё что-то и строят.
> - у каждого своя карма и свой ответ, в данном случае по текущему бюджету с текущими проектами и текущим дефицитом при текущем благосостоянии большой части населения за чертой бедности. Так бездарно и тупо воровать нельзя. Должно быть стыдно за себя перед поколениями.

Ну-ну, так что там с 90-ми, когда навальные делали капиталы?? С бедностью и реальным строительством лучше было?

От А. Решняк
К Monk (21.11.2010 20:56:22)
Дата 21.11.2010 23:10:00

Вот то то и оно, что силы оправданий только пальцем тыкать на других.

>Про Черномырдина благополучно поскипали? А ведь доллар 90-х подороже нынешнего будет.
- тот обоз уже давно прошёл и кому надо там будут продолжатьзаниматься грехами, мы говорим о сегодняшнем караване и его цене за проезд через бюджет РФ: 4 милиарда при сегодняшней ситуации кровопийства от народной коровы весят больше по оттягощающим обстоятельствам. Вы ещё вспомните договор ВОУ-НОУ, ссылку на Украину... когда черти на сковородке жарят то и не такие песни поют.

>Неа, убеждать никого не надо будет, с радостью энергоносители купят. Даже сауды насчёт своей доли запережевали.
- в данном случае мы все должны переживать за расхищение госбюджета РФ в достаточно крупных размерах да ещё таким варварским способом, в то время как население влачит нищенское существование, власть от которого делегирована элите.

>Ресурсы скупают не по глобусу, а по реальным потребностям. Китай, который растёт уже два десятилетия более 10% в год, за любые деньги будет скупать относительно дешёвую энергию. Эрефия через ВСТО этот ресурс предоставила.
- это Вы коту учённому рассказывайте на дубе том, а мне хоть налево, хоть направо, хоть к русалкам, а казённые деньги вынь и положь, да так чтобы другим стимул был работать творчески не говоря о нищете в 21 веке, да ещё в самой России.

>Ну-ну, так что там с 90-ми, когда навальные делали капиталы?? С бедностью и реальным строительством лучше было?
- общепринятый мировой рейтинг коррупции де-факто является рейтингом показателя IQ в управлении, если не знаете, то просто поверьте на слово. Больше показатель коррупции - ниже интеллект (IQ) управления, меньше коррупции - ума явно больше, может и не палата, но всё же лучше. Так вот РФ там на явно несолидном месте и это действительно честная объективная оценка из-за таких вот необоснованных растрат.

90-е годы лишь редкие люди сегодня смогут оценить с исторического масштаба становления демократии в России. Я об этом уже говорил, но такое можно и стоит повторить, ибо в этом ценность зерна от тех понесённых жертв и страданий:
Русский резко континентальный климат и суровая зима наложили свой отпечаток на коллективизи российского социума. Артели, государственные и частные монополии, уплотнённые города - об это достаточно хорошо раскрыто у Андрея Петровича Паршева, климат пока технологически не был покорён современным человеком сам властительствовал над человеком и его социальным укладом. Климат способствовал и задержке крепостничества и вообще хронической отсталости России от умеренно тёплых и защищённых (климатом) стран. КЛимат явился градообразующим факторов для страны гардариков (плотнозастраиваемых городов), климат послужил и системным фактором для существования монополий, поскольку при монополии при здоровом состоянии появляется наивысшая эффективность за счёт дополнительного эффекта от агрегации (объединения в монополию). В какой-то мере климат выбрал русских (носителей протолатинской языковой коммуникативной плазмы), а русские выбрали климат заселив холодные пустоши, где другие народы с их узкими специализациями выжить не могли. КЛимат наложил отпечаток и на революционный характер трансформации власти в России. С 1917 года под руководством Ленина-Сталина советская Россия совершила гигантский технологический рывок "от сохи к ядерной дубине" как заметил сторонний английский наблюдатель У.Черчилль. И вот во время Сталина наступил социально-технологический момент - эра ИНДУСТРИАЛИЗМА, это когда человек поднялся над природой-климатом и наступила эпоха приоритета других факторов в жизни общества. Наступил момент становления демократии, но не тут то было. Первая волна-поколение революционеров удумало стать новыми баронами, затем вторая, третья и так далее до нашего времени до 1990-х годов.

С уважением.