От Pokrovsky~stanislav
К Durga
Дата 14.10.2010 10:47:45
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Лучезару


>>Таким образом, термин "общеизвестно" не означает "известно всем и каждому и никем не оспаривается". Этот термин означает "признано в качестве достоверного несомненного факта".

Заметим, что в свое время было "признано в качестве достоверного несомненного факта", что Солнце вращается вокруг Земли, что земля плоская, что мыши рождаются из грязного белья. По сей день общеизвестно, что формула E=mc2 - это формула, выведенная Эйнштейном. Общеизвестно, что Ганнибал спустился с 1000-футовой крутизны Альп, поджигая костры, разогревая камни, поливая их уксусом, а потом расковыривая раскрошившийся камень. И ушло у него на это аж четыре дня.

Это все общеизвестно, очень хорошо общеизвестно.

Общеизвестно, что злые татаро-монголы так разрушили Киев, что он прекратил свое существование как ремесленный центр. Археологи даже датировали объекты. Если есть киевские изделия, значит, домоногольский период.
Только вот другие археологи вдруг с удивлением обнаружили: Киев нормально существует и после Батыя. Те же самые высокоразвитые ремесла, та же уникальная киевская техника исполнения. Обширная торговля, подтверждаемая нумизматическими находками 14-15 веков.

Общеизвестное - очень хорошее слово. То, что раструбили на весь белый свет, навешали лапши на уши, - то и общеизвестно. А что на самом деле, - а мошеннику это надо?

Короче. Отсылку к общеизвестности я квалифицирую как первый и важнейший родовой признак мошенничества.

Керенский незадолго до своей смерти говорил, что если бы у него в 1917 году было телевидение, то его не смогли бы победить. Это при том, что документами заседаний Временного правительства подтверждено, что оно не способно было накормить ни Москву, ни Питер, ни армию. Личным письмом Керенского Ллойд Джорджу, переправленному через Сомерсета Моэма подтверждено, что с наступлением холодов армию невозможно будет удержать в окопах. Она самодемобилизуется. Однако, в волшебную силу ОБЩЕИЗВЕСТНОГО(через телеящик) Керенский влюбился. Что бы там ни было на самом деле, можно сделать общеизвестным абсолютно несовместимое с истинным положением дел. И все будет хорошо, типа.

Не важно, что король голый. Важна общеизвестность того, что на нем новое и красивое платье.
От Игорь С.
К Pokrovsky~stanislav (14.10.2010 10:47:45)
Дата 14.10.2010 19:58:38

Не о том речь


>Заметим, что в свое время было "признано в качестве достоверного несомненного факта", что Солнце вращается вокруг Земли, что земля плоская, что мыши рождаются из грязного белья.

Станислав, общеизвестно - не означает "правильно". Это означает, что если кто-то решил, что "общеизвестное неправильно" - то это он должен доказывать свою правоту.
А человек, придерживающийся общеизвестного, ничего никому доказывать не обязан.

Всего лишь.
От Pokrovsky~stanislav
К Игорь С. (14.10.2010 19:58:38)
Дата 15.10.2010 17:06:12

Re: Не о...

>Станислав, общеизвестно - не означает "правильно". Это означает, что если кто-то решил, что "общеизвестное неправильно" - то это он должен доказывать свою правоту.
>А человек, придерживающийся общеизвестного, ничего никому доказывать не обязан.

>Всего лишь.

Не так. Человек, который придерживается общеизвестного, САМОосвобождается от критического отношения к своим знаниям.

Доказывать человек должен в первую очередь сам себе. Все изучение математики построено на постоянном формулировании и доказательстве правомерности каждого шага познания в форме лемм и теорем. В сущности он проходит историю развития постигаемого знания от простейшего к сложному. Изучение других предметов также проходит через логический историзм.

Человек, придерживающийся общеизвестного, - это попросту говоря человек беспомощный, присоединяющийся к толпе. Если хотите, просто не человек. А именно то, что веками называли словом "быдло".


От Игорь С.
К Pokrovsky~stanislav (15.10.2010 17:06:12)
Дата 15.10.2010 19:33:47

Да на здоровье

>>Станислав, общеизвестно - не означает "правильно". Это означает, что если кто-то решил, что "общеизвестное неправильно" - то это он должен доказывать свою правоту.
>>А человек, придерживающийся общеизвестного, ничего никому доказывать не обязан.
>
>>Всего лишь.
>
>Не так. Человек, который придерживается общеизвестного, САМОосвобождается от критического отношения к своим знаниям.

Как раз нет. Он освобождается другими, но не собой.

>Доказывать человек должен в первую очередь сам себе.

Такой тезис можно только приветствовать. А вот тезис "докажите мне общеизвестное" приветстваться не может.

>Человек, придерживающийся общеизвестного, - это попросту говоря человек беспомощный, присоединяющийся к толпе. Если хотите, просто не человек. А именно то, что веками называли словом "быдло".

2+2=4- это, конечно, быдло. Вот считать, что 2+2 - 5, 6, ну в крайнем случае - 7, но никак не 8, вот это - не быдло.
От А.Б.
К Игорь С. (15.10.2010 19:33:47)
Дата 16.10.2010 06:33:12

Re: Хм. Надо найти эпитет...

>2+2=4- это, конечно, быдло. Вот считать, что 2+2 - 5, 6, ну в крайнем случае - 7, но никак не 8, вот это - не быдло.

классифицирующий, такой, эпитет для людей, которые никогда не задаются вопросом "почему имено так?" (о происходящих вокруг явлениях и событиях) и не ищут, естественно, ответ на этот вопрос.

Как их называть-то?
От Лучезар
К А.Б. (16.10.2010 06:33:12)
Дата 16.10.2010 15:07:35

Вопросы "почему" и "как"

>классифицирующий, такой, эпитет для людей, которые никогда не задаются вопросом "почему имено так?" (о происходящих вокруг явлениях и событиях) и не ищут, естественно, ответ на этот вопрос.

Вопросы "почему" и "как" - великие вопросы. Мой учитель истории всегда учил нас задавать первый из них, а бывший директор нашей обсерватории - второй из них. На ответы на эти вопросы построено всё человеческое знание. И я уверен, что нет ни одного человека на свете, который еще ребенком не задавал себе оба вопроса - много, много раз.

Но, думаю, тут мы видим людей, которые, задавая вопрос, хотят подтянуть ответ под свои предварительные представления. И любой ответ, который им противоречит, заранее объявляется ошибочным. Так не знание накопляется, а происходит только вращение по заколдованном кругу самообмана, из которого чем больше времени проходит, тем труднее выкарабкаться.
От 7-40
К А.Б. (16.10.2010 06:33:12)
Дата 16.10.2010 13:06:15

Re: Хм. Надо

>классифицирующий, такой, эпитет для людей, которые никогда не задаются вопросом "почему имено так?" (о происходящих вокруг явлениях и событиях) и не ищут, естественно, ответ на этот вопрос.
>Как их называть-то?

Не понимаю вообще, о чем речь и в чем проблема. Ясно же как день, что местные разоблачители "Аполлона", когда заявляют, что они просто "скептики, потому что хотят все проверить" и продвигают лозунг "во всем сомневайся" - попросту вводят в заблуждение, причем делают это намеренно (дескать, "сомнение естьествественное свойство человеческой природы", "нельзя же верить всему, что тебе говорят"). Обман, демагогия и манипуляция словами с целью отвлечь внимание от главного.

Никакого "сомневайся во всем" у них и в помине нет - не больные же они сплошь. Что есть на самом деле - это "сомневайся во всем, что хоть как-то относится к "Аполлонам"". Вот и все, все просто. Ни на что другое, кроме "Аполлонов", их тотальные "сомнения" не распространяются. Ни единый человек из них (кроме Ромикса и Вуки, которых тут нет) не внял моему предложению усомниться в фактах советской космонавтики, хотя объективной почвы для сомнений там неизмеримо больше. Местных разоблачителей это абсолютно не интересует. Единственным объектом сомнения является "Аполлон" и связанное с ним. Лозунг же "сомневайся во всем" - ширма, обман для отвода глаз, и не более.
От Лучезар
К 7-40 (16.10.2010 13:06:15)
Дата 16.10.2010 14:57:57

Сомнение

>продвигают лозунг "во всем сомневайся"

Во всем... кроме своих собственных рассуждений ;-)
От 7-40
К Лучезар (16.10.2010 14:57:57)
Дата 16.10.2010 15:12:11

Re: Сомнение

>>продвигают лозунг "во всем сомневайся"
>
>Во всем... кроме своих собственных рассуждений ;-)

На самом деле ни в чем, кроме "Аполлонов". При этом галиматья вроде поповщины и мухинизма кушается за милую душу.
От Лучезар
К 7-40 (16.10.2010 15:12:11)
Дата 16.10.2010 16:00:11

Re: Сомнение

>При этом галиматья вроде поповщины и мухинизма кушается за милую душу.

К сожалению я не понимаю смысл идиома "кушается за милую душу". Что он означает?
От Игорь С.
К Лучезар (16.10.2010 16:00:11)
Дата 16.10.2010 17:24:54

Вариант 3

>>При этом галиматья вроде поповщины и мухинизма кушается за милую душу.
>
>К сожалению я не понимаю смысл идиома "кушается за милую душу". Что он означает?

принимается внутрь (кушается) с удовольствием ( за милую душу)
Все выше написанное является моим мнением
От 7-40
К Лучезар (16.10.2010 16:00:11)
Дата 16.10.2010 17:00:22

Re: Сомнение

>>При этом галиматья вроде поповщины и мухинизма кушается за милую душу.
>
>К сожалению я не понимаю смысл идиома "кушается за милую душу". Что он означает?

Здесь страдательный залог глагола "кушать". "Галиматься кушается" значит - "галиматью кушают". "Кушают" = "едят" употреблено в переносном значении "принимают всеръез".

Вырашение "за милую душу" означает "легко и с охотой".
От Вячеслав
К Лучезар (16.10.2010 16:00:11)
Дата 16.10.2010 16:42:29

Re: Сомнение

>>При этом галиматья вроде поповщины и мухинизма кушается за милую душу.
>
>К сожалению я не понимаю смысл идиома "кушается за милую душу". Что он означает?
Поглощается легко и непринужденно
От Перес-Ясный
К А.Б. (16.10.2010 06:33:12)
Дата 16.10.2010 12:29:41

а это истинные рабы божьи

>классифицирующий, такой, эпитет для людей, которые никогда не задаются вопросом "почему имено так?" (о происходящих вокруг явлениях и событиях) и не ищут, естественно, ответ на этот вопрос.

>Как их называть-то?
не впадающие в грех ложномудрствования. Бог все устроил правильно, дело его истинных детей/рабов - восхвалять божетсвненный Промысл, которым всё устроено, и благодарить, благодарить, благодарить. Известно, во что обошлись плоды с Древа Познания.
От Перес-Ясный
К Pokrovsky~stanislav (15.10.2010 17:06:12)
Дата 15.10.2010 17:26:47

дедушка михАлков сочинил "небыдлу" гимн.


>Человек, придерживающийся общеизвестного, - это попросту говоря человек беспомощный, присоединяющийся к толпе. Если хотите, просто не человек. А именно то, что веками называли словом "быдло".

жалко не нашлось Эль Регистана слабать подобающий музон


В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
"Наденьте калоши",-
Ему говорят.

"Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь..."
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
"Наступила зима".
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож".

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

"Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма".
"Неправда",-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
"Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!"

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
"Неправда, товарищи,
Это не сон!"

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.