Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Объясняю Покровскому, почему предатель Хрущев уничтожил гениальное районирование

От	П.В.Куракин
К	П.В.Куракин
Дата	12.11.2010 23:23:02
Рубрики	Прочее; Крах СССР; Образы будущего; Ссылки;

Объясняю Покровскому, почему предатель Хрущев уничтожил гениальное районирование

Станислав, вы настоящий физтех. в том смысле - что твердо придерживаетесь позиции "если уж НИЧЕГО не получается, прочтите наконец инструкцию".

То есть, до сих пор вы не старались читать мануал. Или спросить у знающих. Районирование - не гениальное изобретение Сталина, а просто необходимость, осознанная, опять же, еще ДО Сталина в 20-х, когда экономикой рулил Дзержинский. Необходимость, связанная с дороговизной паровозного транспорта. СТавка на минимальную зависимость от удаленных районов СССР, максимальная ставка на собственные силы.

эффективным это не может быть просто по определению, потому что единственная эффективная вещь в этой Вселенной (ткнуть в цитату японского менеджера???) - это

ДЕЛАТЬ В ОГРОМНЫХ ТИРАЖАХ ПРОСТЫЕ ОДНОТИПНЫЕ ВЕЩИ.

В чем Запад - просто в силу изначально бОльшего своего размера и ИЗНАЧАЛЬНО более емкого рынка - и обогнал СССР. Я бы сказал, ДОЛЖЕН был обогнать, но только ПРИобогнал. Исключительно благодаря последним постесталинским карликам.

Так вот, как только СССР смог ТОТАЛЬНО перейти на тепловозную тягу - а это случилось как раз в начале 60-х, райнирование потеряло всякий экономический смысл.

Розетка, Станислав, всегда выгоднее собственного генератора, если ты не белорусский партизан. Поэтому Хрущев и вымел поганой метлой генераторы и дал колхознику РОЗЕТКУ. ничего лучше единой централизованной розетки придумать нельзя.

От	Pokrovsky~stanislav
К	П.В.Куракин (12.11.2010 23:23:02)
Дата	13.11.2010 09:44:55

Re: Объясняю Покровскому,...

>Так вот, как только СССР смог ТОТАЛЬНО перейти на тепловозную тягу - а это случилось как раз в начале 60-х, райнирование потеряло всякий экономический смысл.

Районирование сохранялось до конца Советского Союза. При Хрущеве оно было даже усилено - созданием совнархозов.

Экономический смысл районирования никогда не может исчезнуть в нашей стране... потому что Россия не Америка. Всемирную валюту не печатает. Все, что покупается населением, на все надо зарабатывать. Да и то сама Америка в долгах как в шелках - не расплачивается за купленное.

Медведев этого, понятное дело, не понимает. Он только и мечтает побольше экспортировать, чтобы побольше взамен импортировать.

От	П.В.Куракин
К	Pokrovsky~stanislav (13.11.2010 09:44:55)
Дата	20.11.2010 23:37:48

Re: Объясняю Покровскому,...

>>Так вот, как только СССР смог ТОТАЛЬНО перейти на тепловозную тягу - а это случилось как раз в начале 60-х, райнирование потеряло всякий экономический смысл.
>
>Районирование сохранялось до конца Советского Союза. При Хрущеве оно было даже усилено - созданием совнархозов.

районирование - это точный термин, а не просто территориальные ОСОБЕННОСТИ районов. И вы ИМЕННО про это районирование раньше и говорили, а теперь отказываетесь. нехорошо. Районирование означает максимальную опору на МЕСТНЫЕ ресурсы. Районирование сложилось в 20-30х гг как результат дороговизны дальнобойных поставок сырья. С переходом на тепловозную тягу это стало неакутально.

Розетка, повторяю - выгоднее, причем ВСЕМ, и по всем параметрам, чем местные генераторы у колхозов. речь изначально шла именно об этом.

>Экономический смысл районирования никогда не может исчезнуть в нашей стране... потому что Россия не Америка. Всемирную валюту не печатает. Все, что покупается населением, на все надо зарабатывать. Да и то сама Америка в долгах как в шелках - не расплачивается за купленное.

это верно, но к вопросу районирования отношения не имеет.

>Медведев этого, понятное дело, не понимает. Он только и мечтает побольше экспортировать, чтобы побольше взамен импортировать.

От	Игорь
К	П.В.Куракин (20.11.2010 23:37:48)
Дата	22.11.2010 13:52:45

Re: Объясняю Покровскому,...

>>>Так вот, как только СССР смог ТОТАЛЬНО перейти на тепловозную тягу - а это случилось как раз в начале 60-х, райнирование потеряло всякий экономический смысл.
>>
>>Районирование сохранялось до конца Советского Союза. При Хрущеве оно было даже усилено - созданием совнархозов.
>
>районирование - это точный термин, а не просто территориальные ОСОБЕННОСТИ районов. И вы ИМЕННО про это районирование раньше и говорили, а теперь отказываетесь. нехорошо. Районирование означает максимальную опору на МЕСТНЫЕ ресурсы. Районирование сложилось в 20-30х гг как результат дороговизны дальнобойных поставок сырья. С переходом на тепловозную тягу это стало неакутально.

>Розетка, повторяю - выгоднее, причем ВСЕМ, и по всем параметрам, чем местные генераторы у колхозов. речь изначально шла именно об этом.

Можете конечно повторять хоть сто раз - но Вы этим просто игнорируете возражения, которые в частности я Вам сделал. Розетка не может быть выгоднее просто потому, что ее нет, этой розетки, всякий раз, когда в ней возникает нужда. Более того И СЕЙЧАС предприятия вынуждны строить местные энергомощности, по той простой причине, что у них нет розетки - к ней их не подключают, а работать надо.

>>Экономический смысл районирования никогда не может исчезнуть в нашей стране... потому что Россия не Америка. Всемирную валюту не печатает. Все, что покупается населением, на все надо зарабатывать. Да и то сама Америка в долгах как в шелках - не расплачивается за купленное.
>
>это верно, но к вопросу районирования отношения не имеет.

Имеет прямое - если сам печатаешь деньги, то можно нанимать почти даровую рабочую силу на стороне - которая тебе построит, что хочешь. Но к нормальному хозяйствованию это отношеняи не имеет.

>>Медведев этого, понятное дело, не понимает. Он только и мечтает побольше экспортировать, чтобы побольше взамен импортировать.

От	Игорь
К	Pokrovsky~stanislav (13.11.2010 09:44:55)
Дата	13.11.2010 13:40:27

Re: Объясняю Покровскому,...

От	Игорь
К	П.В.Куракин (12.11.2010 23:23:02)
Дата	13.11.2010 01:15:53

Re: Объясняю Покровскому,...

>Станислав, вы настоящий физтех. в том смысле - что твердо придерживаетесь позиции "если уж НИЧЕГО не получается, прочтите наконец инструкцию".

>То есть, до сих пор вы не старались читать мануал. Или спросить у знающих. Районирование - не гениальное изобретение Сталина, а просто необходимость, осознанная, опять же, еще ДО Сталина в 20-х, когда экономикой рулил Дзержинский. Необходимость, связанная с дороговизной паровозного транспорта. СТавка на минимальную зависимость от удаленных районов СССР, максимальная ставка на собственные силы.

>эффективным это не может быть просто по определению, потому что единственная эффективная вещь в этой Вселенной (ткнуть в цитату японского менеджера???) - это

>ДЕЛАТЬ В ОГРОМНЫХ ТИРАЖАХ ПРОСТЫЕ ОДНОТИПНЫЕ ВЕЩИ.

А Вам не представлояется возможным, что умные люди не очень высокого мнения о японских менеджерах и не видят в современнйо Японии ничего выдающегося? Простые однотипные вещи и так делаются в огромных тиражах без Ваших завываний про эффективность - но по мере надобности. Вы вообще на реальном заводе советском были? Практику хотя бы проходили? Не видади огромного количества простаивающих станков, как раз приспособенных делать огромное количество однотипных вещей? Вас бы туда - небось наделали бы уйму однотипных вещей, которые бы потом спустили в туалет.

>В чем Запад - просто в силу изначально бОльшего своего размера и ИЗНАЧАЛЬНО более емкого рынка - и обогнал СССР.

Да в чем он обогнал-то? Произвлодство простых однотипных вещей как раз по большей части простаивает, никогда не нагружено на полную мощность.

>Я бы сказал, ДОЛЖЕН был обогнать, но только ПРИобогнал. Исключительно благодаря последним постесталинским карликам.

>Так вот, как только СССР смог ТОТАЛЬНО перейти на тепловозную тягу - а это случилось как раз в начале 60-х, райнирование потеряло всякий экономический смысл.

Да не может оно потерять экономического смысла, потому что районирование способствует воспитанию нормального отвественного человека труда, разносторонне развитого. А Ваша сиюминутная эффективность с тотальной узкйо специализацией расчитана на кротковременную рентабельность, а не на длительную перспективу. Мировой кризис подобнйо негоднйо системы Вам не указ.

>Розетка, Станислав, всегда выгоднее собственного генератора, если ты не белорусский партизан.

Вы еще скажите, что государственная квартира в доме-многоэтажке после 10 лет стояния в очереди выгодне дома, построенного собственными руками за несколько лет. Из розетки Вы никогда не возьмете больше, чем можно взять в данном конкретном месте. Если Вам нужно больше для каких-то целей, то от вас и вашего окружения и коллектвиного и личного труда ничего зависеть не будет. Вас впишут в план по заявке - будете ждать, когда подтянут через 10 лет к вам новые мощности. Это вместо того, чтобы самим себе все сдедать намного быстрее. Вы бы изучили, что-ли сегодняшнюю статистику отказов в подключении предприятий и организаций к этой самой розетке. А если бы в каждом районе существовала своя производственная база, свой районный или хотя бы филиал отраслевого НИИ, свои научно-технические кадры, не удравшие после обучения в Москву за хорошей жизнью - вопрос строитльства местной ГРЭС решился бы куда быстрее. И люди бы не тупо на работу ходили выполнять однотипые операции, а жили бы настоящей трудовой человеческйо жизнью.

> Поэтому Хрущев и вымел поганой метлой генераторы и дал колхознику РОЗЕТКУ. ничего лучше единой централизованной розетки придумать нельзя.

Вы вообще к практике какое-либо отношение когда-нибудь имели? Нет этой розетки сегодня для большинства вновь организующихся предприятий, если только это не офис и не неотапливаемый склад. Розетка - это не провода и рубильники, это количество энергии, которое можно использовать на дополнительное потребление в данном конкретном месте. Его нет сегодня, этого количества.