От Durga
К Pokrovsky~stanislav
Дата 15.07.2010 03:41:50
Рубрики Образы будущего; Модернизация; Идеология; Хозяйство;

Нельзя ли уточнить?


>Общество СССР-2(русская цивилизация, православное общество) - это общество, которое всей своей структурой, через культуру, хозяйственную и познающую деятельность, реализует из поколения в поколение воспроизводство человека, ответственного за будущее человечества и среды обитания.

Экология, значит. И Мухин и вы туда-же...

>Причем воспроизводит человека, своими знаниями, этикой и трудовыми навыками - адекватного угрозам и вызовам постоянно изменяющегося мира.

Вы написали статью "Остановка НТР", в которой выражаете неудовольствие произшедшим, называя это победой сатаны. Однако если рассмотреть предлагаемую вами цель, то она вобщем не противоречит остановке НТР. "Высшая техника" отменяется, и мы увлекаемся экологией, воспроизводством, и т.п. и одно другому вобщем не мешает. Тогда ваше недовольство остановкой НТР становится непонятным. Не могли бы прояснить?
От Pokrovsky~stanislav
К Durga (15.07.2010 03:41:50)
Дата 15.07.2010 22:20:32

Уточнять можно и нужно!

Уточнять можно и нужно! Спокойно задавайте вопрос за вопросом. Буду рассуждать, излагать, возможно, доворачивать свои взгляды.

И это нормально! Это ОБЩИЙ ТРУД. В конце концов я Вам, Дурга, признателен за то, что Вы подвигли меня изложить свои догадки в более-менее системном виде в "Новеллах о марксизме". Без Ваших допросов эти догадки так бы и оставались сидящими исключительно в голове замыслами. А сейчас - это тексты.

>>Причем воспроизводит человека, своими знаниями, этикой и трудовыми навыками - адекватного угрозам и вызовам постоянно изменяющегося мира.
>
>Вы написали статью "Остановка НТР", в которой выражаете неудовольствие произшедшим, называя это победой сатаны. Однако если рассмотреть предлагаемую вами цель, то она вобщем не противоречит остановке НТР. "Высшая техника" отменяется, и мы увлекаемся экологией, воспроизводством, и т.п. и одно другому вобщем не мешает. Тогда ваше недовольство остановкой НТР становится непонятным. Не могли бы прояснить?

Все очень легко проясняется. Взять, к примеру, научную программу восстановления плодородия степных и пустынных районов.
http://wsf1917.livejournal.com/192843.html
Научное изучение природных взаимосвязей и планомерное наступление на неплодородные земли - вполне себе задача, для которой нужно продолжение НТР.
Сейчас советскую практику повышения плодородия почв с помощью лесопосадок используют Иран, Саудовская Аравия, Китай с прекрасными результатами.

Из советских программ, которые оказались остановленными, укажу парочку.
1) Программа плазменных металлургических реакторов. В плазме водорода восстанавливаются руды, в том числе бедные. Расчетная экономическая рентабельность товарного производства металла достигалась уже при 200 тыс. тонн в год. Рентабельность доменного цикла - обеспечивалась при объеме производства не менее 2 млн. тонн в год.
Соответственно дышащие на ладан Магнитогорский и Нижнетагильский металлургические комбинаты можно было бы закрыть, а металлопроизводство рассредоточить по минизаводам областного, а где-то и районного уровня с питанием их от малых электростанций на реках, на местных топливах(торф, бурый уголь, сланцы, даже дрова)или относительно небольших и потому безопасных атомных электростанций типа Билибинской АТЭЦ или несколько мощнее.

С одной стороны - качественно новая техника и технология. С другой - сокращение транспортного плеча(Урал-Кузбасс, более 2000 км)возможность использования средних и малых месторождений руд, которые при крупнотоннажном доменном производстве выпадают из экономики.
Наконец, просто выведение за скобки добычи коксующихся углей и всего коксохимического процесса для целей металлургии. Плазменным реакторам уголь не нужен.

2) Жаростойкие, химически- и износостойкие СВС-покрытия(полученные самораспространяющимся высокотемпературным синтезом) при применении их нынче в Китае существенно повышают срок службы труб, особенно контактирующих с агрессивными средами. В котельных обмазка кирпичной футеровки СВС-покрытием в разы увеличивает срок жизни футеровки. Т.е. в целом экономика избавляется от гигантского объема производства изделий для целей поддержания в порядке функционирующей техносферы.

3) Сейчас, наконец, подняты на поверхность кавитационные измельчители отходов. Они в разы менее энергозатратны по сравнению с любыми другими способами обеззараживания сточных вод. Кавитационные микровзрывы в клочь разрывают любые бактерии и яйца глистов. А разработка - еще советская.
Реально же сейчас используется сверхдорогостоящая техника обеззараживания сточных вод ультрафиолетовым облучением.

Как видим, бережное отношение к ресурсам, не противоречит равзвитию науки и передовой техники. Наоборот именно посредством научного исследования и создания лучшей техники человек и решает задачу попечительства над жизнью и воспроизводства себя как человека разумного.

Наоборот, остановка НТР, увековечивание техники и технологий индустриального периода с поверхностной модернизацией(компьютерное управление, исключающее человека, принимающего решения, пластиковые детали, красивые, но самопроизвольно разрушающиеся через несколько лет) - удаляет из экономики потребность в человеке со знаниями, способной обрабатывать сложную информацию головой и правильно заточенными рабочими руками.

Тиражирование многообразной продукции с инновационными ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМИ накрутками, которая избавляет человека от необходимости прилагать душевные, физические и умственные усилия, - делает из человека фактически животное. "Незнайку на Луне" читали? Про дурацкий остров. Так вот это - не гипербола. Человек, который перестал мыслить, перестал преодолевать себя, перестал принимать решения, - очень быстро теряет человеческий облик.
В 19 веке это достигалось деятельностью некоторых сект на территории Украины вблизи Киева. Обнаруживались деревни, где люди только нечленораздельно мычали и искали друг у друга насекомых. Труд прекращался. Через короткое время деревня вымирала.
Африканское поверье о том, что гориллы - это люди, которые не хотели трудиться, - очень даже может оказаться истинным.

Так вот, остановка НТР - лишила миллионы людей возможности заниматься практическим познанием мира и экспериментальной деятельностью по преобразованию его через развитие техники и все более глубокое, поверяемое технической практикой, понимание законов природы. Они перешли в мир виртуальной реальности - в мир иллюзий: экономических, телевизионных, компьютерных игр и пр.

Обращение к экологии, земледелию - суть возвращение человека в реальный мир. В котором ошибка означает гибель урожая, сгорание постройки и пр.

Теперь об экологии.
Библейский миф про Ноев ковчег знаете? Так вот, Господу Богу для спасения всего живого на Земле потребовался праведный муж - Ной. Не слон, не лев, а человек. Только человек может построить то, что способно спасти жизнь на Земле.
Глубину этой притчи я понял только в этом 2010 году. Для нашей лесной зоны человек - единственное существо, - которое способно обновлять жизнь и наращивать ее массу.
Без человека тайга глохнет. Становится застойной. Среднегодовое накопеление углерода в сибирской безлюдной тайге 90 кг/га. В пересчете на сухую целлюлозу это около 170 кг биомассы. Общий запас углерода в застойных таежных лесах убывает(если считать с почвой). Застойный лес - гниет и отравляет все вокруг себя. Элементы разлагающейся древесины вымываются дождями, убывают из почвы в виде углекислого газа и воды. Тайга безжизненна. Т.е. в ней есть и волки, и медведи, и песец, но их плотность на единицу площади безумно мала.

А когда человек вырубает застойный гниющий лес, пережигает его в печах, в кострах, а на вырубленных участках сеет хлеб, то биологическая продуктивность местности моментально возрастает. Даже сопливый урожай 10 ц/га - это только по зерну в 5 раз выше биологической продуктивности тайги. Микроорганизмы и грибы, которые сжирают древесину, а с собственной смертью отправляют накопленную лесом элементную базу через ручьи и реки в океан, - становятся на сколько-то лет пищей для злаков, а потом для пастбищных и сенокосных трав. Ну а после этого землю, очищенную злаками от опасных для деревьев бактерий и грибков, но накопившую вредителей злаков, можно снова отдать лесу - посеять лес. Чтобы лет через 100-150 потомки его снова вырубили под злаковые поля.
В молодом лесу - жизнь кипит! Травы, грибы, ягоды, молодой подлесок, дающий корм зайцам и лосям, муравьи, птицы. Скорость аккумуляции углерода биомассой по сравнению с застойным лесом возрастает в сотни, а где и в тысячи раз.

И, кроме человека, другого существа, способного быть регулятором этого жизненного цикла природы, - просто нет. По крайней мере в русских лесах. На границе саванны и джунглей такую роль исполняет(точнее исполнял - до массового истребления) слон.

Интересно, что с этим циклом связано и противостояние лесной Руси и степной Орды. Кочевники-скотоводы, запускавшие скот в леса, - истребляли эти леса. Скот выедал молодой подрост. А состарившиеся деревья погибали, не имея замены. Лес отступал на север. Лишившиеся леса пространства становились гиблым Диким Полем. В засуху степь выгорала, начинался массовый падеж скота - а с ним и ослабление степных народов. Наступление земледельческой крестьянской=христианской цивилизации возвращало леса. Наши предки до 1861 года заботились о лесе, выращивали его - в сельскохозяйственном цикле. А старый, застойный, лес - сводили - на дрова, на золу. Безжалостно, - потому что это было правильно.

Засечная полоса сегодня глубоко в лесах. А некогда она была прямо на границе леса и степи. Наши русские предки - земледельцы лесной зоны на сотни километров отодвинули на юг зону экологического бедствия. А безлюдную лесную пустыню Сибири, которая еле могла прокормить тысяч 400 народу, - населили миллионами русских, наполнивших, благодаря земледелию, жизнью - огромные лесные пространства.
И это была согласная с экологией жизнь! Жизнь, которая производила из себя и высшую технику, и знание.
Артиллерийский устав 1621 года - был первым в мире руководством для артиллерии, причем включавшим применение ракет.
Чугунное литье было впервые применено на заводе боярина Морозова(муже вдовицы боярыни Морозовой, запечатленной на одноименном художественном шедевре). литые чугунные пушки производства Истринского завода лежат в Артиллерийском музее. Из них в 1655 г. громили Люблин(совместный поход московских войск и казаков Б.Хмельницкого против Речи Посполитой). Европа научилась варить чугун аж через 150 лет после боярина Морозова.
В начале 18 века Петр завел стекольный завод на Воробьевых горах. Были привезены специалисты из Франции. Стекловаренные печи были из дикого камня. Дикий камень крошился - брак почти стопроцентный. Съездили в Гжель. Там - готовый хорошо проверенный огнеупор - шамотный кирпич. Огнеупорная глина, внутрь которой при формовке кирпича помещены кусочки ранее обожженной той же огнеупорной глины. Перестроили печь из гжельского огнеупора - и Россия начала выдавать самые большие в мире зеркала. В последующем завод перевели в Ямбург под Питером, но гжельский огнеупор возили туда. У России к моменту петровских реформ был ключевой высокотехнологичный элемент - огнеупор, - без которого вся французская технология была беспомощна. Т.е. ... - была НАДУМАННОЙ и ложно разрекламированной на основании единичных удачных экземпляров. Случайных. А в русской земледельческой цивилизации все было основательно, на века. Шамотный кирпич - и по сей день основной огнеупорный керамический материал промышленности.


От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (15.07.2010 22:20:32)
Дата 27.07.2010 15:28:13

А какие идеи на счёт ежегодно горящих торфянников вокруг Москвы?

Торфянники выгорают сами по себе без какой-либо "отчуждаемой" пользы, горят и тлеют в неком "природном режиме" самовозгорания и самовыгорания.

А ведь ресурс - ТОРФ имеет вполне себе какую-то определённую ценность и как (1.)удобрение (?) и как (2.)топливо.

Кроме этого это отличный региональный (3.)НАКОПИТЕЛЬ ВЛАГИ и территориальный (4.)увлажнитель воздуха, (5.)территориальный обогреватель в зимнее время, сглаживающий морозные перепады температур за счёт саморазогрева и подогрева окружающей среды.

Может есть смысл иметь в засушливых регионах (а практика показала по ЧП с засухой в 32 регионах РФ есть такая потребность на общефедеральном уровне) техногенные балластные накопители весенней и дождевой влаги, выполненные в форме траншейных грунтовых хранилищ с торфяным наполнителем (наподобие газовых хранилищ, только дешевле по стоимости возведения и поддержания эксплуатации).

Вопрос можно свести к рукотворному, техногенному терроформингу в самой естественной форме, замеченной естественной природной форме удержания воды торфянными грунтовыми массивами.

Основная задача при резком и просто континентальном климате сводится к УДЕРЖАНИЮ весенней половодной влаги, удержанию осадочных дождевых вод и сглаживание морозных низких температур.

С уважением.
От Pokrovsky~stanislav
К А. Решняк (27.07.2010 15:28:13)
Дата 01.08.2010 21:28:33

Re: А какие...

>Торфянники выгорают сами по себе без какой-либо "отчуждаемой" пользы, горят и тлеют в неком "природном режиме" самовозгорания и самовыгорания.

>А ведь ресурс - ТОРФ имеет вполне себе какую-то определённую ценность и как (1.)удобрение (?) и как (2.)топливо.

>Кроме этого это отличный региональный (3.)НАКОПИТЕЛЬ ВЛАГИ и территориальный (4.)увлажнитель воздуха, (5.)территориальный обогреватель в зимнее время, сглаживающий морозные перепады температур за счёт саморазогрева и подогрева окружающей среды.

>Может есть смысл иметь в засушливых регионах (а практика показала по ЧП с засухой в 32 регионах РФ есть такая потребность на общефедеральном уровне) техногенные балластные накопители весенней и дождевой влаги, выполненные в форме траншейных грунтовых хранилищ с торфяным наполнителем (наподобие газовых хранилищ, только дешевле по стоимости возведения и поддержания эксплуатации).

>Вопрос можно свести к рукотворному, техногенному терроформингу в самой естественной форме, замеченной естественной природной форме удержания воды торфянными грунтовыми массивами.

>Основная задача при резком и просто континентальном климате сводится к УДЕРЖАНИЮ весенней половодной влаги, удержанию осадочных дождевых вод и сглаживание морозных низких температур.

>С уважением.

Только непонятен смысл, зачем удерживать влагу в торфе, если ее можно накапливать без торфа. В прудах.
Торф при этом сам способствует более быстрому испарению воды - за счет тепловыделения микроорганизмов, питающихся торфяной органикой. А еще торф при подсыхании самовозгорается. В степной зоне лишний провокатор степных пожаров. И ведь влага нужна около полей, а не где-то. Это же будут вспыхивать поля.
От А. Решняк
К А. Решняк (27.07.2010 15:28:13)
Дата 27.07.2010 16:18:34

Федеральные подряды (перспектива) для российских корпораций и МЧС

Стоимость 15м3 (самосвал) в Москве с доставкой по ближайшему Подмосковью 10500руб. из чего можно сделать оценочную стоимость отгрузки торфа ~70000руб. 100м3 для транспортировки балластного накопителя влаги (торфа) на жд-транспорте в регионы хронически подвергаемые засухе.

Там необходимо рассчитать ОПТИМАЛЬНОЕ количество торфянных накопителей/удержателей влаги по величине половодного стока и дождевых осадков. И планомерно копать "бункеры" для торфа, сгружать его в грунтовый полостной бассейн, запаковывать сверху песчанной сепарационной смесью и сдавать администрациям под учёт и пассивную эксплуатацию. На следующий год и последующие годы засуха БУДЕТ ПОЛНОСТЬЮ ИСЧЕРПАНА КАК ЯВЛЕНИЕ, ВСЯ или большая часть талой воды вместе с дождевой будет удерживать в ПРИПОЧВЕННОМ УРОВНЕ создавая сверхкомфортные условия по поддержанию заданной влажности для возделывания сельхозкультур с возможностью для откачки воды под полив если дождевых осадков окажется недостаточно.

Это прекрасная возможность по целевому освоению федерального бюджета коммерческими (корпорации, работающие с природными ресурсами) и государственными (МЧС) организациями для системного инновационно (технология)-новационного (объектыводополостных резервуаров-накопителей) инвестирования в сельское хозяйство России, где есть сезонная пресная вода и потребность по её сохранению и удержанию.

Кроме того РЖД сможет тоже подзаработать на внутрироссийских перевозках торфа.

И это будет по настоящему зрелым бережным уходом за природными ресурсами страны, к тому же ИЕМННО В ПЕРИОД ЗАСУХИ ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНО ВОЗВЕСТИ НАКОПИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОСТНЫЕ РЕЗЕРВУАРЫ в низинных, предрасположенных к стоковому накоплению воды, земельных участках-локациях. Пока засуха, в низинах, где всегда накапливается вода ТОЛЬКО СЕЙЧАС И В ЭТОМ ГОДУ (в связи с засухой) СЕЙЧАС СУХО, что является идеальным условием для возведения водополостного резервуара.

С уважением.
От Karev1
К Pokrovsky~stanislav (15.07.2010 22:20:32)
Дата 16.07.2010 16:41:27

Re: Уточнять можно...

>Глубину этой притчи я понял только в этом 2010 году. Для нашей лесной зоны человек - единственное существо, - которое способно обновлять жизнь и наращивать ее массу.
>Без человека тайга глохнет. Становится застойной. Среднегодовое накопеление углерода в сибирской безлюдной тайге 90 кг/га. В пересчете на сухую целлюлозу это около 170 кг биомассы. Общий запас углерода в застойных таежных лесах убывает(если считать с почвой). Застойный лес - гниет и отравляет все вокруг себя. Элементы разлагающейся древесины вымываются дождями, убывают из почвы в виде углекислого газа и воды. Тайга безжизненна. Т.е. в ней есть и волки, и медведи, и песец, но их плотность на единицу площади безумно мала.

>А когда человек вырубает застойный гниющий лес, пережигает его в печах, в кострах, а на вырубленных участках сеет хлеб, то биологическая продуктивность местности моментально возрастает. Даже сопливый урожай 10 ц/га - это только по зерну в 5 раз выше биологической продуктивности тайги. Микроорганизмы и грибы, которые сжирают древесину, а с собственной смертью отправляют накопленную лесом элементную базу через ручьи и реки в океан, - становятся на сколько-то лет пищей для злаков, а потом для пастбищных и сенокосных трав. Ну а после этого землю, очищенную злаками от опасных для деревьев бактерий и грибков, но накопившую вредителей злаков, можно снова отдать лесу - посеять лес. Чтобы лет через 100-150 потомки его снова вырубили под злаковые поля.
>В молодом лесу - жизнь кипит! Травы, грибы, ягоды, молодой подлесок, дающий корм зайцам и лосям, муравьи, птицы. Скорость аккумуляции углерода биомассой по сравнению с застойным лесом возрастает в сотни, а где и в тысячи раз.

>И, кроме человека, другого существа, способного быть регулятором этого жизненного цикла природы, - просто нет. По крайней мере в русских лесах.
Мне нравится ваша идея о роли выжигания леса в сельхозобороте земель в России.
Однако полагаю, что люди тут ничего не придумали. А только взяли пример у природы. Лесные пожары были всегда. И тогда когда человек не знал земледелия, и когда не знал огня, и когда не было человека. Они-то и играли ту роль в востановлении и росте продуктивности земли о которой вы говорите.
Кстати, я задумался об этом лет 7 назад, когда устроил пеший поход через Жигули с сыном и племянником. Вся территория Жигулей - национальный парк, а ядро его - жигулевский бисферный заповедник. Статус биосферного заповедника преусматривает полный отказ от какого-то вмешательство человека в жизнь леса. Вплоть до отказа от уборки сухостоя и бурелома. Типа "как в природе". И результаты этого невмешательства поразили меня. Когда я первый раз попал в Жигулевский заповедник в 1970-м, то меня поразило, что в лесу мы не могли найти ни веточки на дрова. А когда мы прилегли на шикарную заповедную траву, минут через пять появился лесник и прогнал нас. Мы тогда возмущались. А в 2003-м мы прошли через лес полный сухостоя и бурелома и не встретили никакой охраны. В естественных условиях этот лес должен сгореть от случайной молнии на десятки, а то и сотни кв. км. Для заповедника это неприемлемо - его площадь всего сотня- два кв. км.
И перестоенный лес, заваленный сушняком - зрелище не из приятных.