От Дм. Ниткин
К Баювар
Дата 02.08.2010 15:05:48
Рубрики Крах СССР; Катастрофа;

Re: Минтай с...

>Думаю, вопрос сложнее. Не знаю, из чего исходил ЦК в 1982, но недотянуть до физиологической нормы -- надо ухитриться. Минтай с перловкой, да витамины из баночки, чего еще, блин, надо?!

Тогда речь шла не о физиологическом минимуме, а о физиологическом оптимуме. Типа, хлеба и картошки надо бы лопать поменьше, мяса-овощей-фруктов - побольше.
От Баювар
К Дм. Ниткин (02.08.2010 15:05:48)
Дата 02.08.2010 16:34:20

все физиологические рассуждения -- ловушка

>>Думаю, вопрос сложнее. Не знаю, из чего исходил ЦК в 1982, но недотянуть до физиологической нормы -- надо ухитриться. Минтай с перловкой, да витамины из баночки, чего еще, блин, надо?!

>Тогда речь шла не о физиологическом минимуме, а о физиологическом оптимуме. Типа, хлеба и картошки надо бы лопать поменьше, мяса-овощей-фруктов - побольше.

Насчет овощей согласен, но как в это население впихнуть столько капусты и морковки?

А по сути: все физиологические рассуждения -- ловушка. Вкусненького хочется. Именно такого, какое дают тем, кто выше сортом.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Дм. Ниткин (02.08.2010 15:05:48)
Дата 02.08.2010 15:55:37

Re: Да и минтай - не неисчерпаем.

Так что... скорее перловка да маргарин, плюс.... с витаминами из баночки - тоже не всё ясно. Или Польша с ГДР нам бы помогли?
От Баювар
К А.Б. (02.08.2010 15:55:37)
Дата 02.08.2010 16:36:42

Неисчерпаем

>Да и минтай - не неисчерпаем. Так что... скорее перловка да маргарин, плюс.... с витаминами из баночки - тоже не всё ясно. Или Польша с ГДР нам бы помогли?

Блин, опять никак без копипаста!

Неисчерпаем в том же смысле, что уран для АЭС. Физиологическая норма, рыбка в неделю. Население не растет. Витамины -- нечто своих не наделали?

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (02.08.2010 16:36:42)
Дата 02.08.2010 16:44:42

Re: Своих?

Вот уж не знаю, мощности "своего" медпрома. То есть если те коробочки с "желтыми горошинами" витаминов стаби бы неободимостью для каждого... Не знаю - не стали ли бы витамины дефицитом.

Кстати - ваши "рыбка в неделю" - тоже вопрос о реалиях. Чем будем заменять мясо с картошкой и овощами? Как помните - до 30% теряется на пути от полей в хранилища и в хранилищах (по овощам). Да и крупы - гречка - тоже в дефицит попадала...

В общем - вы слабо раскрыли тему связи аппетита и энтузиазма, ИМХО. :)
От Баювар
К А.Б. (02.08.2010 16:44:42)
Дата 02.08.2010 17:30:44

разделить физиологию и вкусненькое

>В общем - вы слабо раскрыли тему связи аппетита и энтузиазма, ИМХО. :)

Я считаю нужным разделить физиологию и вкусненькое. Физиологию деспотия обеспечивает легко. А с вкусненьким напряженка.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (02.08.2010 17:30:44)
Дата 02.08.2010 18:04:43

Re: Не уверен в правоте вашего утверждения.

>Физиологию деспотия обеспечивает легко.

Вот этого, вот.

Что же до разделения... разделяйте - ваше право. Ставить "вкусненькое" как смысл жизни - тоже ваше право, но не пробуйте этой ерундой подменять мою шкалу ценностей. ;)
От Баювар
К А.Б. (02.08.2010 18:04:43)
Дата 02.08.2010 18:12:56

я свое вкусненькое отдай

>>Физиологию деспотия обеспечивает легко.

>Вот этого, вот.

Ну "легко" может и я загнул (тонтон-макуты какие-нибудь), а КПСС-ная версия таки да. Ум, честь и совесть, каждому по перловке, рыбке и витаминке. Это же ресурсов нужно с гулькин нос.


>Что же до разделения... разделяйте - ваше право. Ставить "вкусненькое" как смысл жизни - тоже ваше право, но не пробуйте этой ерундой подменять мою шкалу ценностей. ;)

Протестанты против вкусненького на редкость скрытны на предмет своих шкал ценностей. Вот ерунда и получается: я свое вкусненькое отдай, а что взамен -- не говорят.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (02.08.2010 18:12:56)
Дата 02.08.2010 22:42:42

Re: Слопай сразу, дабы не бояться что отнимут. :)

>Ну "легко" может и я загнул (тонтон-макуты какие-нибудь), а КПСС-ная версия таки да. Ум, честь и совесть, каждому по перловке, рыбке и витаминке. Это же ресурсов нужно с гулькин нос.

Похоже проблемы не только у системы Дока Дювалье. Как бы... разрыв между чаяниями и реалиями - нарастает стремительно. И ему надо дать объяснение, которое находится с трудом.
Впрочем... подождем пока всплывут данные о реальных возможностях по витаминкам и рыбкам. Перловка... ну практически гарантированна.

>Протестанты против вкусненького на редкость скрытны...

Фигня. Тем боле - где вы тут протестантов-то нашли на наших РФ-ских просторах? Это больше к вам. наверное, к Баварцам. :)

>...на предмет своих шкал ценностей.

Да не вопрос - новенькое и интересненькое в плане узнавания-обучения перевешивает ваше вкусненькое. Всего-то! :)
От Баювар
К А.Б. (02.08.2010 22:42:42)
Дата 09.08.2010 17:37:06

Не хами

>Впрочем... подождем пока всплывут данные о реальных возможностях по витаминкам и рыбкам. Перловка... ну практически гарантированна.

Личный опыт: строгое выделение именно необходимого дает мне такую информацию,
что на это необходимое расходуется ресурсов с гулькин нос.

>...на предмет своих шкал ценностей.

>Да не вопрос - новенькое и интересненькое в плане узнавания-обучения перевешивает ваше вкусненькое. Всего-то! :)

Где конфликт-то? Кому хамон выдержанный, кому билет на Титикаку полюбоваться, кому школа бальных танцев. Или для Вас одно потребительство милее другого?

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (09.08.2010 17:37:06)
Дата 09.08.2010 19:46:35

Re: Это же был добрый совет! :)

Ничто так не разрушает сознание и не портит жизнь как иррациональные страхи. От них надо сразу избавляться! :)

>Личный опыт: строгое выделение именно необходимого дает мне такую информацию,
>что на это необходимое расходуется ресурсов с гулькин нос.

Помножить на кол-во этих носов плюс потери в переработке и доставке... вывод может быть и не тот, что у вас. :)

>Где конфликт-то? Кому хамон выдержанный, кому билет на Титикаку полюбоваться, кому школа бальных танцев. Или для Вас одно потребительство милее другого?

Одно - опаснее другого. Так сказать. Тех кт пренебрегает вопросами меры и предосторожности - ну как-то надо обуздывать, не так ли?
От Баювар
К А.Б. (09.08.2010 19:46:35)
Дата 09.08.2010 20:03:58

дихлофосом

>>Где конфликт-то? Кому хамон выдержанный, кому билет на Титикаку полюбоваться, кому школа бальных танцев. Или для Вас одно потребительство милее другого?

>Одно - опаснее другого. Так сказать. Тех кт пренебрегает вопросами меры и предосторожности - ну как-то надо обуздывать, не так ли?

Навязчивых обуздывателей дихлофосом. Ибо не вижу предмета компромисса.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (09.08.2010 20:03:58)
Дата 09.08.2010 22:01:52

Re: Можно и так.

>Навязчивых обуздывателей дихлофосом. Ибо не вижу предмета компромисса.

Но если кто из близсоседствующих "обуеваемых хотенчиками" поставит под угрозу - я хотенчики-то ему поотшибаю, незаметно для окружающих. Ибо нефиг. Так сгодится? Безкомпромиссно. :)
От Баювар
К А.Б. (09.08.2010 22:01:52)
Дата 09.08.2010 23:17:19

Если проблемы с угрозами -- это решается

>>Навязчивых обуздывателей дихлофосом. Ибо не вижу предмета компромисса.
>
>Но если кто из близсоседствующих "обуеваемых хотенчиками" поставит под угрозу - я хотенчики-то ему поотшибаю, незаметно для окружающих. Ибо нефиг. Так сгодится? Безкомпромиссно. :)

Надо так. Если проблемы с угрозами -- это решается переговорами и компромиссами. А обвинения в обуевании -- только дихлофос. Или?

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (09.08.2010 23:17:19)
Дата 10.08.2010 08:40:53

Re: Встречное предложение. :)

>Надо так. Если проблемы с угрозами -- это решается переговорами и компромиссами. А обвинения в обуевании -- только дихлофос. Или?

Тех кто лезет с благими намерениями и своим уставом в чужой монастырь.... вразумлять кадилом. :)

Баювар, определите же границу ваших опасений. Вы же, как разумный бюргер, должны оценивать профит и потери от действий? Ну - как на ваш дихлофос найдется в ответ преядренейший дуст? Неприятно ведь будет. А компромис... он предполагает знание о возможности достижения его. Так ведь?
От Баювар
К А.Б. (10.08.2010 08:40:53)
Дата 10.08.2010 11:53:13

ценителям справедливости

>>Надо так. Если проблемы с угрозами -- это решается переговорами и компромиссами. А обвинения в обуевании -- только дихлофос. Или?

>Тех кто лезет с благими намерениями и своим уставом в чужой монастырь.... вразумлять кадилом. :)

Ага, ага!

>Баювар, определите же границу ваших опасений. Вы же, как разумный бюргер, должны оценивать профит и потери от действий? Ну - как на ваш дихлофос найдется в ответ преядренейший дуст? Неприятно ведь будет. А компромис... он предполагает знание о возможности достижения его. Так ведь?

Граница такова. Кто говорит о своей тарелке, типа недоложили -- компромисс возможен. Кто о чужой, хотенчики-профиты -- тут только дихлофос. Дуст, циклозарин -- не убояться же боя!

В более широком смысле: баланс эгоизмов в принципе возможен. А эта ваша "справедливость" -- одна. Поэтому ценителям справедливости без войны никак. Ну да, прикол: вам не нужна война, вам нужна победа. Но я за другую сторону играю, без боя сдаваться не намерен. Получается забавный результат поиска поджигателя.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (10.08.2010 11:53:13)
Дата 10.08.2010 12:25:44

Re: Аспект вы упустили.

>Кто о чужой, хотенчики-профиты -- тут только дихлофос.

Вот бывает. ведь, что профит-хотенчик лезет именно что в чужую тарелку. Тут - тоже дустом? Согласны?
От Баювар
К А.Б. (10.08.2010 12:25:44)
Дата 10.08.2010 13:10:15

конфликты интересов

>>Кто о чужой, хотенчики-профиты -- тут только дихлофос.

>Вот бывает. ведь, что профит-хотенчик лезет именно что в чужую тарелку. Тут - тоже дустом? Согласны?

Да сплошь и рядом конфликты интересов! Лезет кто в мою тарелку -- пусть прекратит или компенсирует. Как всегда со сбоями, но система в целом работает.

Если интерес другой, не забота о своей тарелке, а к моим хотенчикам-профитам -- тогда только война.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (10.08.2010 13:10:15)
Дата 10.08.2010 13:37:19

Re: Как-то вы разделяете?

>Если интерес другой, не забота о своей тарелке, а к моим хотенчикам-профитам -- тогда только война.

Может ваши хотенчики лезут в чужую тарелку? И вам на это намекают - умерь аппетит, а не то... Возможен вариант?
От Баювар
К А.Б. (10.08.2010 13:37:19)
Дата 10.08.2010 13:40:19

Да, разделяю

>>Если интерес другой, не забота о своей тарелке, а к моим хотенчикам-профитам -- тогда только война.
>
>Может ваши хотенчики лезут в чужую тарелку? И вам на это намекают - умерь аппетит, а не то... Возможен вариант?

В таком виде -- да, война. Да, разделяю: "умерь" и "не лезь".

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (10.08.2010 13:40:19)
Дата 10.08.2010 14:07:03

Re: Тот же вопрос.

>Да, разделяю: "умерь" и "не лезь".

Подробнее - КАКИМ ОБРАЗОМ вы разделяете эти варианты?
От Баювар
К А.Б. (10.08.2010 14:07:03)
Дата 10.08.2010 14:17:56

Семантический анализатор

>>Да, разделяю: "умерь" и "не лезь".
>
>Подробнее - КАКИМ ОБРАЗОМ вы разделяете эти варианты?

Семантический анализатор :)))

Человек говорит о себе -- Вы МНЕ мешаете. Ну для политкорректности -- равным мне.
Человек гоаорит обо мне -- ТЫ умерь аппетит.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (10.08.2010 14:17:56)
Дата 10.08.2010 14:27:32

Re: Не то.

Человек вам коворит "Вы поумерьте суой аппетит, пжлста" - продолжайте "разбор полета". :)
От Баювар
К А.Б. (10.08.2010 14:27:32)
Дата 10.08.2010 14:29:44

Отлезь

>Человек вам коворит "Вы поумерьте суой аппетит, пжлста" - продолжайте "разбор полета". :)

Отлезь, гнида! В смысле перевести эту мысль на политкорректный.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (10.08.2010 14:29:44)
Дата 10.08.2010 15:22:00

Re: То есть семантика забуксовала?

Дзынь-крак. :)

Так что с различием - кроме двойного стандарта ничего и не было? :)
От Баювар
К А.Б. (10.08.2010 15:22:00)
Дата 10.08.2010 17:48:37

Все правильно.

>Дзынь-крак. :)

Все правильно. Если говорят о своих интересах -- учитываем, чтобы не навредить, или уж компенсировать. Если же о моих аппетитах-профитах -- тогда шлем к чертовой бабушке.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (10.08.2010 17:48:37)
Дата 10.08.2010 18:10:00

Re: Поскольку это довольно тесно связанные категории...

я несколько удивлен, что вы их готовы воспринимать лишь с одного конца проблемы. :)
От Баювар
К А.Б. (10.08.2010 18:10:00)
Дата 10.08.2010 18:15:50

Re: Поскольку это

Экономика как игра с нулевой суммой -- распространенное народное заблуждение.

А другого золота в Альпах нет...