От С.С.Воронцов
К Игорь
Дата 17.06.2010 16:46:28
Рубрики Прочее; Крах СССР; Образы будущего; Ссылки;

Re: Черная логика


>>>>>>> А оккупанты были не немцами, а папаусами? Это не немцы приняли бесчеловеченую идеологию и поперлди на Россию, а может быть жители мальтийских островов?
>>>>>>Множество немцев не совпадает с множеством оккупантов. вот русских окупантов, как раз стреляли.
>>>>>
>>>>> Ну и что, что не совпадает? Именно немецкий народ был инициатором всей этой бесчеловечной затеи и поставил наибольшее количество вояк. Русским задурили мозги идеологией пролетарского солидаризма - типа те голубчики, лезущие на Россию, "такие же рабочие как и вы". Их заставил Гитлер и так далее. Во многом из-за этого этих "рабочих" и допустили почти до Москвы.
>>>>
>>>>Какое Вы имеете право судить из своего времени тех и других? Какие у Вас для этого основания? Самый правильный Бог? Получается и сейчас, все задуренные кроме Вас. Оглянитесь на себя.
>>>
>>> А Вы полагаете, что человека кто-то лишил права различать добро и зло? О рассуждаю я от имени павших в боях за Родину и тех людей, писателей, мыслителей, которые все это потом изложили на бумаге. За что воевали и с кем воевали.
>>
>>Да различайте на здоровье, но от писателей, мыслителей Вы берете только то, что Вам подходит.
>
>А Вы разумеется, поступаете наоборот, - выбираете тех писателей и мыслитеей, которые Вам не подходят.

Я читаю и тех и других, и если писал человек умный и непредвзятый, принимаю их мнение к сведению.

>>>>>>>>А иноверцев именно что считали недочеловеками, енполноценными. Как, впрочем и своих, более низких сословий.
>>>>>>>
>>>>>>> Чтобы такое утверждать, надо привести примеры подобных высказываний черносотенцев. С Вашей же логикой все предшествующие века, когда люди разных народностей враждовали друг с другом, следует считать нацисткими.
>>>>>>Не порите ерунды, про нацизм я ничего не говорил.
>>>>>
>>>>> А про что Вы тогда говорили?
>>>>
>>>>>>Какие там примеры, в государстве, которое они поддерживали были люди разных сортов. в том числе разделяли их по вероисповеданию и сословиям.
>>>>>
>>>>> Ну и что? Кто сказал, что разделение по вероисповеданиям и сословиям - это люди разных сортов?
>>>>
>>>>Так Вы же говорили, что народы, поведение которых Вам не нравится, нужно уничтожать.
>>>
>>> Про "не нравится" я вообще не говорил. И не утверждал, что они недочеловеки. Серийных убийц ведь тоже надо уничтожать не только во время поимки, если они оказывают сопротвиление, как лютых зверей, но и казнить, после того, как их поймали и судили. Именно потому, что их считают вполне полноценными людьми, а не животными. Людьми которые добровольно и сознательно преступили Божьи заповеди. Так что "мне не нравится". Здесь совершенно не при чем. Вообще аргумент про "мне не нравиться" явно указывает на то, что тот, кто его употребялет, не верит в возможность объективного различения добра от зла. Поэтому он все и сводит к субъективному - нравится, не нравится.
>>
>>Отдельный человек - да, может быть судим. Но не народ.
>
> Это откуда такое следует? Вам так либералы надудели? Тогда у народа нет субъектности, и он обращается в алгебраическую сумму индивидумов, т.е. попросту исчезает. Именно это и силятся доказать либералы. Причем дотказывают они это , исключительно навязывая вполне определенное законодаптельство.

Вы все передернули наоборот, считаете всех членов нации одинаковыми, только тогда у Вас субъектность появляется, и судить надо всех разом. Еще мудрый бравый солдат Й. Швейк сказал: "Иной мадъяр и не виноват в том, что он мадъяр". Вы же, как ефрейтор Водичка: "Как не виноват? Как не виноват?!"

>>Вы, как я понял, абсолютное добро и зло берете из библии, перетолковывая ее на свой лад. И считаете это откровением.
>
> Ну разумеется, я их не высасываю из пальца, как Вы.

Нет, Вы их из библии высасываете. А не из жизни.

>>>>>>Черносетенцы как и вы не видели в этом беды.
>>>>>
>>>>> Иерархическая градация общества и разные вероисповедания людей - это есть естественое состояние общества из которого не следует низкосортность одних по сравнению с другими.
>>>>
>>>>Вы себе противоречите.
>>>
>>> Где же?
От Игорь
К С.С.Воронцов (17.06.2010 16:46:28)
Дата 17.06.2010 17:42:45

Re: Черная логика


>>>>>>>> А оккупанты были не немцами, а папаусами? Это не немцы приняли бесчеловеченую идеологию и поперлди на Россию, а может быть жители мальтийских островов?
>>>>>>>Множество немцев не совпадает с множеством оккупантов. вот русских окупантов, как раз стреляли.
>>>>>>
>>>>>> Ну и что, что не совпадает? Именно немецкий народ был инициатором всей этой бесчеловечной затеи и поставил наибольшее количество вояк. Русским задурили мозги идеологией пролетарского солидаризма - типа те голубчики, лезущие на Россию, "такие же рабочие как и вы". Их заставил Гитлер и так далее. Во многом из-за этого этих "рабочих" и допустили почти до Москвы.
>>>>>
>>>>>Какое Вы имеете право судить из своего времени тех и других? Какие у Вас для этого основания? Самый правильный Бог? Получается и сейчас, все задуренные кроме Вас. Оглянитесь на себя.
>>>>
>>>> А Вы полагаете, что человека кто-то лишил права различать добро и зло? О рассуждаю я от имени павших в боях за Родину и тех людей, писателей, мыслителей, которые все это потом изложили на бумаге. За что воевали и с кем воевали.
>>>
>>>Да различайте на здоровье, но от писателей, мыслителей Вы берете только то, что Вам подходит.
>>
>>А Вы разумеется, поступаете наоборот, - выбираете тех писателей и мыслитеей, которые Вам не подходят.
>
>Я читаю и тех и других, и если писал человек умный и непредвзятый, принимаю их мнение к сведению.

>>>>>>>>>А иноверцев именно что считали недочеловеками, енполноценными. Как, впрочем и своих, более низких сословий.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Чтобы такое утверждать, надо привести примеры подобных высказываний черносотенцев. С Вашей же логикой все предшествующие века, когда люди разных народностей враждовали друг с другом, следует считать нацисткими.
>>>>>>>Не порите ерунды, про нацизм я ничего не говорил.
>>>>>>
>>>>>> А про что Вы тогда говорили?
>>>>>
>>>>>>>Какие там примеры, в государстве, которое они поддерживали были люди разных сортов. в том числе разделяли их по вероисповеданию и сословиям.
>>>>>>
>>>>>> Ну и что? Кто сказал, что разделение по вероисповеданиям и сословиям - это люди разных сортов?
>>>>>
>>>>>Так Вы же говорили, что народы, поведение которых Вам не нравится, нужно уничтожать.
>>>>
>>>> Про "не нравится" я вообще не говорил. И не утверждал, что они недочеловеки. Серийных убийц ведь тоже надо уничтожать не только во время поимки, если они оказывают сопротвиление, как лютых зверей, но и казнить, после того, как их поймали и судили. Именно потому, что их считают вполне полноценными людьми, а не животными. Людьми которые добровольно и сознательно преступили Божьи заповеди. Так что "мне не нравится". Здесь совершенно не при чем. Вообще аргумент про "мне не нравиться" явно указывает на то, что тот, кто его употребялет, не верит в возможность объективного различения добра от зла. Поэтому он все и сводит к субъективному - нравится, не нравится.
>>>
>>>Отдельный человек - да, может быть судим. Но не народ.
>>
>> Это откуда такое следует? Вам так либералы надудели? Тогда у народа нет субъектности, и он обращается в алгебраическую сумму индивидумов, т.е. попросту исчезает. Именно это и силятся доказать либералы. Причем дотказывают они это , исключительно навязывая вполне определенное законодаптельство.
>
>Вы все передернули наоборот, считаете всех членов нации одинаковыми, только тогда у Вас субъектность появляется, и судить надо всех разом.

Где это я писал, что считаю всех членов народа одинаковыми? И что всякий раз судить надо всех разом?

>Еще мудрый бравый солдат Й. Швейк сказал: "Иной мадъяр и не виноват в том, что он мадъяр". Вы же, как ефрейтор Водичка: "Как не виноват? Как не виноват?!"

Очень тонкая аналогия. Я не понял.

>>>Вы, как я понял, абсолютное добро и зло берете из библии, перетолковывая ее на свой лад. И считаете это откровением.
>>
>> Ну разумеется, я их не высасываю из пальца, как Вы.
>
>Нет, Вы их из библии высасываете. А не из жизни.

А посколльку жизнь все время меняется, да еще в худшую сторону, то и закономерно, что у тех, кто все берет из жизни - и в теории получается постоянное оправдание "правды жизни". Теперь вот оправдывают педераствов и эвтаназию. Завтра будут оправдывать педофилию и труположество.

>>>>>>>Черносетенцы как и вы не видели в этом беды.
>>>>>>
>>>>>> Иерархическая градация общества и разные вероисповедания людей - это есть естественое состояние общества из которого не следует низкосортность одних по сравнению с другими.
>>>>>
>>>>>Вы себе противоречите.
>>>>
>>>> Где же?
От С.С.Воронцов
К Игорь (17.06.2010 17:42:45)
Дата 17.06.2010 18:13:34

Re: Черная логика

Все, мне надоели эти беспедметные препирательства. Я выхожу из дискуссии.

>>>>>>>>> А оккупанты были не немцами, а папаусами? Это не немцы приняли бесчеловеченую идеологию и поперлди на Россию, а может быть жители мальтийских островов?
>>>>>>>>Множество немцев не совпадает с множеством оккупантов. вот русских окупантов, как раз стреляли.
>>>>>>>
>>>>>>> Ну и что, что не совпадает? Именно немецкий народ был инициатором всей этой бесчеловечной затеи и поставил наибольшее количество вояк. Русским задурили мозги идеологией пролетарского солидаризма - типа те голубчики, лезущие на Россию, "такие же рабочие как и вы". Их заставил Гитлер и так далее. Во многом из-за этого этих "рабочих" и допустили почти до Москвы.
>>>>>>
>>>>>>Какое Вы имеете право судить из своего времени тех и других? Какие у Вас для этого основания? Самый правильный Бог? Получается и сейчас, все задуренные кроме Вас. Оглянитесь на себя.
>>>>>
>>>>> А Вы полагаете, что человека кто-то лишил права различать добро и зло? О рассуждаю я от имени павших в боях за Родину и тех людей, писателей, мыслителей, которые все это потом изложили на бумаге. За что воевали и с кем воевали.
>>>>
>>>>Да различайте на здоровье, но от писателей, мыслителей Вы берете только то, что Вам подходит.
>>>
>>>А Вы разумеется, поступаете наоборот, - выбираете тех писателей и мыслитеей, которые Вам не подходят.
>>
>>Я читаю и тех и других, и если писал человек умный и непредвзятый, принимаю их мнение к сведению.
>
>>>>>>>>>>А иноверцев именно что считали недочеловеками, енполноценными. Как, впрочем и своих, более низких сословий.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Чтобы такое утверждать, надо привести примеры подобных высказываний черносотенцев. С Вашей же логикой все предшествующие века, когда люди разных народностей враждовали друг с другом, следует считать нацисткими.
>>>>>>>>Не порите ерунды, про нацизм я ничего не говорил.
>>>>>>>
>>>>>>> А про что Вы тогда говорили?
>>>>>>
>>>>>>>>Какие там примеры, в государстве, которое они поддерживали были люди разных сортов. в том числе разделяли их по вероисповеданию и сословиям.
>>>>>>>
>>>>>>> Ну и что? Кто сказал, что разделение по вероисповеданиям и сословиям - это люди разных сортов?
>>>>>>
>>>>>>Так Вы же говорили, что народы, поведение которых Вам не нравится, нужно уничтожать.
>>>>>
>>>>> Про "не нравится" я вообще не говорил. И не утверждал, что они недочеловеки. Серийных убийц ведь тоже надо уничтожать не только во время поимки, если они оказывают сопротвиление, как лютых зверей, но и казнить, после того, как их поймали и судили. Именно потому, что их считают вполне полноценными людьми, а не животными. Людьми которые добровольно и сознательно преступили Божьи заповеди. Так что "мне не нравится". Здесь совершенно не при чем. Вообще аргумент про "мне не нравиться" явно указывает на то, что тот, кто его употребялет, не верит в возможность объективного различения добра от зла. Поэтому он все и сводит к субъективному - нравится, не нравится.
>>>>
>>>>Отдельный человек - да, может быть судим. Но не народ.
>>>
>>> Это откуда такое следует? Вам так либералы надудели? Тогда у народа нет субъектности, и он обращается в алгебраическую сумму индивидумов, т.е. попросту исчезает. Именно это и силятся доказать либералы. Причем дотказывают они это , исключительно навязывая вполне определенное законодаптельство.
>>
>>Вы все передернули наоборот, считаете всех членов нации одинаковыми, только тогда у Вас субъектность появляется, и судить надо всех разом.
>
> Где это я писал, что считаю всех членов народа одинаковыми? И что всякий раз судить надо всех разом?

Да вот же в посте с Кравченко: "
Я Вам написал - какие. Антихристианские. Если Вы снимаете с народа понятие вины, греха, ответственности - то есть не видите в народе в целом все те качества, которые есть и в отдельном человеке, т.е. Вы отрицате его коллективную субъектность - то это и есть отрицание понятия народ, как такового. Народ может быть неправ, виновен, может и должен быть пресечен или даже а крайнем случае уничтолжен, если он сознательно преступил Божеские законы и отравляет существование нормальным народам".
Антихристианские - например, исламские. И не тяните за ужи обоснования, что все Боги - это единый персонаж.

>>Еще мудрый бравый солдат Й. Швейк сказал: "Иной мадъяр и не виноват в том, что он мадъяр". Вы же, как ефрейтор Водичка: "Как не виноват? Как не виноват?!"
>
> Очень тонкая аналогия. Я не понял.

Подумайте.

>>>>Вы, как я понял, абсолютное добро и зло берете из библии, перетолковывая ее на свой лад. И считаете это откровением.
>>>
>>> Ну разумеется, я их не высасываю из пальца, как Вы.
>>
>>Нет, Вы их из библии высасываете. А не из жизни.
>
> А посколльку жизнь все время меняется, да еще в худшую сторону, то и закономерно, что у тех, кто все берет из жизни - и в теории получается постоянное оправдание "правды жизни". Теперь вот оправдывают педераствов и эвтаназию. Завтра будут оправдывать педофилию и труположество.

Лучше видеть процессы в жизни, и хорошие и плохие, чем высасывать "знания" из библии и звать всех в средневековье.

>>>>>>>>Черносетенцы как и вы не видели в этом беды.
>>>>>>>
>>>>>>> Иерархическая градация общества и разные вероисповедания людей - это есть естественое состояние общества из которого не следует низкосортность одних по сравнению с другими.
>>>>>>
>>>>>>Вы себе противоречите.
>>>>>
>>>>> Где же?

Все, прошу на этот пост не отвечать.
От Игорь
К С.С.Воронцов (17.06.2010 18:13:34)
Дата 17.06.2010 19:15:15

Re: Черная логика

>Все, мне надоели эти беспедметные препирательства. Я выхожу из дискуссии.

>>>>>>>>>> А оккупанты были не немцами, а папаусами? Это не немцы приняли бесчеловеченую идеологию и поперлди на Россию, а может быть жители мальтийских островов?
>>>>>>>>>Множество немцев не совпадает с множеством оккупантов. вот русских окупантов, как раз стреляли.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ну и что, что не совпадает? Именно немецкий народ был инициатором всей этой бесчеловечной затеи и поставил наибольшее количество вояк. Русским задурили мозги идеологией пролетарского солидаризма - типа те голубчики, лезущие на Россию, "такие же рабочие как и вы". Их заставил Гитлер и так далее. Во многом из-за этого этих "рабочих" и допустили почти до Москвы.
>>>>>>>
>>>>>>>Какое Вы имеете право судить из своего времени тех и других? Какие у Вас для этого основания? Самый правильный Бог? Получается и сейчас, все задуренные кроме Вас. Оглянитесь на себя.
>>>>>>
>>>>>> А Вы полагаете, что человека кто-то лишил права различать добро и зло? О рассуждаю я от имени павших в боях за Родину и тех людей, писателей, мыслителей, которые все это потом изложили на бумаге. За что воевали и с кем воевали.
>>>>>
>>>>>Да различайте на здоровье, но от писателей, мыслителей Вы берете только то, что Вам подходит.
>>>>
>>>>А Вы разумеется, поступаете наоборот, - выбираете тех писателей и мыслитеей, которые Вам не подходят.
>>>
>>>Я читаю и тех и других, и если писал человек умный и непредвзятый, принимаю их мнение к сведению.
>>
>>>>>>>>>>>А иноверцев именно что считали недочеловеками, енполноценными. Как, впрочем и своих, более низких сословий.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Чтобы такое утверждать, надо привести примеры подобных высказываний черносотенцев. С Вашей же логикой все предшествующие века, когда люди разных народностей враждовали друг с другом, следует считать нацисткими.
>>>>>>>>>Не порите ерунды, про нацизм я ничего не говорил.
>>>>>>>>
>>>>>>>> А про что Вы тогда говорили?
>>>>>>>
>>>>>>>>>Какие там примеры, в государстве, которое они поддерживали были люди разных сортов. в том числе разделяли их по вероисповеданию и сословиям.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ну и что? Кто сказал, что разделение по вероисповеданиям и сословиям - это люди разных сортов?
>>>>>>>
>>>>>>>Так Вы же говорили, что народы, поведение которых Вам не нравится, нужно уничтожать.
>>>>>>
>>>>>> Про "не нравится" я вообще не говорил. И не утверждал, что они недочеловеки. Серийных убийц ведь тоже надо уничтожать не только во время поимки, если они оказывают сопротвиление, как лютых зверей, но и казнить, после того, как их поймали и судили. Именно потому, что их считают вполне полноценными людьми, а не животными. Людьми которые добровольно и сознательно преступили Божьи заповеди. Так что "мне не нравится". Здесь совершенно не при чем. Вообще аргумент про "мне не нравиться" явно указывает на то, что тот, кто его употребялет, не верит в возможность объективного различения добра от зла. Поэтому он все и сводит к субъективному - нравится, не нравится.
>>>>>
>>>>>Отдельный человек - да, может быть судим. Но не народ.
>>>>
>>>> Это откуда такое следует? Вам так либералы надудели? Тогда у народа нет субъектности, и он обращается в алгебраическую сумму индивидумов, т.е. попросту исчезает. Именно это и силятся доказать либералы. Причем дотказывают они это , исключительно навязывая вполне определенное законодаптельство.
>>>
>>>Вы все передернули наоборот, считаете всех членов нации одинаковыми, только тогда у Вас субъектность появляется, и судить надо всех разом.
>>
>> Где это я писал, что считаю всех членов народа одинаковыми? И что всякий раз судить надо всех разом?
>
>Да вот же в посте с Кравченко: "
>Я Вам написал - какие. Антихристианские. Если Вы снимаете с народа понятие вины, греха, ответственности - то есть не видите в народе в целом все те качества, которые есть и в отдельном человеке, т.е. Вы отрицате его коллективную субъектность - то это и есть отрицание понятия народ, как такового. Народ может быть неправ, виновен, может и должен быть пресечен или даже а крайнем случае уничтолжен, если он сознательно преступил Божеские законы и отравляет существование нормальным народам".
>Антихристианские - например, исламские. И не тяните за ужи обоснования, что все Боги - это единый персонаж.

Так где про одинаковость всех "членов нации"? Антихристианские - это когда прежде христианские народы отрицают то, на чем основана их цивилизация, закономерно саморазрушаясь. Эдак и древних греков можно объявить антихристианами.

>>>Еще мудрый бравый солдат Й. Швейк сказал: "Иной мадъяр и не виноват в том, что он мадъяр". Вы же, как ефрейтор Водичка: "Как не виноват? Как не виноват?!"
>>
>> Очень тонкая аналогия. Я не понял.
>
>Подумайте.

Куда мне.

>>>>>Вы, как я понял, абсолютное добро и зло берете из библии, перетолковывая ее на свой лад. И считаете это откровением.
>>>>
>>>> Ну разумеется, я их не высасываю из пальца, как Вы.
>>>
>>>Нет, Вы их из библии высасываете. А не из жизни.
>>
>> А посколльку жизнь все время меняется, да еще в худшую сторону, то и закономерно, что у тех, кто все берет из жизни - и в теории получается постоянное оправдание "правды жизни". Теперь вот оправдывают педераствов и эвтаназию. Завтра будут оправдывать педофилию и труположество.
>
>Лучше видеть процессы в жизни, и хорошие и плохие, чем высасывать "знания" из библии и звать всех в средневековье.

В средневековье я никого не зову. Машины времени у меня нету. Может у Вас она есть? И как Вы определите из жизни, какие процессы хорошие, а какие плохие? Понятно, что при таком подходе, лучше знания из прошлого вообще оставить,объявив мракобесием и прочим в том же духе, не утруждая себя доказательствами, и начать жить с белого листа. Так собственно сегодня и навязывают на Западе. Родители не должны воспитывать ребенка - он должен сам все узнавать из жизни. А иначе - моральное насилие над ребенком, грозящее отобранием ребенка в интернат, а для родителя тюрьмой. До такого даже Гитлер не додумывался. Еще кто-то мне тут вякает, что в Средневековье якобы было хуже. Да не было так плдохо как сегодня никогда в истории. Наша липовая интелигецния, озабоченная карьерой и гешефтом, проспала становление очередной человеконенавистнической идеологии.

>>>>>>>>>Черносетенцы как и вы не видели в этом беды.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Иерархическая градация общества и разные вероисповедания людей - это есть естественое состояние общества из которого не следует низкосортность одних по сравнению с другими.
>>>>>>>
>>>>>>>Вы себе противоречите.
>>>>>>
>>>>>> Где же?
>
>Все, прошу на этот пост не отвечать.

А пусть другие почитают.