От Татьяна Яковлева
К Дм. Ниткин
Дата 04.08.2010 05:29:17
Рубрики Крах СССР; Катастрофа;

Сомрительно, мягко говоря

>Я сдуру поверил в цифру, приведенную Татьяной Яковлевой - 2400 тонн золота в начале 80-х годов. Эта цифра кочует из публикации в публикацию, но источник нингде не фигурирует. В лучшем случае, делаются ссылки на старую статью из "Вашингтон Пост".
Вот пока ещё один источник:

"История России" Б.В.Личмана : в 1985 г золотой запас СССР составлял 2400 тонн.
http://www.lebed.com/2003/art3237.htm


>Приведенная Яковлевой ссылка на бывшего работника Гохрана Грязнова также не является достоверной. Грязнов, судя по его же свидетельствам, работал в Гохране кем-то вроде кладовщика, и доступа к секретным данным государственной важности просто не мог иметь. Явно не тот ранг.

Ранг эксперта Гохрана - один из самых высоких сфере оборота золота и драгоценных камней.

И вывозилось не просто золото, а ювелирные изделия, большую часть стоимости которых составляли драгоценные камни.

Но сколько было вывезено драгканей установть вообще невозможно - статистика не велась.


>В действительности данные о золотом запасе СССР были засекречены.

Не были.
Данные публиковались в справочниках.



>Сведения о размере золотого запаса СССР на 1 января 1986 г. приводит в своей книге бывший председатель Правительства СССР Н.И.Рыжков: 587 тонн золота.

>Источники приведены Е.Т.Гайдаром в книге "Гибель империи":

>Гаретовский Н. В. (Председатель правления Госбанка СССР) в Совет Министров СССР. Обзор валютно-финансового положения социалистических стран (по состоянию на начало 1989 г.). 13 июля 1989 г. См.: ГА РФ. Ф. 5446. Оп. 150. Д. 73. Л. 74, 75;

>Рыжков Н. И. Десять лет великих потрясений. М.: Ассоциация «Книга. Просвещение. Милосердие», 1995. С. 240.


Данные представлены по сочинению Гайдара, и доверять Гайдару можно лишь с большой натяжкой.
Гайдар ещё и не то мог "представить".

>Так что не было накакой массированной распродажи Горбачевым золотого запаса СССР. Не было по очень простой причине: по причине отсутствия у СССР запасов для массовой распродажи.

А что же тогда распродавалось?
См.:

"Московский комсомолец" так описал ювелирную торговлю в те дни:

- "Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана...

Штурм прилавков, бомбардировка письмами Гохрана
с требованием новых поставок золота и драгоценных камней..." -

Это лишь несколько слов из статьи с выразительным заголовком:
- "КУДА ИДЕТ ЦУНАМИ ?"

"Известия" тогда требовали для борьбы с очередями за золотом и бриллиантами:

- "Пустить в ход такой мощный резерв, как Государственный золотой запас" .

"Советская культура" призвала вообще убрать такой барьер на пути вывоза золота, как таможни:
см. "Границы без замков", 25.08.90.

Через некоторое время Г.Явлинский переполошил прессу заявлением об исчезновении золотого запаса.

(с)


_________________
От Дм. Ниткин
К Татьяна Яковлева (04.08.2010 05:29:17)
Дата 04.08.2010 10:06:55

А Вы не сомневайтесь.

С Вами не спорят, Вам объясняют.

>"История России" Б.В.Личмана : в 1985 г золотой запас СССР составлял 2400 тонн.

Личман в данном вопросе никто, и звать его никак. Давайте ссылку на первоисточник.

>Ранг эксперта Гохрана - один из самых высоких сфере оборота золота и драгоценных камней.

Кто сказал, что Грязнов - эксперт? И вообще, что это за должность такая - "эксперт Гохрана"? К данным какого уровня секретности у него был доступ?

>И вывозилось не просто золото, а ювелирные изделия, большую часть стоимости которых составляли драгоценные камни.

Ювелирные изделия в состав золотого запаса вообще не входят. В золотой запас включается залото в слитках и монетах. Учитесь.

>>В действительности данные о золотом запасе СССР были засекречены.
>
>Не были.
>Данные публиковались в справочниках.

Тем Вам проще будет ответить за свои слова. Дайте ссылку на наименование справочника, год издания, номер страницы.

>Данные представлены по сочинению Гайдара, и доверять Гайдару можно лишь с большой натяжкой.

Не хотите доверять Гайдару - поверьте Рыжкову. Все ссылки даны. Или Вы больше доверяете Личману, чем двум премьер-министрам?

>- "Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана...

Повторяю: ювелирные изделия в состав золотого запаса не входят. Если же правительство решило откачать с рынка часть избыточных денег за счет распродажи советским гражданам ювелирных изделий по ценам в несколько раз выше себестоимости - то это вполне разумное решение. Что лучше - забрать с рынка миллионы рублей, продав золотые изделия внутри страны, или продать золото за границу, на вырученные деньги купить ТНП, и продать гражданам на пополнение запасов, интенсивно делавшихся "на черный день"? Вот Вы лично тогда были взрослым человеком - у Вас когда кончился импортный стиральный порошок, купленный в 1990 году?

В общем, жду от Вас ссылку на данные о золотом запасе СССР на 1 января 1986 г., опубликованную в справочнике.
От Татьяна Яковлева
К Дм. Ниткин (04.08.2010 10:06:55)
Дата 05.08.2010 09:40:46

Re: Ну, я во многом и не сомневаюсь



>>И вывозилось не просто золото, а ювелирные изделия, большую часть стоимости которых составляли драгоценные камни.
>Ювелирные изделия в состав золотого запаса вообще не входят. В золотой запас включается залото в слитках и монетах. Учитесь.

Конечно.
Умный всю жизь учится.
А неумный всю жизнь поучает.

Личноя никогда и не утверждала, что драгоценные камни входят в золотой запас.
Я утверждала и утверждаю, что драгоценные камни вывозились из СССР в огромных, невиданных никогда количествах.

>>>В действительности данные о золотом запасе СССР были засекречены.
>>Не были.
>>Данные публиковались в справочниках.
>Тем Вам проще будет ответить за свои слова. Дайте ссылку на наименование справочника, год издания, номер страницы.
>>Данные представлены по сочинению Гайдара, и доверять Гайдару можно лишь с большой натяжкой.
>
>Не хотите доверять Гайдару - поверьте Рыжкову. Все ссылки даны.


Пока доверять нечему.
Цитаты из Рыжкова нет.
А Гайдару я и не верила никогда.

>>- "Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана...
>
>В общем, жду от Вас ссылку на данные о золотом запасе СССР на 1 января 1986 г., опубликованную в справочнике.

Лично мне это не нужно.
И я не буду тратить время на поики таких ссылок - пусть ищет тот, кому это нужно.
Лично я вполне доверяю В.Грязнову.
От Дм. Ниткин
К Татьяна Яковлева (05.08.2010 09:40:46)
Дата 05.08.2010 10:24:44

Лжецу сомнения ни к чему.

>Личноя никогда и не утверждала, что драгоценные камни входят в золотой запас.
>Я утверждала и утверждаю, что драгоценные камни вывозились из СССР в огромных, невиданных никогда количествах.

При этом, разумеется, Вы не в состоянии дать хотя бы приближенных оценок масштабов вывоза. И также не в состоянии объяснить, чем, собственно, плох вывоз драгоценных камней.

Также как Вы не в состоянии ничего ответить на мой вопрос - а чем продажа гражданам ювелирных изделий хуже продажи золота за границу? Вы его вообще предпочли не заметить. Он у Вас просто в схему не укладывается. А все, что не укладывается в схему - не существует.

>>>Данные представлены по сочинению Гайдара, и доверять Гайдару можно лишь с большой натяжкой.
>>
>>Не хотите доверять Гайдару - поверьте Рыжкову. Все ссылки даны.

>Пока доверять нечему.
>Цитаты из Рыжкова нет.

То есть, Вы думаете, что Гайдар приписал Рыжкову какую-то ерунду, исказил содержание его книги, а Рыжков на это не обратил внимания, и никто другой этого не заметил?

>>В общем, жду от Вас ссылку на данные о золотом запасе СССР на 1 января 1986 г., опубликованную в справочнике.
>
>Лично мне это не нужно.
>И я не буду тратить время на поики таких ссылок - пусть ищет тот, кому это нужно.

Вы запустили сюда два утверждения.

1) в середине 1980-х годов золотой запас СССР составлял 2400 тонн.
2) данные о золотом запасе не были засекречены и регулярно публиковались в открытых справочниках.

И то, и другое утверждение - ложь. Первая ложь не Ваша, но Вы ее бездумно ретранслировали, и продолжаете на ней настаивать даже после того, как Вам предоставлено опровержение из авторитетных источников. Вторая ложь - Ваша лично.

Вы сударыня, врете, и не отвечаете за свои слова.